Коллеги, здравствуйте.
Если кто-то уже успел попробовать первые партии патронов 9РА "для ИЖ МР", где была применена новая резина - напишите, пожалуйста, вот тут http://gunszip.org/topic/131/252411.html свои отзывы. В частности, интересует кучность на разных стволах.
Заранее спасибо.
------------------
С уважением, Никита.
не видел с такой маркировкой
DM
не видел с такой маркировкой
В Москве на Каланчевке с такой маркировкой были вчера по 25 р.
Обращаюсь к знатокам и ценителям АКБС с вопросом. Сегодня на каланчёвке купил две коробки патронов. одна "февраль 2008 партия5, другая, март 2008 партия 16 на коробке последней надпись" для ИЖ МР-79-9ТМ"" Вопрос: правильные или неправильные это патроны, выдают ли они заявленную мощьность, как у них насчёт стабильности? Почему возникли эти вопросы, потому, что до этого времени я пользовал изделия КСПЗ и был весьма доволен. Вот теперь в сомнениях какие ставить на дежурство. И ещё, завальцовка гильз практически отсутствует, это так и должно быть у этого производителя?![]()
![]()
![]()
Ну так проверьте и нам расскажите! 😊 У вас какое оружие?
Отличие только в шарике, обычные с твердым, а те что "для ИЖ МР-79-9ТМ" с мягким.
А про моему они одинаковые по твердости. У меня МАК старый 4-го года и Р1. В последний патроны не подходят из за плохой завальцовки, тот есть длинна патрона вставленного в камору барабана не позволяет казённику накатить барабан на ствол. Эта проблемма возникла при использовании КСПЗ ещё в прошлом году но она тогда была решена радикально, расверловкой камор под нужную длинну. Так, как использование техкрима не предпологается вообще. Вечером посмотрим что сегодня было куплено
С маком осторожнее, патроны хорошие...
От частой стрельбы зубы, увы. увы. увы.
beriya
А про моему они одинаковые по твердости.
Очень заметно отличаются. По жесткости раза в два, как минимум.
Ну и завальцовка, и качество отливки шариков.
То есть на дежурство ставим те где резина имеет матовый цвет?
Скажите проще, какие надо покупать?
Новые или старые?
Да не в этом дело, какие надо а какие не надо... Вопрос не в том. Интересует именно кучность какая даётся новой резиной на разных пистолетах.
Важно это знать, чтобы некие выводы сделать и улучшить.
exxp, ну не в два, конечно.
Зануда
Скажите проще, какие надо покупать?
Новые или старые?
В старых резинка была очень жёсткая. В МР она разваливалась на части порой :-) Поэтому выпускается вариант с новой резиной. Но есть подозрение, что с такой новой резиной неважные показатели при стрельбе по мишеням - жалуются, что шары летят куда попало. Я этого не замечал, но хотелось бы и мнение коллег послушать, чтобы возможно какие-то выводы сделать и, так сказать, улучшить. Потому и спросил.
nbxВ старых резинка была очень жёсткая. В МР она разваливалась на части порой :-) Поэтому выпускается вариант с новой резиной. Но есть подозрение, что с такой новой резиной неважные показатели при стрельбе по мишеням - жалуются, что шары летят куда попало. Я этого не замечал, но хотелось бы и мнение коллег послушать, чтобы возможно какие-то выводы сделать и, так сказать, улучшить. Потому и спросил.
Вот подтвердились мои предположения, что из моего Хорхе шары от КСПЗ и Техкрим летят куда попало, потому что у них резина мягче!!!А АКБС с твердой резиной летят точно и кучно.
Надо будет обязательно попробовать этих мягких, если и у них будут показатели хреновые, тогда все встанет на свои места!!!
nbx, пожалуйста, не переходите на мягкую резину - только АКБСом и спасаюсь!!! ДА, и убойность, думаю, ниже будет.
Кстати, еще ни разу не было, чтобы шарик разваливался.
SMILEВот подтвердились мои предположения, что из моего Хорхе шары от КСПЗ и Техкрим летят куда попало, потому что у них резина мягче!!!А АКБС с твердой резиной летят точно и кучно.
Надо будет обязательно попробовать этих мягких, если и у них будут показатели хреновые, тогда все встанет на свои места!!!
nbx, пожалуйста, не переходите на мягкую резину - только АКБСом и спасаюсь!!! ДА, и убойность, думаю, ниже будет.
Кстати, еще ни разу не было, чтобы шарик разваливался.
В МР разваливается часто.
Но сейчас вопрос именно о кучности с новой резиной. Это интересует.
По идеи время релаксации у мягкой больше, следовательно колбасить будет дольше.
У меня есть подозрение, что мягкие хуже по кучности. Ещё кто-то из испытателей об этом писал. Мягкими стрелял из Х-1. Утром постараюсь отстрелять их МАК-10 и твёрдые, и мягкие.
А на какой дистанции опредеяете кучность?
ИМХО, 3-5м, не более.
На этой дистации понятие "кучность"?
Главное чтобы побольнее били.
Зануда
А на какой дистанции опредеяете кучность?ИМХО, 3-5м, не более.
На этой дистации понятие "кучность"?
Главное чтобы побольнее били.
Кучность тоже нужна. Что толку от мощного патрона, если пуля летит мимо?
Вот и мне не для кучности, а для болезненности.
Вот и мне не для кучности, а для болезненности. 😉 😉 😉
fedorКучность тоже нужна. Что толку от мощного патрона, если пуля летит мимо?
+1
Вообще то нужно хотя бы примерно, с точностью 10 см иметь возможность локализовывать область причинения болезнености, а то так никакого боезапаса не хватит )))
Вот мы и возвращаемся к изначальному вопросу... Как ведут себя эти патроны?
Извиняюсь, что не выполнил обещание отстрелять мягкие и жёсткие шарики. Переложил мягкие в пластиковую коробочку и перепутал коробочки. Приехал в гараж, весь такой радостный, мишень нарисовал, а патроны все одинаковые - с жёстким шариком 😞. Домой не стал возвращаться, примета дурная 😊. За мной должок.
АКБС партия 11 2008год, упакова по 10 шт. ИЖ-79-9т интенсивниый отстрел 18-20 шт подряд - результат подутие и трещина перед нижним зубом, произошло вчера.... Очень расстроен....
Venon
АКБС партия 11 2008год, упакова по 10 шт. ИЖ-79-9т интенсивниый отстрел 18-20 шт подряд - результат подутие и трещина перед нижним зубом, произошло вчера.... Очень расстроен....
Ну и при чём тут подутие и трещина? Вопрос же был о кучности патронами с резиной мягкой.
Какие патроны были у Вас, какая там резинка? С индексом "для ИЖ МР" или нет?
Какие патроны были у Васкак на первом фото на первой странице
Venon! Примите мои соболезнования. Рекомендую заварить впадины в аргоне и надеть хорошую втулку.
Похоже, что мягкие шарики не панацея от разрывов 😞.
shin-ap
Venon! Примите мои соболезнования. Рекомендую заварить впадины в аргоне и надеть хорошую втулку.
Похоже, что мягкие шарики не панацея от разрывов 😞.
Нет, у Venon дунуло жёсткой резиной - он же сам сказал, что на первом фото на первой странице, а там коробка без "ИЖ МР".
Коллеги, прошу в этой теме говорить только по вопросу поднятому, не надо о другом.
Извините за офтоп...
Отстрелял в суботу 18 шт АКБС для мр-79, 18шт техкрима для сравнения, пистолет мр-79-9т, расстояние 7 метров. текрим все 18 легли в круг 17 сантиметров, АКБС для мр-79 разлет сантиметров 40-50 немотивированно влево вправо вниз и вверх, какуюто систему проследить не смог.
Уже говорил раньше, отстреливал на васпе акбс обычные и для ежа. "Мягкие" (для ИЖа, партия 10, февраль 2008, брал в Химках, в Гранд-охоте) высят безобразно, кучности никакой (ориентировочно - круг до метра с 5 метров, точно сказать трудно, т.к. улетали за мишень). Причем, проверяли из разных рук. "Жесткие" (обычные) акбсы (партия 3, 4, февраль 2008) стреляют великолепно, куча на 5 м до 10 см из очень разных рук. Ежовые патрончеги -явно не для васпа.
Понял. Разберёмся, улучшим.
Никита, имхо шарик должен быть по твердости не мягче тренировочных КСПЗ, но не тверже убойных. Ну и "дожарить" резину до готовности... 😊
Да.
Стрелял АКБС для мр-79 из Хорхе, ПСМ и Васпа. Из 6 шт примерно 3-4 ложатся более менее кучно, остальные с очень большим отрывом, на 6 метрах до 50см.
Сегодня сделал три выстрела из ИЖ 79 мягкими шариками. С 5 м целился в журнал формата А 4. В итоге - два попадания в правый нижний край. Не понравилось 😞. Никита! Делайте шарики по твёрдости, как Техкрим.
С Макарычами, Хорхе и с Васпом понятно. Но неужели никто из Стримера или Т10 их еще не остреливал?? Просто любопытно, насколько криволетность зависит от типа ствола.
Исправим.
На Стримере с 3 метров ложатся в круг 15 см вместо 5 см для обычных АКБС. Причем, если обычные АКБС всегда ложатся чуть ниже точки прицеливания, то АКБС для МР иногда ложатся и выше. При этом пробитие по ТиЦ у новых чуть выше, примерно 5%.
у меня на хорхе тоже эти патроны летели безобразно. с 4-5 м. В мишень напечатанную на листе А4 - грудная фигура. проследить куда целился\попал нельзя, все в разнобой, некторые вообще улетели мимо. 20 шт. фоток к сожалению не сохранилось. в тот же день стрелял еще техкрим 30 дж - те летят кучно и более менеее точно, по сравнению с акбс патронами (партию не помню брал в конце февраля в ормаге в мытищах).
Вчера отстрелял из MP-78, результат при стрельбе с 4м следующий: все шарики прилетели выше точки прицеливания на 15-40см, разброс по горизонтали хаотичен, отметины от попаданий имеют эллиптическую форму (a=2b). Был найден один шарик - разорван почти пополам. Мощность вроде на уровне.
очень нестабильные патроны 😞 Косые в общем и целом. только до 3 метров гарантированно попадают, далее непредсказуемо.
Проблему с новой этой резиной донёс до руководства. Решат вопрос. Со старой жёсткой резиной так же продолжается выпуск.
Спасибо!
Никита, спасибо а информацию! Пока будем брать "жёсткие".
Оружие МР-78-9Т. Дистанция 7 м. "Десятка" в диаметре 6 см. Черным цветом выделены КСПЗ убойные. Зеленым АКБС партии 10 2007 года. Желтым АКБС партии 06 2008 года (с мягкой пулей).![]()
Приветствую! Да про кучность стрельбы много сказано , в основном про патрон , если кто знает вот у меня форт-12т на 5м кучность в радиусе 40 см техкрим, а акбс 50-60см может ствол тоже не мало важно, кто имел опыт с работой со стволом поделитесь Sergei_133@mail.ru
"Пробитие" мягкими АКБС из МР-79 меня вполне удовлетворило. Что касается кучности... Ну не представляю я, как их применять вбоевую на дистанции более 2 метров... Когда в продаже появятся??? 2 магазина на боевом дежурстве осталось!!! ВСЕ!!!
а вы знаете, у меня всё не так. ВАСП АКБСом с мягкой резиной партия 2007помоему декабрь стреляет довольно точно. С пяти метров стрелял в литровый пакет из под молока. Пять из пяти. На таком же расстоянии Убойными из семи ОДНО. Пули идут сильно правее и выше. МОЖЕТ У МЕНЯ ВАСП КАКОЙТО НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ? 😊
может всетаки ВАСП у меня правильный, просто я "не в теме" насчет мягких и твердых? Вопрос к производителю: АКБС 2007 год партии 9 июль, 10 август, надпись на вложеной бумажке черного цвета:"для ИЖ-79-9ТМ". Это какие патроны? С мягкой или твердой резиной?бьют из ВАСПА намного точнее чем Убойные от КСПЗ. от вашего ответа зависит вопрос покупки. Кстати коробочки пластиковые прозрачные по десять штук в коробочке. жду ответа.
Cейчас уже давным давно не выпускаются птроны в пластиковой упаковке. Сейчас все в бумажных. Ваши патроны прошлого года - с жёсткой резиной.
------------------
С уважением, Никита.
спасибо, завтра поеду в магазин скупать остатки. Дорого правда по 65 рублей патрончик, но куда деваться бедному студенту. 😊
По 65 очень дорого, да...
Вообще, как показала практика, с мягкими шариками проблем больше - очень много нареканий, что отвратительная кучность. Сделал выводы.
по 65 рублей патрончик,ААААааа!!! в какой стране вы живете?
отвратительная кучность.ну вообщем меня больше мощность интересует а мощность по сильней КСПЗ сравнивал на мебельной ДСП по кучности я думаю с 3ех метров я непромахнусь
medved 73
ну вообщем меня больше мощность интересует а мощность по сильней КСПЗ сравнивал на мебельной ДСП по кучности я думаю с 3ех метров я непромахнусь
Не всё определяется мощностью... Скажем, многие люди стреляют резиной по мишеням, следовательно, для них это очень принципиально.
------------------
С уважением, Никита.
живу в России в городе Кемерово. АКБС только в одном магазине, цена такая какая есть. не хочешь -не бери. Причем на прилавке их нет. Только знающим людям, которые спрашивают ИМЕННО АКБС их и продают.
ВООоо! как! а тут про тренеровочную стрельбу разговор 650 р 10 штук я бы прежде подумал как их использовать![]()
которые спрашивают ИМЕННО АКБС их и продают.типа из под полы
типа того. 😊
в ормагах продавцы отвечают на вопрос:"есть ли АКБС?"-ВЫ ЧТО НЕ ЗНАЕТЕ ,ЧТО ОНИ БРАКОВАННЫЕ? От них ПИСТОЛЕТЫ ломаются!!!:-)
bazylev2а им следует отвечать "это у вас пистолеты бракованные"
в ормагах продавцы отвечают на вопрос:"есть ли АКБС?"-ВЫ ЧТО НЕ ЗНАЕТЕ ,ЧТО ОНИ БРАКОВАННЫЕ? От них ПИСТОЛЕТЫ ломаются!!!:-)
😀 😀 😀
дятлы российские, обыкновенные,что с них взять, кроме анализов.. ? 😊
На днях отстреля на пробу 10 шт. АКБС для МР-79.
Стрелял из МР-78-9ТМ (зубы давленные).
Фото выложу позже, друг фоткал результаты, никак себе не перекачаю.
Кучность плохая. С 4,5-5м. от точки прицеливания разброс от 5 до 25см(в основном выше уходят). Стрелял в слоеную фанеру толщиной 1см. Для сравнения стрелал КСПЗ убойными.
Сначала прикрутил фанеру к доске 5см (по тупости, не учел физику распределения энергии пули). В этом случае фанеру не пробивает, остаются выбоины: АКБС- 5-6мм, КСПЗ- 3-5мм.
Один шарик срикошетил, попал в ногу (напомню, дистанция стрельбы 4,5-5м), был в шортах и носках. Попало через носок, чуствительно, но не критично. Результат на фото (прошло около 2-хчасов).
![]()
Затем, уяснив ошибку с закреплением фанеры на доске, установили ее без упора сзади. И от АКБС и от КСПЗ сквозные отверстия.
Следующий этап, стрельба в жестянку (отлив на подоконник). Жесть мягкая, хорошо гнется, толшина ок. 0,5мм. Стрелял с 3-х метров, по одному патрону. Насквозь не пробило, но вмятины порядочные. Визуально заметно, что от АКБС вмятина глубже. От АКБСовского шарика остается черное пятно.
Вывод (ИМХО):
1. Однозначно АКБС даже с мягким шариком помощнее будет, чем КСПЗ убойные.
2. Кучность хуже чем у Техкрима 50дж., коих до этого я отстрелял штук 80.
Со стволом девайса все нормально.
Сравнение патронов. У АКБС шарик выступает за края гильзы. очевидно, что для его выталкивания нужно затратить меньше энергии?
![]()
BIV64Нет, пороха в АКБС больше! 😛
У АКБС шарик выступает за края гильзы. очевидно, что для его выталкивания нужно затратить меньше энергии?
У меня на ВАСПе идут без всяких проблем АКБС с мягким шариком, довальцованные, с жесткими шариками случаются неперезаряды, связанные с раздутием гильзы. Жесткие АКБС тоже довальцованные. Кучность гораздо лучше у жестких шариков, а работа автоматики и мощность лучше с мягкими, как раз вчера проверял, правда по доске, но достаточно однородной и высушеной.
Тоже самое с ВАСПОМ автоматика работает превосходно с мягкими, но куча отсутствует полностью: с семи метров в мишень метр на метр 30 шт АКБС попасть не смог. Так и не смог толком понять, куда пуляет девайс....
У меня на Васпе АКБС с твердым шариком, хоть и дует гильзы, но автоматика работает как часы, да и с кучностью все Ок. С мягким правда не пробывал.
Отстрелял новые АКБС с мягкой пулей и из 79-9т в дерево, для сравнения стрелял техкримом-50. От АКБС примерно в два раза вмятина глубже, тк-50 входиит на диаметр, АКБС на два. По кучности ничего сказать не могу стрелял с 1.5 метра.