снова об Р-1

wladimirowich

Камрады слетел зуб близкий чоку, снес чок убрал зуб. Не могу найти правовые последствия хотя курю форум три года (пришлось зарегистрироваться что бы спросить), где то был спор и там убедительно доказали, что раз не стреляет твердым предметом то все гуд, ведь остался зуб у рамки и в каморах. Скиньте ссылку, за ранее спасибо.

san4es

ИМХО Зря чек сносили! На форуме где-то читал про извлечение зуба с демонтажем и последующей запресовки дульной втулки. А про правовые последсвия лучше в юр. разделе..

js

Втулочку новую зафигачьте. Что б аккуратно смотрелось со стороны дульного среза.

wladimirowich

Ну это наверное мастера- "демонтаж втулки", я вообще хотел назад отдать в магазин, но уж больно в руку лег, накат отличный, спуск смягчил и така радость на один зуб меньше стало, он и так зело зубат. Не хотелось бы переделовать потому и вопрос задал.

san4es

http://gunszip.org/forum/120/ вот тут посмотрите. Может есть у кого.. и запресовать на горячую

wladimirowich

Спасибо конечно за ссылку, просто живу в Сибири за двести км от крупного мегаполиса, втулки торгуют в Москве. Я же не чего переделовать не хочу, это же не пистолет там втулка нужна для перезаряда, а мне нужно милиции обосновать что это законно отсутствие одного зуба. Вот читал такой спор на форуме, а найти его не могу. Так как проблема у Р-1 такая частая вот и спросил, думал владельци такого девайса и ответят.

Alex_L

Без чока при желании СМ Р1 может превратиться в дульнозарядный огнестрел. В Криминальных сводках описывался прецедент, правда там макарыч был, но суть одна. Так что чок лучше восстановить.

alex24555

А Т10 получается с завода - дульнозарядный огнестрел?

TigroKot-2

ну какие последствия... Скорее всего если просто будет лежать -претензий не будет. Если из него будет применение, будет экспертиза. Она признает что у револьвера механическим путем убран зуб и чок. В случае если твердый предмет будет при выстреле из такого изделия иметь энергетику более 0,5дж на кв мм -налицо изготовление владельцем огнестрельного оружия и соответствующая статья о незаконном изготовлении и хранении огнестрельного оружия.

Рекомендуется к прочтению ст. 222, 223 УКРФ.

Alex_L

alex24555
А Т10 получается с завода - дульнозарядный огнестрел?
Так то с завода и в полном соответствии сертификату, т.е. сажать надо того, кто сертификат выдал, а это - сами понимаете... 😊 А тут на лицо явная "конструктивная переделка, повлекшая..." а то и "изготовление огнестрельного оружия", совершенные владельцем. Изменения в конструкцию внесены? Внесены. Характеристики изменились? Изменились. СтрЕльнуть твердым предметом дульнозарядно могЁт? Думается что еще как! Здрасьте, 222 и 223.

Но если будет тихо в сейфе лежать, то вряд ли кто к нему в ствол смотреть будет. А вот для с/о носить не стоит.

DENI

Alex_L
СтрЕльнуть твердым предметом дульнозарядно могЁт? Думается что еще как! Здрасьте, 222 и 223.
До свидания. Нужно очень постараться чтоб выстрел был с Еуд соответствующей.

wladimirowich

Товарищи Р-1 Вроде газовый с возможностью, а ни как не огнестрел (как например Лидер, вот тот я просто хромировал, спасибо Guns.ru), у рамки ишо один зуб есть не думаю что он может быть дульнозарядным-проще поджигу сбацать как в Брате2.Потом я с хозяином магазина ходил в ЛРО там видели болтающийся зуб, после ЛРО листал форум и там где то но не помню где и найти не могу была бурная дискусия что снесение зуба у мушки и снесение чока это гуд. Люди завидовали этой проблеме там же и прочел про развертку чтоб соосность не потерять, все сделал как описали....... НО сомнения гложут по законности. Согласитесь легче оппонировать с сылками на правовой источник. За ранее спасибо.

rusname

можно обратиться в оружейную мастерскую, описать ситуация и попросить исправить и выдать справку, денежку заплатите и все гуд

DENI

rusname
можно обратиться в оружейную мастерскую, описать ситуация и попросить исправить и выдать справку, денежку заплатите и все гуд
уже давно они это не делают. Только ремонт на заводе.

Автору темы: http://gunszip.org/topic/46/730.html

wladimirowich

Спасибо DENI,такую ветку не читал она сама посебе познавательна.

Злобный буратино

А что мешает собственно восстановить все как было, вплоть до установки нового зуба. Р-1 девайс железный, значит все в наших руках. Если сам не работал с металлом, то лучше найти кого нибудь. А проблем никаких здесь не вижу, главное ствол не подуло.

Дог

что мешает собственно восстановить все как было, вплоть до установки нового зуба
Только убогость первоначальной конструкции.

------------------
Lupus lupo homo est

wladimirowich

Только убогость первоначальной конструкции
Уважаемый, видал как вы шарик застрявший убирали- каморы в смятку, всетаки эта убогая конструкция и вам нравилась. А втулку придется делать что бы 9*18 на экспертизе не проскачило.

Дог

В данный момент конструкция в немного менее убогом виде. В частности её точность сейчас приближается к оригиналу, а мощьность равна т 10. Фото я на форуме выкладывал.

------------------
Lupus lupo homo est

wladimirowich

В принцепе беря эту вещь руководствовался соображениями и вашими и других опытных пользователе(сначало приобрел Лидер но никелеровал, и гильза 10*32, не подходит как поисали в ветке самооборона для "метода Дога" ), а ваши посты что 180 выдержат тоже в копилку плюсов. А фото я помоему видал там и в каморах пусто.

Дог

там и в каморах пусто
Нет, в каморах зубки от большого настрела пригладидись, но есть. Примерно на половину есть.

------------------
Lupus lupo homo est

Злобный буратино

Что касается про убогость конструкции-полностью согласен. Я у своего Р-1 как в ствол поглядел впервый раз-сразу понял стрелять без легкой стоматологии безумие. Слегка без фанатизма шлифанул зубки в стволе до просвета миллиметра полтора, в барабане слегка тоже шлифанул чтобы штатно работал шомпол. Втулку развернул до 7.5 мм.Сделал накат барабана 0.2 мм (меньше не стал, чтобы не словить клина при чуть подутой гильзе).Отполировал УСМ-облегчился спуск. И Р-1 стал более менее оружием а не ММГ. При этом при этом в ЛРО проблем не было-все доработки не видно невооруженным глазом.
А совсем удалять зуб ,даже если он и сам вылетел-стремно как то.Мы дружим с законом. А мощность и так получилась совсем неплохая.

wladimirowich

Вам повезло, у меня месяца не прошло от техсрема зуб выбило и развернуло. Практически все сделал как и вы. Брал специально изучив форум, даже чок не хотел сносить, три развертки пришлось купить. На 8мм не идет, на 9мм таже фигня....... Нравится он зараза, можно еще рукоятку ему уменьшить на 1,5см.Потенциал в нем большой.

Злобный буратино

Я то же думаю, что повезло. Тут рулит качество сварки. Кстати у нас в Арсенале их было в продаже всего три штуки. Я взял первым, потом двое моих друзей. Они тоже с моей помощью сделали такой же тюнинг, до интенсивного отстрела. У одного из них выбило передний зуб. Восстановили без проблем-шлифанули посадочное место и припаял твердым припоем ПСР-сваркой было стремно-вдруг ствол поведет. Потом выточили новую втулку с внутренним диаметром 7.5 и тоже припаял на ПСР -сейчас проблем нет. И вообще мне кажется, что пайка твердым припоем рулит при ремонте наших девайсов-прочность не хуже чем у сварки, но нет риска прожечь, повести геометрию и т.д.Хотя это конечно мое мнение-сам давно как варю так и паяю горелкой, преимущественно мелкие вещи-так что есть возможность сравнить

xar

В конце июля у меня отвалился зуб ближний к чоку от убойных+ (lonelymax 😊 привет! за патроны спасибо! Но наган не выдержал двоих 😊 ) Я звонил на расплетина, они сказали что около двух тысяч и могут высверлить чок и убрать зуб. Взял направление в лро но потом по работе приплющело, стало не до нагана, так направление месяц и пролежало, потом сдал направление обратно, оговорил с ЛРОшником (ранее мне там тетенька сказала что при перерегистрации неисправное оружие изымается)в этот раз мужчина был, он сказал, да мне лично пофиг, если он под боевой патрон не переделант я тебе перерегистрирую и я передумал его чинить. Как раритет пусть лежит а на боевом дежурстве и так газюк был и есть

Дог

А вот как на перерегистрацию то, так и зуб припаяем, и втулочку в чок изобразим. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Tui

В тему - меня можно тоже поздравить. Зуб ближний к чоку также оторвался на этой неделе и стоит сейчас акурат как сепаратор в газюке (небольшой просвет сверху и снизу).
Если никто в мастерских нашего славного города (Челябинска) не возьмется его (зуб) из ствола вынуть - будет чисто газюк 8)

wladimirowich

Поздравляю, теперь развертки и новый чек.

Sigfried

Мне в оружейной мастерской летом заварили втулку по всей окружности, чтобы в случае чего не сорвало. А сорванный зуб сзади, казенной частью вышел.

Tui

Как оказалось, в Челябе вообще нет лицензировнных мастерских (крупные лавки объехал все). А у магазинов, если что и было то сейчас не работает уже, т.к. кто на пенсию свалил, кто еще что. От ить совпадение какое 8)
Даже в пафосной ЦО и то, оказывается, полгода как нет мастера. А вывеска есть 8)

Посему получается, зуб должен выпасть сам 8)
У меня он в стволе достаточно легко перемещается. Штифт от зуба, торчащий сверху, сильно этому не мешает. И есть подозрение что он с легким натягом может пройти в сторону казенной части - оставшийся зуб тому слегка мешает. Не получится, тогда развертка-8мм-черезвтулку 8)

Злобный буратино

[QUOTE][B]У меня он в стволе достаточно легко перемещается. Штифт от зуба, торчащий сверху, сильно этому не мешает. И есть подозрение что он с легким натягом может пройти в сторону казенной части - оставшийся зуб тому слегка мешает. Не получится, тогда развертка-8мм-черезвтулку 8)

Вот только не советую в сторону казенной части. Там как раз и место ослабления-где ствол вверныт рамку и зуб и еще не хотелось бы изменить геометрию той части ствола, что прилегает к барабану. По моему проще всего в этом случае или развертывать чок или зафиксировать зуб и потихоньку бормашинкой

Злобный буратино

[QUOTE][B]У меня он в стволе достаточно легко перемещается. Штифт от зуба, торчащий сверху, сильно этому не мешает. И есть подозрение что он с легким натягом может пройти в сторону казенной части - оставшийся зуб тому слегка мешает. Не получится, тогда развертка-8мм-черезвтулку 8)

Вот только не советую в сторону казенной части. Там как раз и место ослабления-где ствол ввернут в рамку и зуб и еще не хотелось бы изменить геометрию той части ствола, что прилегает к барабану. По моему проще всего в этом случае или развертывать чок или зафиксировать зуб и потихоньку бормашинкой

DENI

Злобный буратино
Там как раз и место ослабления
Это не ослабление. Это просто сквозное отверстие в рамке, с одной стороны заварили с целью невозможности снятия ствола, а с другой его оставили с целью показать, что рамка уже не целая.

Злобный буратино

Ну так по зубику то все равно долбить будем?А если поведет, то скорее в месте где изменяется сечение детали

Tui

Мысль таки была уменьшить высоту зуба (того, который остался) на 0.1-0.2 мм дооолгим полированием пастой Гои. Стучать по отпавшему зубу, дабы втиснуть его в имеющийся просвет, не собирался - он туда точно просто так не пройдет.

P.S. По гарантии данный предмет расчитан на 500 выстрелов (в мануале нарисовано) - тут не соврали в моем случае 8) Настрел там даже больше получился.

Tui

В виду того, что газовый без возможности оказался никому не нужен в Че, пришлось..

В результате внутренний диаметр втулки - 8.5 мм
Штифт в стволе остался.
Зуб буду хранить как сувенир.

И собственно вопрос - втулку так и оставить или все же лучше сделать новую?
Внутренний диаметр ствола - 9мм.


fedor

Tui
И собственно вопрос - втулку так и оставить или все же лучше сделать новую?
А Вы стреляли из него после переделок? Как изменилось СТП интересует.

Tui

Не стрелял.
Втулку наверное надо поставить. Внутренним диаметром этак 7.5мм
Буду курить эту тему http://gunszip.org/topic/86/382314.html

Дог

Поздравляю. Наслаждайтесь точностью и мощью. Диаметр втулки стал равен диаметру ствола?

------------------
Lupus lupo homo est

Tui

Вроде того, хотя на глаз разница есть (вн.диаметр втулки меньше). Надо более точно померить - инструмента под рукой нет.