История долгая. Началась она на слете в Киеве, после стрельб в тире, когда меня черт дернул спросить у Саши Шмайссера: 'А чего это у меня при стрельбе из окна выброса гильз пламя иногда летит?' Саша поставил диагноз: слабая возвратная пружина, как следствие - раннее открытие канала ствола. Посоветовал заменить пружину. Приехав во Львов, я обратился к знакомому мастеру (кстати, коллеги с пневматического форума - это тот самый мастер, что газовую пружину делает), объяснил проблему. Он сразу спросил: 'Гильзы у тебя копченые?' 'Копченые', отвечаю. Ибо действительно вылетают из пистолета практически черными. 'А, все понятно. Нифига это не пружина, это патронник хреновый, допуска слишком большие, поэтому идет прорыв газов назад. Шмайссер все время такое дерьмо делает'. 'А лечить как?' 'А только ствол менять, больше никак'.
Ну, менять - так менять. Порешили делать конический 6.3 - 6.0 мм (в оригинале был цилиндр 6.5). Естественно, шлифованный, все 'по науке'. Для компенсации большего давления в стволе (из-за появления 'чока') мастер навил новую пружину, более длинную и жесткую. Ствол в 'Гаранте' - несменный, посему заменялся хитро: сначала мастер отрезал сам ствол, который торчит из рамки, потом - высверлил ту часть ствола вместе с патронником, что в рамке (на ней сделана грубая накатка, залитая поверх ЦАМом (материалом рамки), поэтому по другому ее не снять никак). После этого на место старого ствола был запрессован новый, и зафиксирован штифтом. Кроме того, по моей просьбе был заново приклепан отражатель (опять начал шататься, гад). Мастер высверлил старую заклепку и заклепал по-новому, но перед этим слегка отогнул переднюю часть отражателя вниз, чтоб она упиралась в рамку и как бы 'пружинила'. После этого отражатель был с усилием загнан вниз и заклепан. Ах, да, забыл упомянуть - внешний диаметр ствола был сделан чуть большим, чтобы ликвидировать люфт затвора (с новым стволом, действительно, люфт стал неощутимым, тогда как на старом болтался довольно сильно).
Патронник был сделан хитро - тоже коническим. При внешнем диаметре гильзы 9.45, патронник у меня 9.5 - 9.4. По словам мастера, сделано это было для лучшей обтюрации, чтобы дульце гильзы плотнее прижималось к стенкам патронника. Забегая вперед, скажу, что как раз с этой конусностью потом и вылезли проблемы.
Сам мастер отстрелял (без меня) 3 патрона 'Терен-3Ф', сказал, что все нормально работает, как и должно. Ну, забрал я у него ствол, пришел домой, почистил. Загнал в магазин немаркированные патроны с серой резинкой, что в Киеве брал у SLAYER'a по 2.50. (SLAYER предполагал, что это ПНД) Прогнал все через цикл заряжания-выбрасывания - нормально. Взял старенькие (годовалой давности) 'Терен-3Ф': О-па! Загоняю патрон в патронник - а назад вытянуть не могу, вплоть до срыва зуба выбрасывателя с проточки. Пришлось разбирать и выталкивать шомполом. Попробовал - со всеми 'Теренами' такая беда. Матюкнулся, достал старенькие стреляные гильзы - несколько 'Терен-3Ф' и среди них - одна 'ПНД-9П'. С 'Теренами' - та же история, клинит каждую. ПНД - досылается и выбрасывается со свистом. Что за черт? Пошел в магазин, купил пяток новых 'Теренов' - с ними никаких проблем. Звякнул мастеру. Он говорит 'Дык, что ж ты хочешь, я тебе делал под те, что в магазине продаются, а что у тебя за патроны - не знаю. В принципе, если надо - неси патроны, расшлифую патронник под них, но тогда те 'Терены', что в магазине продаются, будут болтаться. А хочешь - и под немецкие сделаю, там еще больше растачивать придется, ибо у них гильза толще'. В общем, как я понял, этот мастер - большой любитель малых допусков и точной подгонки. Вот и сделал 'конкретно под этот патрон'. Теперь вот сижу, думы думаю - стоит ли растачивать 'чтоб все лезло', или оставить точную подгонку под 'Терен-3Ф'. Заодно был бы очень признателен за комментарии на тему 'какого черта старые Терены не лезут'. У них что, гильза больше была? Кто-нить мерял (у меня штангенциркуля нет, померят ьне могу, а тащить к мастеру заради такой мелочи - далеко и долго)?
Ладно, щелкать 'всухую' - это одно, а проверить 'в деле' - совсем другое. Выбрался я сегодня с утречка в эдакий 'лесопарк' почти на окраине города. В пистолете - 6 патронов (5+1). Из них пять - свежекупленные 'Терены', и один (предпоследним в магазин поставил, заради эксперимента) - SLAYER'овский 'якобы ПНД'. Мишень - картонная коробка из-под наушников (тонкий картон), в середине - 2 тетради по 96 листов (обложка - тоже что-то картоноподобное). Дистанция - 1.5 - 2 м. Шесть выстрелов - полет нормальный, т.е. автоматика работает отлично. Гильзы от 'Теренов' улетали довольно медленно, плавно (визуально видно) и недалеко (метра 2), причем направление выброса визуально изменилось с 'вправо - вверх' на 'вправо - назад - вверх'. Гильза от 'якобы ПНД' улетела намного резче и дальше. Не знаю, связано ли это с усиленным зарядом (тогда это нифига не ПНД), или с меньшим трением в патроннике (по ощущениям 'якобы ПНД' извлекаются легче, чем даже новые 'Терены'). Все шесть пуль пробили стенку коробки, и первую тетрадь от обложки до половины (т.е. 48 листов), дальше были только вмятины. Честно говоря, был слегка разочарован - ожидал большего. Хотелось бы услышать комментарии от коллег по поводу такой пробивной способности - хорошо это, или плохо? Если бы кто исподобился провести аналогичный эксперимент (та же дистанция, такая же мишень) со стандартным 'Шмайссером' с патроном 'Терен-3Ф' - был бы благодарен, интересно сравнить. Сам я еще попробую сегодня вечерком пальнуть один раз в упор, и без всяких коробок-обложек - чтобы получить, так сказать, 'чистую' пробивную способность 'в листах'.
Обратил внимание на звук выстрела. Вообще, до того я на свежем воздухе стрелял только один раз, так что сравнивать сложно. Но создалось ощущение, что звук вместо гулкого и бьющего по ушам стал коротким, резким (даже звонким), но субъективно более тихим. Хорошо это или плохо - не знаю.
Покамест закругляюсь, т.к. начальство на меня уже косо смотрит - пора и поработать.
@ndy -
Интересно.
Попробуй поинтересоваться своеё проблемой в тире. Должны-же у вас быть ещё какие-то мастера оружейники другие. Одна голова хорошо...
Если тебя устраивают патроны под которые ствол нормально работает, то нет смысла растачивать казёник под, что-то ещё с ущербом для другого. Пользуйся тем что нормально работает.
Единственное есть у меня сомнение, получаеться, что давление в стволе стало больше, стало быть скорость отката выросла, что компенсируеться более мощной пружиной.
Не будет ли после настрела какого-то кол-ва патронов кривить ствол? "бубликом закручивать".
Некоторые дополнения.
Ствол, по словам мастера, сделан из стали 40Х. Что это за сталь - не знаю, я только в ножевых сталях ориентируюсь, а эта - не из ножевых.
Из тетради выковырял три пульки (остальные куда-то улетели) - ровные, аккуратные, никаких лохмотьев резины, остающихся после стрельбы из обычных Шмайссеров. В стволе - тоже только нагар, резиновых ошметков и несгоревшего пороха, как раньше, нет. Так что в этом плане гладкий шлифованный ствол есть гут (что и ожидалось).
В процессе работы немало пообщался с мастером - очень интересный человек, редкое сочетание специалиста-практика, в то же время имеющего поистине энциклопедические знания об оружии. В общем, интересно общаться было. Вот некоторые отрывки из нашего общения и реплики мастера, которые ИМХО могут быть интересны участникам форума:
- Лучшие на сегодня патроны - "Терен-3Ф". Качество у них в последнее время выровнялось и стало довольно высоким, порох - качественный и в приличном кол-ве (т.е. патроны довольно мощные), пуля - из хорошего пластизоля с добавлением латунной пыли (вот об этом впервые услышал, видимо, для увеличения массы добавляют, визуально этого не видно)
- Материал Шмайссеров - таки ЦАМ (вот тут мне вспомнилось, как народ ломал копья на Ганмагазине). Мастер химреактивами проверил, говорит - основной компонент в сплаве - цинк, алюминия - не больше 10 %. Так что не силумин.
- Интересные вещи были сказаны по покрытию Шмайссеров. Я ему пожаловался, что с моего "Гаранта" черное покрытие облазит, как шерсть с паршивого кота. Он ответил, что на ЦАМе (равно как и на силумине) никакое покрытие держаться не будет. Единственный выход - сначала электрохимическим способом нанести слой меди, а на него - хром. Так и делают на шмайссеровском заводе. Но в условиях мастерской - это долго, муторно и дорого. Еще упоминал какой-то "черный хром". Сказал, что это, по его мнению, самый лучший вариант покрытия, но он его сделать не может - оборудование не позволяет. Кто прокомментирует? Где, как и за сколько (в Украине) можно сделать этот "черный хром"? Кто еще пробовал чем-нибудь покрывать ЦАМ?
- Интересная идея - мастер делал нарезные стволы под резину (!) Реально ствол в сечении представляет из себя закрученный шестиугольник, т.е. эдакий экстремальный вариант полигональных нарезов. Ковалась вся эта радость на оправке. В результате резко увеличилась кучность и слегка - пробивная способность. Но, опять-таки, изготовление такого ствола - долгое и сложное занятие, и вылазит в неплохие бабки, так что я себе такой ставить не стал. Тем более, что, по словам мастера, технология у него еще не совсем отработана - "зеркальной" чистоты канала ствола пока добиться не удалось.
Еще чего вспомню - расскажу.
В России за такое наверняка что-нибудь открутили бы... Респект мастеру. Тебе за такую переделку ничего не будет или качество замены за заводское сойдет?
Присоединяюсь к поздравлениям (и тебя, и мастера). У меня (тьху-тьху) таких проблем не было. Но мастер - молодец, золотые руки (а не "шаловливые")
Alsi
...или качество замены за заводское сойдет?
Именно. Там навскидку и не заметишь, что ствол другой, разве если положить рядом заводской - тогда видно (ибо мой ствол мастер попытался слегка подворонить, но это воронение из-за трения об затвор и пружину по большей части пооблазило).
Да и, по словам мастера (из его опыта), к резине никто не примахивается, ибо за оружие не считают.
Надеюсь все изменения были занесены, хоть в какой нить бортовой журнал, мастера по ремонту оружия (имеющего на то разрешение), иначе после официального преминения, экспертиза...... а там... незаконная переделка. Сам понимаешь можно перестволить и под ТТ гладкоствольный, и он резиной шмалять будет, и не резиной при надобности 😊)) Так что все не так просто.
@ndy
пуля - из хорошего пластизоля с добавлением латунной пыли (вот об этом впервые услышал, видимо, для увеличения массы добавляют, визуально этого не видно)
Возможно еще и для того чтобы при проникающих рентгеном можно было искать.
Вот почему я хочу брать именно СКАТ-1 - надежность проверенная временем!
"Материал Шмайссеров - таки ЦАМ (вот тут мне вспомнилось, как народ ломал копья на Ганмагазине). Мастер химреактивами проверил, говорит - основной компонент в сплаве - цинк, алюминия - не больше 10 %. Так что не силумин."
Для справки - силумин это литейный сплав алюминия, цинка и кремния. От пропорций зависит марка и соотв механическая прочность.
С мастером тебе повезло, что тут сказать.
По поводу черного хрома читал только в книжках, в принципе при наличии реактивов и гальваники можно нанести и его. Беда в том, что в промышленную ванну его литров 500 пойдет, просто разоришся. А по поводу конкретных компонентов я уточню.
Кстати, есть така книга Шишкин&Блюм, ОХОТНИЧЬЕ РУЖЬЕ. Там это описывалось.
ЦАМ это почти чистый цинк,это сплав для литья,удобен алюминиевых сплавов тем что температура плавления около 400С против 700С
Лучше импортные потроны применять а то у меня тоже был косяк с газовым вальтером он
типа не стреляет нашим техкримом и что
особенно весело с ИЖ76 он Техкрим досылать не мог а Умарекс без проблем
SAVVA65
Лучше импортные потроны применять а то у меня тоже был косяк с газовым вальтером он
типа не стреляет нашим техкримом и что
особенно весело с ИЖ76 он Техкрим досылать не мог а Умарекс без проблем
Савва, не путайте [жаргонное название мужского полового органа] с пальцем. При чем здесь Техкрим до Эколога, Иж-76 до Гаранта? И каким боком здесь Умарекс, да и импортные патроны вообще ("псевдонемецкие"-то все равно у нас делаются, там только гильза немецкая)?
@ndyЯ ПРО ПРО ГАРАНТ И НЕ ГОВОРЯ А В РОССИИ В ОТЛИЧИИ ОТ ХОХЛЯНДИИ ПАТРОНЫ ЛЮБЫЕ ДОСТАТЬ МОЖНО.Савва, не путайте [жаргонное название мужского полового органа] с пальцем. При чем здесь Техкрим до Эколога, Иж-76 до Гаранта? И каким боком здесь Умарекс, да и импортные патроны вообще ("псевдонемецкие"-то все равно у нас делаются, там только гильза немецкая)?