МР-79 и Акбс "Магнум"

Доброго всем дня!
Возможно подобная тема уже была, прошу особо не ругаться и кинуть ссылочку, т.к. поиск не помог.
Являюсь обладателем МР-79 2008г. выпуска с литым затвором. Из тюнинга: стоит втулка от Антона, давленности запаяны в дальнейшем планирую заварить и убрать нижний зуб (если найду сварщика толкового), доработан дульный срез, но ЧОК на всю длинну не разворачивал. Планирую прикупить для БД АКБС "Магнум", но пока не решаюсь. Связанно это с тем, что при эксплуатации мой ПМоид забеременел в районе ЧОКа. Не значительно (втулка снимается и садится с очень большим натягом). Сама же втулка не подулась.
Итак: Как может данная нежелательная беременность среагировать на использование вышеупомянутых патрончеков? И как можно решить данный вопрос?
Заранее Всем Спасибо!

А нафига её вообще снимать?

Буду заваривать давленности, т.к. сейчас заполнены припоем.

convive
А нафига её вообще снимать?

Чок разверните на всю длину, до 7 мм и будет порядок. Только не завалите, а то СТП убежит. На подутие забейте!

+1
втулку что ли плохо подобрали?

Втулку подобрал хорошо. Просто решил убрать нижний к патроннику зуб, а для этого нужно заварить давленности.

У меня давленности заделаны поксиполом, втулка от Антона, АКБС держит без проблем, в эту пятницу планирую отстрелять пару магазинов магнума. Должен, обязан держать.

У меня давленности заделаны поксиполом

Вы видимо не уберали ближний к патроннику зуб.
Обычный АКБС мой тоже держит более/менее и всеже появилась дутость.
На сколько я понял, АКБС Магнум с более плотным и тяжелым шариком. Боюсь как бы на перествол потом отправлять не пришлось.

Чок разверните на всю длину, до 7 мм и будет порядок. Только не завалите, а то СТП убежит. На подутие забейте!

Подскажите ссылочку, где подробно описан сей процесс?

Современные АКБС 50 Дж уже не те... Раньше они чуть ли не как современный Магнум были.

Susli4eg
Вы видимо не уберали ближний к патроннику зуб.

Сегодня решился таки отстрелять АКБС, купленные где-то год назад. До этого как-то не решался, хотя уже год пистоль заряжен именно ими. Блин, не стрельба, а песня! Отдача-будь здоров, четкая работа автоматики, ну и результат - стрелял в гараже в коробку от автоколонок с пенопластом внутри. Все это, разумеется навылет, даже есть дырки в картонке от разлетевшегося пенопласта, да еще рулон армированного целофана в 8 витков , стоящий позади то же навылет. После отстрела 3-х патронов, осмотрел пистолет- все на месте, втулка снялась как обычно, ствол в порядке. Сейчас решил почистить, так поразило отсутствие нагара как в стволе, так и изнутри затвора - протирка практически чистая, как будто и не стрелял.
Да, чуть не забыл, про пистолет - ИЖ 79-9т 2004 года, выступы вваренные, умеренная стоматология. Естесственно втулка (точил знакомый токарь, сталь качественная, на ствол садится с легким напором), новая возвратная пружина.
---
Недавно в магазине увидел 80-ти джоулевые 9-ти мм патроны. По мощности продавцы сказали, что если пистоль АКБС держит, то и эти выдержит. Интерестно мнение тех, кто уже из эти 80-ти джоулевых стрелял. Разница чувствуется?

АКБС АКБСу рознь.
Если вы собираетесь стрелять АКБС магнум и У80 - то стоматологию проводить придется. Иначе может сорвать выступы.

Alexander Z
У меня давленности заделаны поксиполом, втулка от Антона

Alexander Z
У80 и Магнум без проблем.

то стоматологию проводить придется

У80 и Магнум без проблем.

Сколько?

Не бойтесь разрывов ствола. Варить нужно как раз после разрыва. Раз и навсегда 😊.

DENI
Сколько?

так сколько?

около 20 магнум, и магазин У80. мало, но что собирается измениться?
меня больше волновали клины/задержки, но ничего такого не было.

Не знаю, отчего все так боятся незаваренных стволов.

да смотрел. если честно, не вижу принципиальной разницы между заваркой и заполнением холодной сваркой. да, прочность и "эластичность" материала разная, но при наличии одной и той же хорошей втулки что станет со стволом? полости давленностей заполнены и ладно. а удалять зубы я не собираюсь.

Alexander Z
той же хорошей втулки

DENI
в МР-79-9Т самая лучшая втулка не спасет от трещины на первой вдавленности.

варил один мой знакомый через выборку на втулке внатяг. так очень ничего. там была втулка-хрен снимешь. он в ней отверстие-6 мм и в него завел 0.7 мм прорволоку в аргоновой среде. получилось темное пятно. кстати. что бы ствол и втулку не отпустило-внутри ствола запустил поток углекислоты

Alexander Z
и чем черевата такая трещина

не согласен. при некотрых навыках и оборудовании -это все решаемо. мне например в домашних условиях. обзавелся полуавтоматом и компрессором.
из трещины выходит расплав и застывает в потоке углекислоты. а потом гибким надфилем просто шлифуется по грубому. после плотно сплетенный шнур в пасте гои на гравер- и вот щастье пролетария

DENI
пули рвать будет. После хорошей втулки внатях при трещине - ничего вы уже не сделаете.

не поможет. Ствол раздуется и втулка будет зафиксирована полностью. снять не удасться. Преценденты уже были.
Про перествол - это уже к ИМЗ вопрос. Я к заводу отношения не имею.

поксиполу там нечего делать. пусть пустота останется. тогда можно варить в отверстии просверленном над трещиной

да проблема в том, что у меня нет возможности заварить. сам не могу и знакомых сварщиков нет. да и настрел я постараюсь ограничить.

Я НЕДАВНО ИЗ-ЗА НЕЗНАНИЯ И ОТ ТОГО, ЧТО ДАВНЕНЬКО В ГАНЗУ НЕ ЗАХОДИЛ, ВЗЯЛ 20 АКБС 50 ДЖ И ПОСТРЕЛЯЛ С ДРУЗЬЯМИ. МР-79 9 ТМ КОРОБОЧНЫЙ БЕЗ ТЮНИНГА, С ЛИТЫМ ЗАТВОРОМ. ТЕПЕРЬ ВТУЛКА
НЕ СНИМАЕТСЯ, ХОТЯ ИНСТРУМЕНТАМИ НЕ ПРОБОВАЛ, БОЮСЬ ЕЩЕ ХУЖЕ СДЕЛАТЬ.
ВРОДЕ ФОНАРЕМ СМОТРЕЛ СТВОЛ-ПОВРЕЖДЕНИЙ НЕ ОБНАРУЖИЛ. ДУМАЛ 50 ДЖ НОРМА. ТЕПЕРЬ ЧТО ДЕЛАТЬ? ИСКАТЬ, КТО У НАС ЗАНИМАЕТСЯ ТЮНИНГОМ. САМ МАСТЕР-ЛОМАСТЕР. НАСТРЕЛОВ-ТО 50 БУДЕТ ЕЛЕ.
ЭХ, ОСУ ВЗЯТЬ ЧТО ЛИ.

GAFAN
ТЕПЕРЬ ВТУЛКАНЕ СНИМАЕТСЯ

GAFAN
Я НЕДАВНО ИЗ-ЗА НЕЗНАНИЯ И ОТ ТОГО, ЧТО ДАВНЕНЬКО В ГАНЗУ НЕ ЗАХОДИЛ, ВЗЯЛ 20 АКБС 50 ДЖ И ПОСТРЕЛЯЛ С ДРУЗЬЯМИ. МР-79 9 ТМ КОРОБОЧНЫЙ БЕЗ ТЮНИНГА, С ЛИТЫМ ЗАТВОРОМ. ТЕПЕРЬ ВТУЛКА
НЕ СНИМАЕТСЯ, ХОТЯ ИНСТРУМЕНТАМИ НЕ ПРОБОВАЛ, БОЮСЬ ЕЩЕ ХУЖЕ СДЕЛАТЬ.
ВРОДЕ ФОНАРЕМ СМОТРЕЛ СТВОЛ-ПОВРЕЖДЕНИЙ НЕ ОБНАРУЖИЛ. ДУМАЛ 50 ДЖ НОРМА. ТЕПЕРЬ ЧТО ДЕЛАТЬ? ИСКАТЬ, КТО У НАС ЗАНИМАЕТСЯ ТЮНИНГОМ. САМ МАСТЕР-ЛОМАСТЕР. НАСТРЕЛОВ-ТО 50 БУДЕТ ЕЛЕ.
ЭХ, ОСУ ВЗЯТЬ ЧТО ЛИ.

Да и фиг с ней, что не снимается. Если втулка не подута, то прямо не снимая её проведите стоматологию зубов и дальше радутесь жизни и стреляйте в свое удовольствие.

DENI
пули рвать будет. После хорошей втулки внатях при трещине - ничего вы уже не сделаете.

А вот интересно, были такие прицеденты когда просто плевали на рваный ствол под втулкой и продолжали стрелять? На первых порах как я понимаю должно быть снижение мощьности за счет утечки газов. А вот дальше по моему трещина должна забиться резиной от шариков, плюс зуб потихоньку от хороших патронов должен распрямлятьбся и утрамбовывать резиновые ошметки которые попадают в полость между стволом и втулкой через трещину и теоретически мощьность должна расти. Так может забить на эти трещины и пробовать стрелять дальше? Интересно были такие случаи или нет?

Были. Щель расширялась. Частички от надорванных шариков накапливались и в определенный момент ствол наглухо запирался застрявшим шариком. Не говоря уж о том, что как только пули стали рваться - к самообороне пистолет становится непригоден.

ПРИВЕТ ВСЕМ! ВЧЕРА ПРОБОВАЛ ГАЗОВЫМ КЛЮЧОМ, ПЛОСКОГУБЦАМИ- НАМЕРТВО. ВТУЛКА РОДНАЯ ЗАВОДСКАЯ. ОНА САМА РОВНАЯ НЕ ПОДУТАЯ. ЕЩЕ РАЗ ПОСМОТРЕЛ ВНУТРИ, ПОЧИСТИЛ-ВРОДЕ КАК ПОБУЖДЕНИЙ НЕТ. СОЗВОНИЛСЯ СО ЗНАКОМЫМ У КОТОРОГО ТОЧНО ТАКОЙ РС. ТАК У НЕГО СИТУАЦИЯ ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ, НО ОН ЭТИ АКБСы И У80 НЕ ВИДЕЛ ДАЖЕ. НАСТРЕЛОВ ГРИТ МНОГО, В ОСНОВНОМ ТРЕНИРОВОЧНЫМИ. В ОТЛИЧИЕ ОТ МЕНЯ 0 ЭМОЦИЙ, САМ СОТРУДНИК СМ. ГРИТ ОРУЖИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ КАК ОРУЖИЕ-НЕПРИХОТЛИВЫМ. "Я С НИМ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ, ИНОГДА ЧИЩУ". ОН ЗДЕСЬ НА САЙТЕ НЕ БЫВАЕТ, ВРЕМЕНИ НЕТУ. О ТОМ, ЧТО ТАКИЕ АППАРАТЫ КАК У НАС ИМЕЮТ ДОВОЛЬНО НЕХОРОШУЮ ПРИВЫЧКУ ВЫХОДИТЬ ИЗ СТРОЯ,
ОБ ЭТОМ У НЕГО СМУТНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ.

ПРИВЕТ ВСЕМ! ВЧЕРА ПРОБОВАЛ ГАЗОВЫМ КЛЮЧОМ, ПЛОСКОГУБЦАМИ- НАМЕРТВО. ВТУЛКА РОДНАЯ ЗАВОДСКАЯ. ОНА САМА РОВНАЯ НЕ ПОДУТАЯ. ЕЩЕ РАЗ ПОСМОТРЕЛ ВНУТРИ, ПОЧИСТИЛ-ВРОДЕ КАК ПОВРЕЖДЕНИЙ НЕТ. СОЗВОНИЛСЯ СО ЗНАКОМЫМ У КОТОРОГО ТОЧНО ТАКОЙ РС. ТАК У НЕГО СИТУАЦИЯ ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ, НО ОН ЭТИ АКБСы И У80 НЕ ВИДЕЛ ДАЖЕ. НАСТРЕЛОВ ГРИТ МНОГО, В ОСНОВНОМ ТРЕНИРОВОЧНЫМИ. В ОТЛИЧИЕ ОТ МЕНЯ 0 ЭМОЦИЙ, САМ СОТРУДНИК СМ. ГРИТ ОРУЖИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ КАК ОРУЖИЕ-НЕПРИХОТЛИВЫМ. "Я С НИМ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ, ИНОГДА ЧИЩУ". ОН ЗДЕСЬ НА САЙТЕ НЕ БЫВАЕТ, ВРЕМЕНИ НЕТУ. О ТОМ, ЧТО ТАКИЕ АППАРАТЫ КАК У НАС ИМЕЮТ ДОВОЛЬНО НЕХОРОШУЮ ПРИВЫЧКУ ВЫХОДИТЬ ИЗ СТРОЯ,
ОБ ЭТОМ У НЕГО СМУТНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ.

------------------
iniquissima pax est anteponenda justissimo bello - самый плохой мир
предпочтительнее самой справедливой войны

GAFAN
Капслок выключите, или я вас выключу.

Денису:
(где-то уже описывал это) - Я сделал следующее. Знакомый зуб. техник снял восковые слепки с давленностей, изготовил по ним из стали "вкладыши". Я обмазал их поксиполом и вставил в давленности. Через полчаса одел с помощью молоточка внатяг втулку Агрига, для более надежной фиксации в автосервисе приварил край втулки к стойке, обточил сварочный шов и радуюсь. Какие минусы и плюсы по вашему у моей схемы?

Если делали со снятым стволом и ствол после изготовления вкладыша входил в стойку очень туго, то недостатков, думаю, нет.

Денис, нет ствол не снимали. Просто на моем МРе вмятинка под стойкой оч маленькая, буквально 1,5 мм... И техник аккуратно подложил воск под нее, так что там нахлестик есть приличный из стали.

Еще Денис.. Скажи сколько можно с первого зуба надфильком снять? если потру маленько до дыры не дотру? 1 мм то там есть?.....

При выстреле разорвет. Если не заваривали, то надфиль в руки брать нельзя.

а как же вкладыш? он не препятствует разрыву? вроде давление то он создает, натяжение как бы сверху... или в щели между ним и стволом пройдет???

вы ствол не снимали. Т.е. вкладыш не запрессован в результате. На ощупь не ощутите, а люфт будет и достаточно долей мм, этого люфта, чтобы разорвало ствол.

значит вся работа за зря? визуально вкладыш как бы покрыл внахлест давленность..

Смторя какие вы цели перед собой ставили.
Если просто усилить, без напиллинга - то правильно сделали. Если напиллинг - то заваривать надо. Но более лучший вариант - некоторое распрямление зубов, затем заварка, затем удаление нижнего первого.

Денис понял. Напильник уберу в сторону) Доложусь позже по отстрелам. За неимением хрона и имением богатой фантазии буду вести отстрел по моделям целей. Выложусь позже.. Спасибо!

To Dеni:
Денис, отстрелял сег. обойму техкрима и обойму магнумов. Кусок ДСП, толщина 3 см. Техкрим - 0,5 см где то вмятина, магнум - 0,5 см. Ни одного клина, гильзы все не мятые собраны. Беда - магнум аккуратно на пополам рвет. Единственный выход............... удаление 1 ниж. зуба?

и с чоком рукодлудить надо

а ты думаешь какова проц вероятность поврежедния? всмысле в основном из за зуба или чока? с чего хоть начинать?

с зуба.

а у меня чок виновником был.
как только он от частых чисток стал под 7 мм почти - ни одного разрыва шарика.
первый зуб не тронут ни разу.
где правда? 😊

AlexChe
ни одного разрыва

Может настрел мой мал?...

Ассириец
Может настрел мой мал?...

блин 2 недели назад брал.. черные такие ... с коричневатым отблеском...

Обычный Магнум. Другого и не было.

Денис, путем настрела проблема не снимется? стоит пробовать в моем случае или нет?

Нет. Рукоблудить надо.

DENI
Обычный Магнум. Другого и не было.

TO DENI:
Денис, как чок то "подравнять"? полирнуть всмысле.. надфилем особо не подлезешь..

Чок - надфилем! Это серьезно... Вообще шарожками-развертками и не на коленке.

А сверлом на 8 мм? уже незаконно?..просто видимо из за него шары рвутся!

с другой стороны потеря автоматики может быть...

Ассириец
А сверлом на 8 мм?

Ассириец
с другой стороны потеря автоматики может быть...

Денис, а не расскажешь как чок собственно рвет впополам шар? я просто не оч представляю. он может покоцать края, но разорвать на две части КАК и ЧЕМ?

Сама конструкция заставляет рваться пули. ИМЗ давно уже признал, что модель неудачная.

Дениса а почему Техкрим не рвет?

Скорость меньше.

Итак, остается убрать чок? Боюсь его трогать просто...

Не бойся. Убрал,полирнул(у меня 7,65),все работает и акбс спортивные и магнум, акуратно токмо, а то СТП не найдеш ;-)

Купи три развертки -6.0, 6.3, 6,5 и в ручную аккуратненько, если надо до 6.5. Отполируй гои и незабудь завалить острые края на выходе нового отверстия. СТП не должно измениться.

Ю.Степаныч
Не бойся. Убрал, полирнул(у меня 7,65),все работает и акбс спортивные и магнум, акуратно токмо, а то СТП не найдеш ;-)

работать то работает, а мощность падает...

Самый мощный ствол - украинский форт без зубов диаметром 5 мм!

Дело не в СТП...

У нас канал ствола 8 мм и чок с зубами создают дополнительное давление шарику и наилучшее сгорание пороха в стволе.

DENI
Скорость меньше.

Я думаю, что скорее шарик АКБС (черный) был из более жесткой резины.

Скорее в этом дело.

тем более это подтверждает случай моего знакомого. У него как раз наоборот, рвет шары патронов Техкрим!!!

А АКБС отлично работают.

Хотите верьте. хотите нет.

Хотя у большинства наоборот.

Чок он не трогал. переход у него из канала ствола в чок очень плавный.
Смотрел лично.

Koot_old
Чёт народ стал ленится читать. Всё на блюдечке поднеси... Уж про маки столько писано. И про удаление третьего "зуба" у давленных...

Дайте пожалуйста ссылку, где описано как это сделать!

Рыл поиском и не нашел...

Хочу его убрать на стволе МР81.

Народ, в связи с отсутствием норм. инструментов, решил пока чок не мучать. Отстрелял КСПЗ Убойные +.. Что скажу. Шары типа Техкрима, помягче АКБСа будут, из 30 выстрелов не одной задержки.. Читал, что гильза должна дуться у них. Не заметил! Что мне просто повезло? Или на МРах Убойные не шалят?

Ассириец
Денис, а не расскажешь как чок собственно рвет впополам шар? я просто не оч представляю. он может покоцать края, но разорвать на две части КАК и ЧЕМ?

Шарик сжимается в чоке и при покидании ствола резко разжимается. Его рвут силы внутренней упругой деформации .Конечно, выступы также добавляют свое. Но все же основная причина разрыва шариков пополам-это чок и возросшая скорость шарика(на мошщных патронах).ИМХО, чаще рвуться шарики, завальцованные швом наружу.

Почему тогда Убойные + не рвутся? У них скорость тоже большая. Мне кажется осн. причина - марка резины.

Ну вообще-то рвутся. Реже, но бывает.

Да и АКБС временно прекратил выпуск Магнум. Так что не особо жгите.

To Deni
А гильзу почему у меня не дуло Убойных +?.. Опять же свезло или в МРах не дует? Было пару легких поддуваний, но ни одной задержки и экстракция отличная..

DENI
Да и АКБС временно прекратил выпуск Магнум. Так что не особо жгите.

А мотив какой?

Хорошие очень - низя, мэвэдэ!

Тогда надо и У + запрещать)))))))) вроде не далеко они ушли от магнумов..

И на них накат тоже.

DENI
Не делается это сверлом.

делается. при использовании хороших сверел и станка всё ровно

Мне делали сверлом.

Токарь, посмотрев, сказал, что дурак делал, сказав, что сверло оставило борозды, нужно было разверткой. Прошлись разверткой такой же. Стало красивее.
Потом зажали ствол в патроне и пока он крутился, засовывали железный стержень, обмотанный тряпкой ХБ, и натертой пастой ГОИ зеленой.

Итог - все ровно и блестит, как у кота яйца.
Я доволен результатом.