Треснул ствол, нужен совет.

v0vaN

После пострелушек под втулкой обнаружил копоть. При внимательном осмотре ствола (ИЖ-79-9Т, 2004 г. выпуска, зубы вварные)в районе второго зуба (который ближе к дульному срезу) нашел трещину длиной примерно 8 мм, толщиной с волос, расположена горизонтально. Трещина находится на стыке зуба со стволом. Вопрос: нужен ли перествол или оставить все как есть?
P.S. Втулка хорошая, садится внатяг.

Ю.Степаныч

Заварить лазером(в тюненге тема была)если есть возможность, а так перествол однака, имхо

ПашаАБАКАН

Замечательный вопрос. "В стволе трещина из которой сифонит - нужен ли ремонт?"
Если отправите на завод, вам поставят ствол от МР-79-9ТМ. С нормальным просветом, но 3 давленными зубами.

Serg1

На всякий случай проверьте керосином. Заткните ствол со стороны дульного среза, сам ствол обмажте мелом ( обыкновенным школьным ), и со стороны патронника залейте керосин и подождите появления пятна ( если там трещина ).

Alexander Z

имхо, если хорошую втулку поставить на горячую, то жить будет.

ка

Сравните по мощности, при такой щели это практически не на что не влияет, в момент выстрела газы просто не в состоянии прорваться в большом количестве через такое отверстие.

Alex1i

Дык расползаться дальше начнет. 8 мм это немаленькая трещина. С зубами, конечно, надо было поработать.

medved 73

Если отправите на завод, вам поставят ствол от МР-79-9ТМ. С нормальным просветом, но 3 давленными зубами.
врятли!ИМХО разные сертификаты, будет с двумя тока давленный
имхо, если хорошую втулку поставить на горячую, то жить будет.
жить будет в коме с аппаратом поддерживающим жизнедеятельность 😊
проверяйте так
На всякий случай проверьте керосином. Заткните ствол со стороны дульного среза, сам ствол обмажте мелом ( обыкновенным школьным ), и со стороны патронника залейте керосин и подождите появления пятна ( если там трещина ).

general1986

Был у меня Иж-79Т (давленный) со втулкой от Агрига, так там зуб ближний к срезу вообще имел трещину в 2 см была. Шары рвало беспощадно, но вот чтобы мощность потерялась - сказать не могу. В итоге стрелял до посадки зубов на минимум и заварил.

ИМХО, стреляйте пока не развалится.

------------------
Себе честь - Родине слава!

general1986

medved 73
врятли!ИМХО разные сертификаты, будет с двумя тока давленный
Ничего подобного! Людям на ИЖы уже ставили стволы от МРа. Отдельно стволик с 2мя зубами никто делать не будет - это же Россия 😊

------------------
Себе честь - Родине слава!

ПашаАБАКАН

Вот именно.

TigroKot-2

Я бы отправил на перествол, и вот почему:

Как ни бодрись что пистолеты 04 года прочные, а все равно конструкция тамошних зубов такова, что на такую энергетику ствол не рассчитан, просто по геометрии внутренней. Сегодня трещина -завтра зуб завернет...

А получив хоть и давленный, но ствол нового поколения можно заполнить давленности ему и насадить втулку, и по энергетике будет лучше, и по живучести ИМХО.

v0vaN

Керосином проверять смысла нет, трещина присутствует, так как после стрельбы копоть под втулкой. Отправлю на завод. Всем спасибо за ответы.

ВЭС

v0vaN
Отправлю на завод
Только надо Вам будет учитывать:
1. Длительность и трудоемкость регламента перествола.
2. Перествол у Вас негарантийный и, следовательно, затратный.
3. Поставят Вам "мягкий" ствол, с которым Вам всё-равно ещё придётся "колдовать" (варить, точить и т.п.).

На ИЖе у Вас прочный ствол (Ст50, вроде как). Его даже не "подуло". Втулка ведь снимается.
Можно, например, поступить и так:
- подварить трещинку.
- с каждого зуба "убрать" по 1 мм.
- нанести на ствол "холодную сварку" (пожиже) и одеть намертво втулку.
Трудозатрат значительно меньше.
А при наличии хорошей втулки ничего со стволом не произойдет.
"Заворот" зубов происходил очень редко (считанные единицы), а если просвет между зубами будет около 2 мм, то скорее всего этого и у Вас не произойдет.
А если и произойдет (тфу-тфу-тфу), то отправить на коммерческий перествол всегда успеете.

TigroKot-2

ВЭС
- с каждого зуба "убрать" по 1 мм.

И получить проблем на вторые свои 90 когда выяснится что там подшаманили с зубами...

ВЭС
а если просвет между зубами будет около 2 мм, то скорее всего этого и у Вас не произойдет.

Конечно ничего, кроме того что станет очевидно после применения что тут шаманили с напильником. А так, да, если не применять -ничего не произойдет...

ЗЫ: прежде чем советовать другим людям зубы пилить -думать надо. ИМХО.

ВЭС

TigroKot-2
-думать надо
Согласен! Я всегда стараюсь думать. Пусть и автор подумает.
Кто хотел - высказался. А принимать решение придётся только ему.

P.S. На форуме Вы редко встретите человека, который бы (в той или иной степени) не "шаманил" бы со своим (со СВОИМ!!!) оружием. Думаю, и Вы - не исключение.
Не так?

TigroKot-2

ВЭС
оружием. Думаю, и Вы - не исключение.
Не так?

У меня т10 и Ратник. Там шаманить нечего 😊

ЗЫ: шаманить никому не советую. Все эти параметры есть в ТУ и они не менялись. Вероятность проблем при нанесении ТТП не большая, но имеется, поэтому крайне не советую, ну или только тем кто любит рисковать и не боится возможных проблем. ИМХО.

js

Раньше при перестволе люди жаловались, что красный ЗИП приводят
к магазинному новодельному состоянию. 😛)) Хотя, сейчас так много
переделок из ПМов идёт, что могут и антикварный ЗИП поставить,
с номерами и красненький, более старый.

Но это стоит иметь в виду. 😊

Bear Beer

прежде чем советовать другим людям зубы пилить -думать надо. ИМХО. Да-а...........мельчает Ганза........... ранее вот как сейчас помню-и пилили и варили и лачили-укнили...... а ныне-что, тьфу все дрожат и прячутся.......... одни только вопросы "что рульнее турка аль словак".....Топикстартеру-паста надфиль Вам в подарок до просвета 2,5мм и обмазка ствола эпоксиполом(см выше)перед одеванием хорошей втулки-полагаю что пистолет Вас весьма порадует!

TigroKot-2

Bear Beer
Топикстартеру-паста надфиль Вам в подарок до просвета 2,5мм и обмазка ствола эпоксиполом(см выше)перед одеванием хорошей втулки-полагаю что пистолет Вас весьма порадует!

Еще один....

ка

Объективно давленные зубы создают меньшее сопротивление, а если они не трескаются, а слегка деформируются под нагрузкой, как на МР81, тогда это вообще прекрасно.

medved 73

general1986
Ничего подобного! Людям на ИЖы уже ставили стволы от МРа. Отдельно стволик с 2мя зубами никто делать не будет - это же Россия 😊

ПашаАБАКАН
Quote Вот именно.

да я разве против тока за обоими руками!! вот и на счёт России вы верно подметили так чта не будем утверждать 😛

Bear Beer

[B][/B]
Да еще один-ибо ствол с вварными зубами неплох и втулку от Агрига(или другого хорошего производителя)купить не сложно а эпоксипол закроет трещины и микротрещины(если доступа к лазерам нет)

TigroKot-2

Bear Beer
Да еще один-ибо ствол с вварными зубами неплох и втулку от Агрига(или другого хорошего производителя)купить не сложно а эпоксипол закроет трещины и микротрещины(если доступа к лазерам нет)

Я писал про напиллинг а не про втулки.

Bear Beer

Тем ствол и неплох что допускает напиллинг!

АНД

TigroKot-2
ЗЫ: шаманить никому не советую. Все эти параметры есть в ТУ и они не менялись. Вероятность проблем при нанесении ТТП не большая, но имеется, поэтому крайне не советую, ну или только тем кто любит рисковать и не боится возможных проблем. ИМХО.

А Вы на основании чего "не советуете", можно поинтересоваться?
И о каких "возможных проблемах" упоминаете?

TigroKot-2

АНД
А Вы на основании чего "не советуете", можно поинтересоваться?
И о каких "возможных проблемах" упоминаете?

Ну вот, начинается... На основании знаний и опыта. А то сейчас начнется: говорил "А", говори и "Б", и так далее.

Не советую. Не хотите прислушиваться к совету? Ваше право. А разводить тут полемику с приведением реальных примеров я не хочу поскольку сейчас набежит толпа тех кто снес зубы наполовину, а то и целиком и будет хором орать дескать все это неправда, приведи доказательства и тому подобное... А мне это зачем? Мне чужие проблемы не надо. Кто умный -поймет весь алгоритм действий милиции при желании и установлении данного факта. А кто пилил да к стоматологу ходил -ему не нужно думать, он сам себе умнее всех.

В общем, правовая база есть, дерзайте.

ВЭС

TigroKot-2
В общем, правовая база есть
Да откуда? Сплошные дыры в этой "базе"! Вы и с коробочным РС можете сесть (тфу-тфу-тфу) с этой базой.

TigroKot-2
А кто пилил да к стоматологу ходил -ему не нужно думать, он сам себе умнее всех.
Зачем же "заострять" всем понятные истины. Всем и так всё ясно.
Да и Вы не такой "белый и пушистый". Не так?

А высказывания о Т10 и Ратнике, как не требующих доработок, может быть оценена, как "рекламная подкормка" Вашего бизнеса.
Прошу прощения, если обидел, и за небольшой ОФФ.

TigroKot-2

ВЭС
Да и Вы не такой "белый и пушистый". Не так?

Да, а вы думали я как некоторые -на словах одно, на деле же только копнуть?

ВЭС
может быть оценена, как "рекламная подкормка" Вашего бизнеса.

Или как обычная паранойя писавшего это, что скорее.

ВЭС
Вы и с коробочным РС можете сесть (тфу-тфу-тфу) с этой базой.

А вот это ерунда, все законно, эти вещи регламентируются сертификатами, так что это разные вещи.

ВЭС
Прошу прощения, если обидел, и за небольшой ОФФ.

Да ничего... Ответил в том же духе.


АНД

TigroKot-2
ВЭС
Вы и с коробочным РС можете сесть (тфу-тфу-тфу) с этой базой.
---------------------------------------------------------------------
А вот это ерунда, все законно, эти вещи регламентируются сертификатами, так что это разные вещи.

При нанесении ТТП важно признает ли суд что это было сделано в состоянии необходимой обороны или нет.
А сертификатами регламентируются совсем другие вещи.

TigroKot-2

АНД
При нанесении ТТП важно признает ли суд что это было сделано в состоянии необходимой обороны или нет.

Что сделано в состоянии НО? Напиллинг ствола? Уважаемый, вы вообще понимаете о чем речь? Может если не понятно, лучше уточнить? 😀

АНД

TigroKot-2
Уважаемый, вы вообще понимаете о чем речь? Может если не понятно, лучше уточнить? 😀
С Вами мне всё понятно 😊.
За сим разрешите откланяться.

TigroKot-2

АНД
С Вами мне всё понятно .
За сим разрешите откланяться.

Разговаривая с зеркалом не стоит цитировать других людей 😛

Phantom25

вот и поговорили 😊

Московский Партизан

Ну вот, начинается... На основании знаний и опыта. А то сейчас начнется: говорил "А", говори и "Б", и так далее.
Не советую. Не хотите прислушиваться к совету? Ваше право. А разводить тут полемику с приведением реальных примеров я не хочу поскольку сейчас набежит толпа тех кто снес зубы наполовину, а то и целиком и будет хором орать дескать все это неправда, приведи доказательства и тому подобное... А мне это зачем? Мне чужие проблемы не надо. Кто умный -поймет весь алгоритм действий милиции при желании и установлении данного факта. А кто пилил да к стоматологу ходил -ему не нужно думать, он сам себе умнее всех.
В общем, правовая база есть, дерзайте.
А при чем здесь полемика ???
Напишите просто статью, по которой человек будет нести ответственность, за сточенные зубы(например МР-79-9тм).
Только вот сделать Вы этого не сможете, даже если сильно захотите !
А в ст.223 УК РФ, речь идет только об изготовлении газового оружия, а не его ремонте, доводке, тюнинге и тд., включая полностью срезанные зубы и необратимые изменения в основных частях газового оружия.
Другой вопрос если вы снесли полностью чок, или и чек и зубы. Вот это уже будет изготовление огнестрельного оружия путем переделки из газового. А пока чек есть, отсутствует возможность выстрела и боевым патроном, и холостым с твердым предметом в стволе, а значит и нет ст.223.
И как Вам уже здесь написали, главным вопросом будет правомерность использования оружия самообороны.

inozemec

Московский Партизан
А пока чек есть, отсутствует возможность выстрела и боевым патроном, и холостым с твердым предметом в стволе, а значит и нет ст.223.
И как Вам уже здесь написали, главным вопросом будет правомерность использования оружия самообороны.



Давайте уточним-эксперт сделает следующие действия-вставит картечину в ствол, запыжует,вставит патрон-без резиновой пули-запыжован-выстрелит в специальный манекен и тп,как вы думаете-как полетит картечина?? со ствола в котором зубы отсутствуют и только чёк есть-какой он??более 6 ммм??Готовьтесь-Уголовное дело -будет открыто в течении одних суток-как и положено...

АНД

inozemec

Давайте уточним-эксперт сделает следующие действия-вставит картечину в ствол, запыжует, вставит патрон-без резиновой пули-запыжован-выстрелит в специальный манекен и тп,как вы думаете-как полетит картечина?? со ствола в котором зубы отсутствуют и только чёк есть-какой он??более 6 ммм??Готовьтесь-Уголовное дело -будет открыто в течении одних суток-как и положено...

Вы диспозицию 222 статьи себе представляете? 😊
Или Вы имеете ввиду что дело будет возбуждено по какой-то другой статье?

sam000

Вопрос: нужен ли перествол или оставить все как есть?

Если верить тов. ag111 у вас есть ещё 2000 выстрелов в запасе 😀 : "стальной пистолет с ресурсом 10000 выстрелов до трещины и +2000 до полного разрушения."
Кстати, вы про настрел забыли упомянуть, я так понимаю он гдето рядом с 20 10000 ?

inozemec

АНД
Вы диспозицию 222 статьи себе представляете?
Или Вы имеете ввиду что дело будет возбуждено по какой-то другой статье?

Вы представляете как и по какой статье будут судить, привлекать?? 😊
если эксперт напишет в заключении, что Газовый пистолет после переделки получил все функции -Короткоствольного огнестрельного пистолета?? 😊
По крайней мере я у нас других действий против нескольких таких граждан не знаю...

ВЭС

inozemec
что Газовый пистолет после переделки получил все функции -Короткоствольного огнестрельного пистолета??
То есть, если эксперт, например, "вставит картечину, запыжует и т.д." коробочный Стример (без чока), то и без переделки (по Вашей логике) имеются все признаки и "функции КС"?
И "уголовка" в кармане!
Я Вас правильно понял?

inozemec

Правильно поняли 😊Только тут не надо перегибать 😊

Мы говорим тут о переделке, сточенных зубах, чоке и тд 😊Вы же перешли на КОРОБОЧНЫЙ СТРИМЕР-Эксперт-укажет-что он не точился ,не пилился и тд-а это и есть основа.

ВЭС

Ну передёрнул слегка! 😊
Вы ведь тоже с "уголовкой" немного переборщили ИМХО. 😊
Я же просто хотел сказать, что возможность выстрелить картечиной (с запыжованным стволом и холостым патроном) имеется у многих "коробочных" РС.
И это ведь не наделяет их "функциями КС".

inozemec

ВЭС
Вы ведь тоже с "уголовкой" немного переборщили ИМХО.

Хорошо что имхо 😊
но к сожалению нет.. все случаи у нас дошли до суда, и люди получили сроки 😞,,

Поймите-если там владелец делал:

1.Пилил зубы 😊
2.Сверлил чок
3.заваривал и тд

этого вполне хватает на статью-что и происходит,, если ваш пистолет изымут и отправят к эксперту


К нетронутым пистолям это не относится,,,

DENI

inozemec
этого вполне хватает на статью
административную.