Перейдем на Т...10 ?!

Получил девайс и провел тест-драйв.
Отстрел провел в чужом тире, поэтому на энергетику\пробивную силу не испытывал. Основные испытания предстоят завтра на моем полигоне, а также сравнение с ближайшим соперником-Хорхе. А сейчас скину фоты.

Контрольный отстрел показал вполне ожидаемые результаты. Т-10 весьма мощное оружие самообороны. Он с головой обеспечивает разрешенную законом энергетику и уже чисто субьективно перекрывает Хорхе. Да и МР-78 ИМХО тоже ввиду большой длины нормального ствола.
Еще одно преимущество Т-10 отлично видно с фото, имеется в виду очень массивный и толстостенный ствол несмотря на долы. Порвать и даже подуть его непросто, это гарантирует от повреждений при жестоком перевесе пороха. А что скрывать, и при использовании ТК попадалась слоноубойная навеска, чуть не убившая Хорхе, все производители в той или иной степени грешат этим.
Пистолет имеет ослабление не только стволом. На внутренней части затвора справа и слева от гребня есть выфрезерованные участки аналогично Маку, но сделано не в пример культурнее и умнее. Канал ударника никаких щелей не имеет, дырок в затворе нет.
Осмотр канала ствола выявил что выступы в стволе разнесены по длине ствола где-то на 1 см и верхний выступ ближе к дульной части.
В ходе отстрела конечно же было очень неприятно что использовавшиеся патроны АКБС 10мм вызывали утыкания практически на каждом перезаряде. На 9мм АКБС все работало идеально. Но ИМХО производитель патронов скоро устранит причину задержек.
По субьективному восприятию энергетика при стрельбе 9мм и 10мм примерно одинакова, поэтому можно потерпеть появления доработанных патронов 10мм,используя до этого другие.
С патронами ТК и LVE не испытывал.
Сборка пистолета вызвала некоторые трудности. Направляющая возвратной пружины никак не хотела попадать в отверстие на затворе. Решил путем доводки направляющей в отверстие шомполом от Хорхе.
Сразу скажу. Конечно ИМХО но Т-10 лучшее что имеется из РС на сегодняшний день. Огромный респект и уважение Ярославу, коллективу АКБС и участникам Guns.ru за работу над отличным оружием самообороны и отдельно коллективу магазина Грифон-В(Ростов-на-Дону) за предоставленный образец!

кто-нибудь готов завтра в районе 18.00 в районе Теплого стана отстрелять его через хрон???

Если не трудно, большая просьба - сфоткайте, пожалуйста, клины патронов ( если, конечно, они вообще будут иметь место; естественно - желаю всем удачных отстрелов и отсутствия клинов вообще! ).
Просто интересует - куда именно ( и каким образом ) "утыкается" патрон при входе в патронник.
Интересуюсь не просто так, а ( возможно ) как потенциальный покупатель данного девайса ( в будущем 😊 ).

Извиняюсь, что не в тему, а где в Теплом стане тир? а то 78-й ну никак не удается толком отстрелять.

КМ
Извиняюсь, что не в тему, а где в Теплом стане тир? а то 78-й ну никак не удается толком отстрелять.

нет там никакого тира.
но там есть хрон 😊

Глеб, сегодня поговорим. Два Т-10 у наших уже есть. Даже три.

И хрон и бандитский схрон 😊. Видать приедется в лес у дачи топать. Извините за офф.

А может быть Вы будете столь любознательны, что Т10 отстреляете совместно с WASP. Все-таки оба пистоля - новинки, один чешский, другой словацкий. ЧССР, одним словом 😊.

James Bond
Глеб, сегодня поговорим. Два Т-10 у наших уже есть. Даже три.

боюсь, что могу сегодня не успеть к отделу 😞
на работе запара 😞
если что - созвякнемся. Да и тебе место известно 😊

Я вот думаю: на ИЖ\МР79-9Т заделывали вдавлинности и ставили втулки, а на Т10 интересно намечается в будующем заделать долы? Так для аутентичности 😊 нормалному стволу.

Денис и Глеб, готов подъехать с МР79, дабы сопоставить и сравнить! Еще можно попробовать раздобыть Стример... 😛

finder00
Да и тебе место известно

Orlan
Я вот думаю: на ИЖ\МР79-9Т заделывали вдавлинности и ставили втулки, а на Т10 интересно намечается в будующем заделать долы? Так для аутентичности 😊 нормалному стволу.

Зачем?Есть кастомизированные Кольты, Глоки с точно такими долами на стволах. Люди для красоты делают. ИМХО не надо.

КМ
И хрон и бандитский схрон 😊. Видать приедется в лес у дачи топать. Извините за офф.

А может быть Вы будете столь любознательны, что Т10 отстреляете совместно с WASP. Все-таки оба пистоля - новинки, один чешский, другой словацкий. ЧССР, одним словом 😊.

Добрый Вы... Хотите, чтобы эксперименты закончились?
Удачи!

Ждём... результатов..

гы. нам бы сначала кого-нить, кто Т-10 принесет, найти 😊

finder00
нам бы сначала кого-нить, кто Т-10 принесет, найти

едрить... чеж дуло то у него такое кошмарное 😞

а так с нетерпением ждем отстрела через хрон и по Товарам с Ценами и прочим прогодным поверхностям.

А кто-нибудь мерил толщину стенок ствола в районе долов?

Andrey N
А кто-нибудь мерил толщину стенок ствола в районе долов?

Зачем? Яро писал как-то, что толщина стенок достаточная.
Удачи!

Andrey N
А кто-нибудь мерил толщину стенок ствола в районе долов?

Мерил уже-как минимум 1,5 мм.А то и 2мм.

Caleb
едрить... чеж дуло то у него такое кошмарное

А кто-нибудь мерил толщину стенок ствола в районе долов?

Зря сделали "чашку" - кошмаррр... Дульный срез ХЗ на что похож. ИМХО надо было просто конус замутить. И с имитацией нарезов.

Даа, с передними насечками на затворе ляпотаа!

Nick Rimer
Зря сделали "чашку" - кошмаррр... Дульный срез ХЗ на что похож. ИМХО надо было просто конус замутить.

Nick Rimer
Зря сделали "чашку" - кошмаррр... Дульный срез ХЗ на что похож. ИМХО надо было просто конус замутить. И с имитацией нарезов.

А вы там резьбу нарежьте, и сразу с уважением смотреть будут. 😛

То 6 мм мало, а то 9 мм много.
Чашка, по настоянию сертификаторов, сделана якобы для того, что бы исключить возможность дульнозарядной стрельбы.
Постреляете, закоптится и будет самое оно, ИМХО
Удачи!

G. Braver
Не понял. Что не нравится-то? Там даже имитация дульного среза 9 мм сделана.

Опять же-существует великое множество типов дульных срезов. А этот смахивает на тот что можно видеть на некоторых Смит-Вессонах. В свое время лицезрел во множестве различное вооружение полиции г.Районг и Бангкок-сити и охранных структур там, так что мои познания не имеют ничего общего с сомнительными экспериментами в РФ.Так вот каких только пистолей и дульных срезов нет. И есть и такие.
Вот только из обычного К-100 под 9х19пара стрелять не приходилось. Дело было в далеком 2003,а К-100 скорее всего моложе?

Срез передний полирнуть, а чашку заворонить. ИМХО, отлично получится. У Маков с имитацией дульный срез тоже не со всех ракурсов на ПМовский похож. Вспышкой в ствол светят, когда фоткают, вот вам и вид непотребный получается.

finder00

нет там никакого тира.
но там есть хрон 😊

А вот неправда ваша, батенька 😊
По пока неподтвержденной мной информации есть тир в районе м.Тёплый стан.
Узнал только вчера в суматохе беготни при сдаче мака в утиль.
Короче, на ул.Голубинская, д.6 находится родное ГЛРР ОВД р-на Ясенево. А рядом с ним какие-то склады. Ворота(въезд) в них находятся левее входа на территорию ОВД. Так вот там, как сказал один из охотников, есть действующий тир. Как найти нужно спросить у охранника на входе.
К сожалению, вчера у меня совсем не было времени проверить эту инфу. а сам появлюсь там в конце месяца.
Так что если у кого будет время, то проверьте эту инфу.

PS В случае чего меня чур не пинать, точно наличие тира не знаю.

OL KAY
Зачем? Яро писал как-то, что толщина стенок достаточная.

Ну дак и производитель Макарыча вроде не признавался, что у их изделий толщина ствола недостаточная...

Не понял. Что не нравится-то? Там даже имитация дульного среза 9 мм сделана.

она-то мне и не нравится по мне бы так лучше маленькую дырку оставили или сконусили.

Andrey N

Ну дак и производитель Макарыча вроде не признавался, что у их изделий толщина ствола недостаточная...

Толщина ствола достаточна с большим запасом. Вот так по памяти на ПМ это 1,8мм,а сравнить давления:
-ПМ 1300атм;
-Т-10,хорхе ну может чуть более 450 атм.

Caleb
она-то мне и не нравится по мне бы так лучше маленькую дырку оставили или сконусили.

G. Braver
ИМХО, просто ща все фотают в ажиотаже бог знает как. А в "Галерее..." все очень гламурненько выглядеть будет. 😊

Да это еще и на телефон, хотя и с хорошей камерой. Да кто в дуло-то смотреть будет, если один только выстрел Т-10 по громкости заставит противника пригнуться. Да говорю-в реалити видел такие срезы с той разницей что канал ствола побольше. Назначение не знаю если честно.

да что там срез! Какой получился
вы на аппарат смотрите! КРСОТИЩЩА!

Andrey N

Ну дак и производитель Макарыча вроде не признавался, что у их изделий толщина ствола недостаточная...

Ну Вы и сравнили: Яро с ИЖмехом.
Вас ИЖмех спрашивал, какой пистолет Вы хотите и делал так?
И сравните Т10 с любым МР.
Удачи!

OL KAY
И сравните Т10 с любым МР.

а в Питере в магазах эти Т10 будут?

поздравляю всех дождавшихся 😊
белой зависти на всех не хватит, поэтому не серчайте на черную 😀

Неожиданно для меня, очень замечательно смотрятся передние насечки. На первоначальном варианте они, кажется, были "косыми", что меня несколько смущало. А эти - супер. Очень основательно смотрится. Внушает респект к изделию. Т12 хочу с такими же.

MTD
Неожиданно для меня, очень замечательно смотрятся передние насечки. На первоначальном варианте они, кажется, были "косыми", что меня несколько смущало. А эти - супер. Очень основательно смотрится. Внушает респект к изделию. Т12 хочу с такими же.

Очень удобно отводить затвор благодаря этим насечкам.
Еще притарился кобурой I-Blast к Т-10.Кстати сказать, в нее отлично лезет и удерживается Хорхе-металл.

Сравнение дульных срезов Т-10 и Хорхе.

Снайпер, спасибо за фото!
А можете Хорхе и Т10 рядышком для визуального сравнения сфотать? По последней фотке хорхе реально сильно уже...

Еще притарился кобурой I-Blast к Т-10.

Hot Gun
Снайпер, спасибо за фото!
А можете Хорхе и Т10 рядышком для визуального сравнения сфотать? По последней фотке хорхе реально сильно уже...

Т-10 имеет затвор на 4мм шире Хорхе.

Кобура показанная на фото обошлась в 600руб. В том же Грифоне-В.

Спасибо!
Мда, мощная машинка! 😛

Hot Gun
Спасибо!
Мда, мощная машинка! 😛

Завтра узнаем, а сейчас удаляюсь, интернет у меня стал работать безобразно. Не могу зайти на форум иной раз.

На Т-10 однозначно переходить пока рано. Сейчас меня будут ругать поклонники данного девайса, но всё равно 😊 Отсутствие патронов (10х22Т), детские болезни (дада! и у него они похоже есть http://gunszip.org/topic/131/281954.html Но судя хотя бы по качеству железа..) Вещь стоящая.

угу брать на постоянное пользование пока рановато. пока ждем второй партии.

Детские болезни есть всегда, тем более в том случае, когда комплекс (оружие плюс патрон) создается удаленно. Пистолет там, патроны здесь. Поэтому остается их подружить ну и внести (?) некоторые изменения в конструкцию девайса. Вторая партия будет лучше! 😛

какой он большой и убогий с виду... а чем он лучше? качество?

ИЖ-79-9Т
какой он большой и убогий с виду... а чем он лучше? качество?

какой он большой и убогий с виду... а чем он лучше? качество?

хз хз... кому как мне он визуально нравится на порядок больше чем большинство других жвачкометов.

похоже наконец появилось "то, о чём мы так долго мечтали" - пали не хочу!
и не бойся что сломается 😊

всех счастливцев поздравляю, рад за вас!

convive
похоже наконец появилось "то, о чём мы так долго мечтали" - пали не хочу!
и не бойся что сломается

Nazrat
Я сравнил.
Мой МР просто сказка. Т10 брать не буду.
Думаю, что Хорь с новым стволом будет лучше (или уже есть - не слежу за ситуевиной), чем Т10.

Вы ошибаетесь

михон

Вы ошибаетесь

Поживем - увидим.
Удачи!

Сегодня мне позвонил один серьезный человек, ген. директор одного достаточно крупного и серьезного ОАО. Плюс человек в возрасте. Его сын старше меня. Плюс человек очень мудрый. Это я к тому, что отношение у меня к нему втройне уважительное.

Спросил у меня совета:
"Алексей, я взял МР-79-9ТМ. Уж больно его хвалили. В магазине особо не присматривался, т.к. был уверен, что всё нормально и иначе быть не может. Купил, приехал домой, разобрал, посмотрел, стрелять не стрелял, но ощущение, что надо сдать его назад. Что-то сомнения у меня насчет него. Что посоветуешь?"

Как вы думаете, что я посоветовал этому серьезному человеку, человеку, которому нужен просто надежный и качественный пистолет?

Я сказал: "Александр Федорович, надо сдать его назад. И взять другой. Брать только Хорхе! Только позвоните мне из магазина, когда будете покупать, чтобы выбрать пистолет с новым стволом."

Всё это я написал потому, что (ИМХО) это и есть тот пистолет, который максимально приближен на данный момент к "вундерфаффель". Предложить ему подождать месяцок Т10 даже мысли не родилось. А Мак - ну не стал я ему объяснять, что если его поддоработать, то ему не будет цены. Не стал.

Не перейдем на Т10. Может на новый Ратник, но это из раздела "очевидное-невероятное". 😊

михон
Вы ошибаетесь

михон

Вы ошибаетесь

а что - уже сравнили? 😀

Пусть хотя бы десять человек, как следует отстреляют Т10,только тогда, и то предварительно можно будет сказать получился или нет. Выводы делать преждевременно, ИМХО.

Приветствую всех, а некеторых поздравляю!Что-то про ценник не написали. Сколько стоит?

fedor
Выводы делать преждевременно

Я ни разу не стрелял из Хорхе, но один раз держал его в руках, и этого достаточно, чтобы иметь определенное мнение о его эргономике. Об остальном сужу из постов в разделах форума.

О Т10 сужу непонаслышке. Не впечатлил.
По крайней мере я не знаю ни одного очевидного плюса Т10. НИ ОДНОГО!:

Эргономика - нет.
Пробиваемость - нет.
Скрытность - нет.
Всеядность - нет.
ОД - думаю, что нет.
Надежность - нет.
Чего я еще забыл?

Это моё субъективное имхошное ИМХО. Повторюсь - Мак форевер! 😊

З.Ы. Блин, вчера я еще не был так категоричен. А сейчас я наверно единственный, кто не поет дифирамбы Т10, а наоборот. Чувствую, заклюют сектанты и им сочувствующие. 😀

А надёжность каким боком уже вычислил? 😊

ЕСли кто уже отстреливал, пожалуйста, вывесите фотки мишений!!!
Очень интересно разброс увидеть 😛

Nazrat
О Т10 сужу непонаслышке. Не впечатлил.
По крайней мере я не знаю ни одного очевидного плюса Т10. НИ ОДНОГО!:

Эргономика - нет.
Пробиваемость - нет.
Скрытность - нет.
Всеядность - нет.
ОД - думаю, что нет.
Надежность - нет.
Чего я еще забыл?

Это моё субъективное имхошное ИМХО. Повторюсь - Мак форевер! 😊

Не спешите с выводами о Т10.
По габаритности, скрытности - согласен.
По эргономике - вопрос индивидуальный.
По надежности - думаю, его большинство сможет довести самостоятельно, а Ярослав учтет и исправит в серии детские болезни.
По всеядности и пробиваемости - думаю, он будет одним из лучших.

А вообще-то это хорошо, что появляется больше разных хороших пистолетов, может, тогда и МРмех изменит свое отношение к потребителю.
И будет еще лучше!

Удачи!

мне очень понравился Т-10 и я по хорошему завидую тем кто его получил или скоро получит.
но в пылу спора прошу не забывать, что на сегодняшний день, при стрельбе покупным боеприпасом штатного калибра т-10 врядли покажет выдающиеся результаты.
на акбс его клинит, на техкриме далеко не уедешь.

Выводы? 😊

SMILE
А надёжность каким боком уже вычислил?

Nazrat
Правым. На инженерном калькуляторе логарифмической линейкой в вакууме. 😊

ТОварищ!!!
Пожалуйста, проверьте свое сообщение!!! Обижаете невиновного человека 😞

На счёт вакуума поподробнее. Всё таки вакуумщик я) Какой хоть вакуум был? Для чистоты эксперимента 😀 Ладно, офф уже попёр.

На счёт всеядности-уже понятно, что его как минимум надо доработать (может и не сильно).
Мощность-? Кто-то обещал замерить т-10. Резултаты есть? 😊

OL KAY
Не спешите с выводами о Т10.

И сделал ДЛЯ СЕБЯ выводы: у меня обалденный Мак, а как появятся лишние бабосы, может урву себе Хорь с новым стволом. Особая надежда на Ратнег. 😊

Это мои выводы. Для меня. Имею Мнение Хрен Оспоришь. 😊

Пока Ярослав исправит все болезни Т10 репутация будет уже подмочена. Пока придет вторая партия, ещё год пройдет. Да и стоимость пистолета, прошу заметить не маленькая.

Crew
На счёт вакуума поподробнее. Всё таки вакуумщик я) Какой хоть вакуум был?

Crew
Кто-то обещал замерить т-10. Резултаты есть?

fedor
Пока Ярослав исправит все болезни Т10 репутация будет уже подмочена.

Товарищи! Ну заипали! Не надо ждать от Т-10 безумного чуда. он не выдаст штатным патроном 300Дж! Но мне он просто нравится. А Хорхе нет. Что касается клинов и пробиваемости - я нашёл патрон, который меня 100% устраивает. Его выпускает тоже АКБС.

михон
Товарищи! Ну заипали! Не надо ждать от Т-10 безумного чуда. он не выдаст штатным патроном 300Дж! Но мне он просто нравится. А Хорхе нет.

вот и не будем говорить что Т-10 лучше или Хорхе рулит надо всеми 😊

Что касается клинов и пробиваемости - я нашёл патрон, который меня 100% устраивает. Его выпускает тоже АКБС.

это штатный боеприпас, гильзы от которого не вызовут на месте применения вопросов особо внимательных граждан?

оТТо
это штатный боеприпас, гильзы от которого не вызовут на месте применения вопросов особо внимательных граждан?

Ну,вопрос с утыканиями решится в ближайшие дни, я уверен.
Вот маленькое сравнение т10 с двумя другими не маленькими агрегатами....

Nazrat

Nazrat
Вакуум был техническим.

Nazrat
Есть. Но не на хроне. На одном металлическом щите. Сопоставимо с моим Маком. Что мой не пробивает, что Т10 не пробил. С одинакового расстояния вмятины приблизительно одинаковые.
Но это наверно не научный подход...

black
Ну,вопрос с утыканиями решится в ближайшие дни, я уверен.

Да ну! Утыкания какие-то при подаче... Это действительно - "детские болезни". Несерьёзно, ИМХО. 😊

Никто ещё не пробовал чуть разогнуть губки магазина ( но только в самой передней части )?

лично я очень хотел взять себе Т-10, но я принципиально простив покупки ствола из лимитированной серии был, посему ждал обычной партии.
но вот эти сообщения о клинах меня немного испугали, да и полностью перешел на ношение пистолетов компакт-класса.
наверное теперь уже и не возьму Т-10, буду ждать Т-12...

Глеб, для коллекции надо... а то фсеприемлемое и хорошее есть, а т10 нет.....

михон
Товарищи! Ну заипали! Не надо ждать от Т-10 безумного чуда. он не выдаст штатным патроном 300Дж! Но мне он просто нравится. А Хорхе нет. Что касается клинов и пробиваемости - я нашёл патрон, который меня 100% устраивает. Его выпускает тоже АКБС.

Просто о Т10 такие деферамбы пели до его появления на свет божий, столько было надежд с ним связано... Кстати,Хорхе так не обсуждали. 😊 И тут выясняется, что и "безгрешный" Т10 имеет свои траблы.

black
НУ НРАВИТСЯ МНЕ ВСЕ БРУТАЛЬНО БОЛЬШОЕ.....

Секту что-ли создать? "Анти-Т10". 😀

Желающие, пишите в личку с 01-00 до 01-10 ночи, в понедельник, на старославянском, с указанием идентификационного кода по кодексу Шлихтенмауттера. 😊

black
Глеб, для коллекции надо... а то фсеприемлемое и хорошее есть, а т10 нет.....

не думаю, что когда появится Т-12, он будет сильно отличаться от Т-10 😊
потому пока что подожду 😊

fedor

Просто о Т10 такие деферамбы пели до его появления на свет божий, столько было надежд с ним связано... Кстати, Хорхе так не обсуждали. 😊 И тут выясняется, что и "безгрешный" Т10 имеет свои траблы.

K100
нет. ето не казенник. ето уже мне понятно. донышко патрона грубше наверника , чем на тех патронах , на каторих мы отстреливали. и патрон закусается донышком под вытягивател. тот ево непускает вверх :-(
жалка и стыдна мне, но к сожалению у нас вот ваших 10х22 до сех пор нету :-( .
Нада выбрат вытягивател, и те места, куда под ниво заходит донишко вытягиватела отполироват. курва:-(

fedor

Просто о Т10 такие деферамбы пели до его появления на свет божий, столько было надежд с ним связано... Кстати, Хорхе так не обсуждали. 😊 И тут выясняется, что и "безгрешный" Т10 имеет свои траблы.

Ну каких надежд? Выше потолка кримтребований и т.д. не прыгнешь. Энергия зависит от патрона. Хотя Т-10, как и оса, при изменении допустимых параметров энергии в сторону увеличения, не потребует никаких доработок. Просто патрон будет немного другим.

Позволю себе влезть со своим мнением...
Я не очень понимаю чем Т-10 принципиально отличается от , к примеру, Хорхе в пластике с новым стволом...
Основной плюс Т-10 - это то , что он создан в основном с учетом наших пожеланий - и не более того. За что Ярославу огромный респект, как к производителю, впервые прислушавшемуся к мнению потребителей.
Во всем остальном - это пистолет скорее для соревнований, а не для самообороны...

Немо
Во всем остальном - это пистолет скорее для соревнований, а не для самообороны...

Немо
Позволю себе влезть со своим мнением...
Я не очень понимаю чем Т-10 принципиально отличается от , к примеру, Хорхе в пластике с новым стволом...
Основной плюс Т-10 - это то , что он создан в основном с учетом наших пожеланий - и не более того. За что Ярославу огромный респект, как к производителю, впервые прислушавшемуся к мнению потребителей.
Во всем остальном - это пистолет скорее для соревнований, а не для самообороны...

Т-12 хотят еще длиннее.

правильно, правильно, не покупайте, 😊 Из 349 Самаре досталось 18 всего. 5.14 % от всей партии. А мы бы взяли всю партию. Если кому не нравится Т-10 - пишите в приват, мои знакомые купят его у Вас, переоформление в ЛРО.

Жду предложений о продаже Т-10. Деньги и лицензии в наличии.