Первые впечатления самые приятные, портятся только неуместной насечкой в передней части затвора.
с огромными зубами
По мне так зубы сносные и если я не ослеп - дульный срез имеет весьма аутентичную имитацию нарезов. Надеюсь нигде нет ослабляющего выреза.
Русский с винтовкой
По мне так зубы сносные и если я не ослеп - дульный срез имеет весьма аутентичную имитацию нарезов. Надеюсь нигде нет ослабляющего выреза.
Зубы,вчерашний день....Не понимаю производителей которые впиндюриваю в ствол зубы,разве придумать что-то другое нельзя,по типу ГРОЗ и т.д.... 😞Если всё как в киноролике,полностью фрезерован,тогда да,надёжен и не более.На сегодняшний день ПМ-Т лидер в этом плане.
Belohvost
А зубы-то на уровне стримера, то есть, весьма и весьма неплохо.
На фоне ГРОЗ и GP, с гладкими стволами, ствол этой модели выглядит уныло.
Если чО -ЛОПа "лишняя" лежит в сейфе. Хотя деньги на ОООП кончились внезапно... Но нисколько об этом не жалею 😛.
В общем, ждём выхода. Где-то проскакивала информация, что цена будет до 20тыр. Тогда очень интересная модель может получится. Единственное -я бы сделал 2 модификации затвора -с насечкой (типа "Спорт" или ещё как назвать можно) и без насечки -"Классика", к примеру.
Ожидаемая цена?
В Темпе может - 20 - 23 тыс. По России 25 - 29 тыс. Я так думаю.
С Э МВы не путайте б/у и новое.
На фоне ГРОЗ и GP, с гладкими стволами, ствол этой модели выглядит уныло.
Некоторым подавай новое, и только новое.
KPbIC974
Поглядим, как полетит шарик из этого продукта.
Если чО -ЛОПа "лишняя" лежит в сейфе. Хотя деньги на ОООП кончились внезапно... Но нисколько об этом не жалею 😛.
В общем, ждём выхода. Где-то проскакивала информация, что цена будет до 20тыр. Тогда очень интересная модель может получится. Единственное -я бы сделал 2 модификации затвора -с насечкой (типа "Спорт" или ещё как назвать можно) и без насечки -"Классика", к примеру.
По цене,до 20т,сомнительно,если полностью фрезерован, всё за ново,мой прогноз в районе 40т....Посмотрим.
DENI
Вы не путайте б/у и новое.
Некоторым подавай новое, и только новое.
Я понимаю.Но посмотрим,что выйдет.Лучше бы на базе ПММ за место МР79 выпустили, я думаю даже бы с таким корявым стволом как на МРке брали бы,да и за большую цену.
С Э МВот это безусловно.
Лучше бы на базе ПММ
DENI
Вот это безусловно.
Но, видимо, на Ижмехе как-то трудно с маркетингом и догадаться о явной прибыли просто невозможно.... 😊
С Э МК gp современные патроны крайне унылы. Насколько я помню по отстрелам современными, стримеры были помощнее гроз со стволами эво, но, разумеется, сливали на ~20 дж грозам с v4.
На фоне ГРОЗ и GP, с гладкими стволами, ствол этой модели выглядит уныло.
Лично меня интересует как этот новый производитель сие замудрил.
ПМ-Т то из всех ПМоидов все равно вне конкуренции.
С Э М
Из тайных источников стало известно,что очень точный пистолет......
Эх, твою ж дивизию... Значит, точно придётся брать... Думал, успокоился уже. Похоже, что нет 😀.
KPbIC974Эх, твою ж дивизию... Значит, точно придётся брать... Думал, успокоился уже. Похоже, что нет 😀.
Спокойствие,только спокойствие,это всего лишь информация со слов.Как обычно бывает,вбросят информацию,а потом всё наоборот..... 😊
DENI
А это не ижмех.
Лично меня интересует как этот новый производитель сие замудрил.ПМ-Т то из всех ПМоидов все равно вне конкуренции.
Увы, цена...
ПашаАБАКАНэто цена вторички.
Увы, цена...
ну а кто не успель, тот опёздаль.
ПашаАБАКАНТак же думал. Но потом всё-таки победил земноводное. Не жалею.
Увы, цена...
Конечно контур ствола неизвестен, так же как и внутренний диаметр, наличие сужения. Вспоминая пистолеты с похожим просветом думаю, что на одинаковых патронах будет уступать ПМ-Т - 15 % не более.
С Э М Из тайных источников стало известно,что очень точный пистолет...... 😊 Но,всё со слов.Новостное агентство ОБС самое точное новостное агентство! 😊
Точный? А с чем сравнивали? С Т12S, 226-м, 80-м?
DENIПри современном развитии ЧПУ вполне может быть, что тупо взяли качественную 3D-модель (может, даже сами отсканировали оригинал), и загнали во фрезерный станок с небольшими доработками. Спуск переделали с цапфенного крепления на ось явно по технологической причине (скорее всего имеющийся станок просто ниасилил хитрую конфигурацию, плюс не захотели делать вставку в рамку), затвор "осовременили" как смогли, а в результате ещё и ушли от возможных претензий от Байкала/КК. Как я понимаю, всю мелочёвку ставят от МР-79, сами делают только ствол, рамку и затвор. Ах да, забыл - ещё целик толи сами делают, толи в Китае покупают от какого-нибудь страйкбола.
...Лично меня интересует как этот новый производитель сие замудрил...
С Э Мне всё зависит от зубов надо смотреть внутренний размер ствола в котором этот зуб установлен!Зубы,вчерашний день....Не понимаю производителей которые впиндюриваю в ствол зубы,разве придумать что-то другое нельзя,по типу ГРОЗ и т.д.... 😞Если всё как в киноролике,полностью фрезерован,тогда да,надёжен и не более.На сегодняшний день ПМ-Т лидер в этом плане.
medved 73Чудес ждать точно не приходится. Главное, что не рвало ствол, и чтоб с режимом термообработки затвора не перемудрили.
не всё зависит от зубов надо смотреть внутренний размер ствола в котором этот зуб установлен!
Чудес ждать точно не приходится.вполне приличный просвет между зубов куда уж чудесней для 9ра
medved 73По нынешним временам - да.
вполне приличный просвет между зубов куда уж чудесней для 9ра
medved 73
вполне приличный просвет между зубов куда уж чудесней для 9ра
Присутствие зубов,напрочь исключает приличность.Ижевск,оружейная индустрия, а родить что-то беззубое просто никак... 😞У других вроде получается, а у нас них..... 😊
С Э МИ кто нынче выпускает беззубую травматику? Разве что ЗИД...
...У других вроде получается, а у нас них..... 😊
Landgraf
И кто нынче выпускает беззубую травматику? Разве что ЗИД...
Я не имел ввиду совсем гладкий ствол,можно же что-то придумать хотя бы с одним не большим штифтом,втулкой и т.д.
С Э МА какая разница, штифт или втулка? Не столь важно, что именно мешает шарику пролетать по каналу ствола. А по высоте тут ИМХО штифты достаточно небольшие, ещё и расположены не друг над другом, так что всё в порядке со стволом. При его заявленной толщине он может быть хоть даже из сырятины самого хренового сорта.
Я не имел ввиду совсем гладкий ствол,можно же что-то придумать хотя бы с одним не большим штифтом,втулкой и т.д.
С Э МЧто смогли купить - то и поставили 😊
В ролике про пестоль можно увидеть спусковую скобу в двух вариантах:фигурная и прямая...
LandgrafЭто разве хорошо? Если друг над другом и сразу за патронником, то дальше шарик неплохо разгоняется, не тормозясь об зубы.
ещё и расположены не друг над другом
BelohvostКогда штифты расположены друг над другом, просвет, остающийся для прохода шара, становится совсем уж неприлично маленьким, шар тормозится одновременно об оба штифта. Да и скачок давления получается более мощный, если штифты друг над другом.
Это разве хорошо? Если друг над другом и сразу за патронником, то дальше шарик неплохо разгоняется, не тормозясь об зубы.
А когда штифты несколько разнесены по длине ствола, то шар преодолевает только один штифт за раз, и испытывает меньшее сопротивление. Плюс после каждого штифта шар остаётся менее деформированным, чем после двух штифтов сразу, следовательно, он быстрее "успокаивается" в стволе.
BelohvostА вот не факт, что он выходит более мощным. Застряв в двух штифтах, шар теряет скорость, а как только он штифты проходит, давление начинает резко падать, т.к. резко увеличивается объём заснарядного пространства (пространство от внутренней поверхности донца гильзы до задней поверхности шара). И получается, что вместо постоянного разгона под напором газов шар получает мощный "пинок" на старте, и часть энергии теряет на штифтах, а потом уже не слишком уверенно разгоняется.
...То есть, ствол с зубами друг над другом сразу за патронником выходит более мощным...
ЛУчше бы магазин наконец 10-ти зарядный придумали...
Wildalex
"Ворчун моде он"
ЛУчше бы магазин наконец 10-ти зарядный придумали...
Всё давно придумано,просто производителям надо свой взор, в нужное направление повернуть,а не ковыряться в носу.... 😞
Ну и ещё непонятно, зачем часть ствола у дульного среза превратили в декорацию...
похож на "турецкий тип". если зубы вплотную к патроннику, стрелять будет хорошо...имхо один из лидеров продаж, если до прилавка дойдет.
vedleto2Не особо вплотную, как видно 😞
похож на "турецкий тип". если зубы вплотную к патроннику,
vedleto2Вы эскиз ствола в разрезе видите?
...если зубы вплотную к патроннику...
vedleto2Он УЖЕ на прилавках.
...если до прилавка дойдет...
ИМХО. ствол не нужно похабить этими фальш-нарезами. Он и без того короткий. Убрать эту "дудку" фальш-нарезы, сделать ровный канал 6.5мм после штифтов до самого среза, вместо 6мм.
И вообще нужно было делать камеру в районе расположения штифтов примерно 7.5мм, далее выход сужением на канал ствола 6мм-6.5мм.
После прохождения штифтов, шар входит в канал 6.5мм где стабилизируется. При таком коротком стволе, важны каждые мм.
А тут мало того, что канал в районе штифтов получается задушенным, что возможно и будет рвать шары. Так еще и на четверть канала ствола расточили дудку под имитацию. которая нах не нужна там.
В остальном хороший пистолет. Я бы взял, занедорого.
заставляет меня помнить о полевых испытаниях, которые и определяют необходимости всех сводных параметров. только пробы всегда..
не помню чтобы на глаз, по чертежу, проффи выводы делали...
типа, "о! круто мы нарисовали!"
...мне вообще на ПМ-оды пысыть, зубастые тем более, но тут уже по картинке все определили....эх не там родина наберает кадры....
отстрелы на РАЗНЫХ патронах все покажут, а "добавки" про "я имел ввиду и ктоже знал, а, ну если" явно не избежать.
ПиСи
"чёрт-ежей" тут за много лет навыкладывали море, а потом много объясняли почему ещё "красивше" вышло. по просьбе трудящихся ессно...
Landgraf
Ещё непонятно - у дульного среза в "расширительной камере" вроде как встречный конус. Высверлить его в такой конфигурации нереально, значит, ствол составной. Похоже, узкая часть канала вместе со штифтами выполнена в виде вставки.
Ствол цельный, потому-что (не хочу никого обижать) кроме инструментов типа "сверло" имеются еще и резцы.
УМКВы бы нам результаты отстрела показали. На 5 - 10 метрах.
не хочу никого обижать
Или специально интригу создаете?
Пистолет красивый, сделан хорошо. По стволу мне не понятно. Точней по каналу ствола. Пока склоняюсь, что не очень. Хотелось бы ошибаться.
Участок канала ствола со штифтами такой же как и сам канал, 6мм.
Диаметр штифта 3,5мм.
То есть просвет от стенки до штифта, грубо говоря 4.3мм. Диаметр шарика 10мм. Делайте выводы.
То есть. достигнуть просвета, хотя бы приблизительно к 6мм, нужно было делать камеру со штифтами диаметром не менее 7,5 - 8мм.
Далее переход на канал ствола диаметром 6 или 6.5мм.
УМКЭто очень хорошо, я искренне рад, что ошибался насчёт составной конструкции. Хотя, конечно, в таком случае ствол получается "кошмар технолога", внутренние резцы, долбёжка (или как сделана имитация нарезов)...
Ствол цельный, потому-что (не хочу никого обижать) кроме инструментов типа "сверло" имеются еще и резцы.
А подскажите, почему (для чего) сделана эта "расширительная камера" у дульного среза? Ведь за счёт неё уменьшилась эффективная длина ствола...
Landgraf
Это очень хорошо, я искренне рад, что ошибался насчёт составной конструкции. А подскажите, почему (для чего) сделана эта "расширительная камера" у дульного среза? Ведь за счёт неё уменьшилась эффективная длина ствола...
Сегодня организована новая тема специально по П-М17Т /topic/45/2267662.html
и там я уже ответил на этот вопрос.
26.03.18
Добрый день. Рекомендованная розничная цена пистолета (сеть "Ижевский Арсенал") 25 000 рублей. Завтра, 27.03.18, появятся в магазине "Охота" Ижевск, ул. Ленина, 31.
Fakultet
Вы бы нам результаты отстрела показали. На 5 - 10 метрах.
Или специально интригу создаете?
Пистолет красивый, сделан хорошо. По стволу мне не понятно. Точней по каналу ствола. Пока склоняюсь, что не очень. Хотелось бы ошибаться.
Всем нужен "толстый" прочный ствол и в то же время нельзя допускать порывы шарика, а не самый последний фактор - масса прочного-долговечного фрезерованного затвора значительна ( 295 гр) и его нужно эффективно откатить до крайнего заднего положения.
Увеличим диаметр канала и при сохранении диаметра штифтов возможны порывы шарика.
Сместим штифты наружу и появляется тонкая наружная стенка ствола, которую может выдавить при значительном настреле.
На сегодняшний день - конструкция ствола успешно прошла сертификацию и не подлежит изменению до конца срока действия сертификата.
Покупайте наши изделия, отстреливайте и делайте выводы.
С Э М
Наверно только из-за эстетического момента,типа нарезной и т.д.Надо было просто сделать цилиндр,без всяких "ступенек" и имитации.
в свое время, на ветке РИО, Павел (Эрос) про нарезы Васпа написал: "дабы снимать паразитные колебания"....о как...я запомнил))...если Васп правильно держать, то на 5-и метрах можно положить шарики очень ровно...может здесь тоже помогает, как парадокс на сайге .410-й...
vedleto2в свое время, на ветке РИО, Павел (Эрос) про нарезы Васпа написал: "дабы снимать паразитные колебания"....о как...я запомнил))...если Васп правильно держать, то на 5-и метрах можно положить шарики очень ровно...может здесь тоже помогает, как парадокс на сайге .410-й...
УМК сказал,что имитация нарезов на конце ствола,ни несут никакой специальной нагрузки,просто имитация нарезного ствола.
вернее тех.условия производителя)))
...мне вот, тоже манегерица в ормаге как то сказала..но не суть.
....как же тяжело писать со смартфона...эта падла все время слова подменяет. править просто ужас. андроид 8.0 тоже не виноват. это мне их представитель сказал.....
vedleto2Ну и про нарезы ВАСПа тоже представитель сказал.
....как же тяжело писать со смартфона...эта падла все время слова подменяет. править просто ужас. андроид 8.0 тоже не виноват. это мне их представитель сказал.....
ИМХО все эти "некруглости" в стволе - это исключительно для предотвращения выстрела твёрдым предметом. Заодно в некоторых случаях (например на Грозах) для стравливания пороховых газов.
В случае с П-М17Т "нарезы" ИМХО именно для того, чтоб не засовывали картечину в "расширительную камеру".
С Э Мя по секрету скажу - не видно ни нарезов, ни имитацию их уже с 1 метра.
просто имитация нарезного ствола.
Глупая затея. Особенно глупая на не пойми чем.
Был бы это копией ПМ - можно было понять. Но от копии отказ заранее.
Зачем? не понятно.
DENIИМХО приятное с полезным. Полезное - затруднительно засунуть картечину в дуло. Приятное - "вау, смари, валына с нарезами!".
я по секрету скажу - не видно ни нарезов, ни имитацию их уже с 1 метра.
Глупая затея. Особенно глупая на не пойми чем.
Был бы это копией ПМ - можно было понять. Но от копии отказ заранее.
Зачем? не понятно.
точного названия не помню, но прозвище Бур.
не от сверла, а от голландцев из южной Африки...
так там пуля граненая...а ну как злодей такую же отольет?
если серьезно, на таком участке
имхо будет просто забитый ствол и питардные прелести...
vedleto2
...помнитцо был такой калибр древний..
точного названия не помню, но прозвище Бур.
не от сверла, а от голландцев из южной Африки...
"Поль Поттер заряжал свое ружье. Работа не из быстрых: надо засыпать порох в дуло, опустить туда с помощью шомпола пулю, обернутую в пропитанный жиром пыж, потом надеть на затравочный стержень медный пистон. На это уходило полминуты, тогда как маузеровская винтовка успевала за то же время отправить противнику с десяток пуль. Но юный бур дорожил не столько количеством, сколько качеством выстрелов.
- Вот и все, - спокойно произнес он. - Ружье к вашим услугам, господа 'белые шарфы'!
Нетрудно было сообразить, к кому адресовались грозные слова юного бура, поскольку белые шелковые шарфы носило как отличительный знак своего положения только английское командование - от младшего офицера до генерала.
- А разве хорошая винтовка хуже услужила бы им? - спросил Сорвиголова.
- Ах, не говори ты мне о современном оружии! - возразил Поль Поттер голосом, в котором так и звучало злопамятство. - Оно, видишь ли, не обязательно убивает! Вспомни госпиталь под Ледисмитом: Гуманная пуля!.. Ну нет, пуля моего 'роера' не знает пощады! Тот, в кого она попадает, обречен. Да вот, можешь сам убедиться: Видишь того офицера, налево от нас?.. Да, да, того самого, что взмахнул саблей.
Англичанин, о котором говорил Поль, находился на расстоянии не менее пятисот метров. Несмотря на это, острое зрение молодого бура уловило даже движение его руки.
Поль слегка приподнял дуло старинного ружья, секунды три прицеливался и спустил курок. Раздался громкий выстрел, и, когда густой дым рассеялся, Сорвиголова, не отрывавший глаз от бинокля, увидел, как офицер судорожно схватился рукой за грудь, замер на секунду и грохнулся, растянувшись ничком."
😊
vedleto2И чего? Факт отливки злодеем какой-то хитросделанной пули не способен отменить крим.методику. А в методике - свинцовая картечина, и ничего более.
...пуля граненая...а ну как злодей такую же отольет?...
Вот если примут злодея с пистолетом и хитрой пулей на кармане - тогда другое дело. Тогда эксперт получает право отстрелять то снаряжение, которое было изъято вместе с исследуемым предметом.
Но нашего вопроса это не касается - пистолет сертифицируется ещё до того, как попадёт в руки к разного рода злодеям.
Но этот я бы тоже взял. За ;=30к.
SeraphimKMSДа невозможен ПСМ с нормальным стволом, геометрически невозможен...
Кто бы ПСМ сделал с нормальным стволом...
DENI
я по секрету скажу - не видно ни нарезов, ни имитацию их уже с 1 метра.
Глупая затея. Особенно глупая на не пойми чем.
Был бы это копией ПМ - можно было понять. Но от копии отказ заранее.
Зачем? не понятно.
Конечно,давно известно. 😊
Landgraf
Ну и про нарезы ВАСПа тоже представитель сказал.
ИМХО все эти "некруглости" в стволе - это исключительно для предотвращения выстрела твёрдым предметом. Заодно в некоторых случаях (например на Грозах) для стравливания пороховых газов.
В случае с П-М17Т "нарезы" ИМХО именно для того, чтоб не засовывали картечину в "расширительную камеру".
А,на практике, много владельцев засовывают инородный предмет в ствол,для пулялово... 😊Всё это перестраховка сертификатчиков и разработчиков.
Landgraf
Да невозможен ПСМ с нормальным стволом, геометрически невозможен...
Как-то видел фото в инете, с усиливающей втулкой на стволе,как на МР-79.....Умельцы придумывают.Сделать нормальный ствол, чтоб не рвало, на травма-псм можно,только внутреннюю конструкцию надо изменить,но завод не будет этого делать,причин много,одна из них очень распространённая, а нах... надо....,пипл хавает 😊 😊 😊
Как-то видел фото в инете, с усиливающей втулкой на стволе,как на МР-79.....Умельцы придумывают.Сделат нормальный ствол, чтоб не рвало, на травма-псм можно,только внутреннюю конструкцию надо изменить,но завод не будет этого делать,причин много,одна из них очень распространённая, а нах... надо....,пипл хавает
У меня три года был МР - 78, утыкания вылечил и стрелял только МдИ, в темпе отстреливал по четыре магазина, многократно, аж руку сушило (он легкий). Стволу похер, хороший попался. Настрелял я из него тысячи полторы. Ствол целый, а предохранитель разболтался как сиськи у старой бл*ди. Продал.
я по секрету скажу - не видно ни нарезов, ни имитацию их уже с 1 метра
А как же - "перед носом у фраера покрутить, для форсу бандитского." Технично так, чтоб только нарезы видел. Или оперевшись на стол, обнажить на пять часов из под куртки дульный срез, для эффекта, на офисный планктон.
Русский с винтовкой
У меня три года был МР - 78, утыкания вылечил и стрелял только МдИ, в темпе отстреливал по четыре магазина, многократно, аж руку сушило (он легкий). Стволу похер, хороший попался. Настрелял я из него тысячи полторы. Ствол целый, а предохранитель разболтался как сиськи у старой бл.ди. Продал.
Значит повезло. 😊
КрасавЕц!
Русский с винтовкойА откуда фото? 😊
КрасАвец!
А откуда фото?
От Ижевского Арсенала.
Русский с винтовкойЧто-то у них сайт дебильный какой-то стал, нихрена невозможно найти. Ссылочку не бросите?
От Ижевского Арсенала.
Что-то у них сайт дебильный какой-то стал, нихрена невозможно найти. Ссылочку не бросите?
+7 (3412) 904-547 А вы созвонитесь, на сайте ничего нет.
С Э М
Всё будет зависеть от цены.
Добрый день. Рекомендованная розничная цена пистолета (сеть "Ижевский Арсенал") 25 000 рублей. Завтра, 27.03.18, появятся в магазине "Охота" Ижевск, ул. Ленина, 31.
УМКНеплохо. Сегодня звонил -не было ещё 😊.
Добрый день. Рекомендованная розничная цена пистолета (сеть "Ижевский Арсенал") 25 000 рублей. Завтра, 27.03.18, появятся в магазине "Охота" Ижевск, ул. Ленина, 31.
...За 25 подожду, может, позже возьму -недавно очень крепко (3+ П-М17Т 😀) потратился на очередную "хотелку" из ОООП.
УМКБраво! Молодцы!
...Рекомендованная розничная цена пистолета (сеть "Ижевский Арсенал") 25 000 рублей...
А то уже надоело по поводу всех более-менее нормальных новинок гадать - 40 тысяч будет или 50? Или может 60?
за такую цену конкурентов из оу.
Landgraf
Браво! Молодцы!
Люто плюсую!
БекханНе выйдет, пока крим.требования не будут оспорены в суде. В данный момент крим.требования прямо противоречат ЗоО РФ.
...Байкала-442 ...
БекханНе выйдет, запрещено ЗоО РФ.
... Р-411...
УМКДобрый день. Рекомендованная розничная цена пистолета (сеть "Ижевский Арсенал") 25 000 рублей. Завтра, 27.03.18, появятся в магазине "Охота" Ижевск, ул. Ленина, 31.
Спасибо за ответ!Цена действительно адекватная.Заходил в "Охоту" сегодня,завтра привезут и через два дня выложат на прилавок.Связано с оприходованием товара и т,д.
LandgrafХм. Очень плохо 😞
Жаль только, что ТЕМП с Ижевским Арсеналом - заклятые друзья... Так что в ТЕМПе пистолет может не появиться, или появиться задорого.
vedleto2Из тех, которые в московском регионе и с разумной ценовой политикой - единственный. Ну, может ещё Феттер вынуждено ограничивает свои аппетиты. А Феттер вроде с ИжАрсеналом сотрудничает.
Темп не единственный ормаг.
но прёт от нее "хомуты и дуги"...кому они так решили понравится?
vedleto2это просто показной.
кому они так решили понравится?
Неужели вы думаете что в серии будет с ней? Смешно.
все лучше.... помню купил в древние времена нож охотничий, досих пор цел, сталь - огонь, но ведь кому-то надо было на нем нахохломить узоров, типа древне-русских, просто испохабили холодный номерной под вокзальный ресторанный серверовочный.
DENIАга, только пока всего "несколько экземпляров"...
А Ижевск... опёздаль.
/topic/225/2269176.html
Но вообще тенденция радует. Пистолетных производств полного цикла в стране становится всё больше.
DENIКакая то борьба пошла.
А Ижевск... опёздаль.
/topic/225/2269176.html
Ну это последний гвоздь в крышку гроба МР79-9ТМ и 80-13.
FakultetТочно нет. По стоимости -Гроза точно с МР-ками конкурировать не сможет, да и УСМ на любителя.
Ну это последний гвоздь в крышку гроба МР79-9ТМ и 80-13.
П-М17Т если бы был тысяч 18 -да, конкурент, а при 25 -тоже не сильно мешаться будет продажам МР-79 и 80.
С Э МТакой контингент даже не знает, что может быть фрезеровка из поковки, а может быть литьё.
... фрезерован или литой и т.д,такому контингенту пофиг. 😞
Но для такого контингента П-М17Т может понравиться - " ты чо, это ж современный тактикульный ПМ! Гляди, какие насечки, и нарезы в стволе!"
Но пока ещё П-М17Т расползётся по ормагам - целая вечность пройдёт...
Landgraf
Такой контингент даже не знает, что может быть фрезеровка из поковки, а может быть литьё.
Но для такого контингента П-М17Т может понравиться - " ты чо, это ж современный тактикульный ПМ! Гляди, какие насечки, и нарезы в стволе!"Но пока ещё П-М17Т расползётся по ормагам - целая вечность пройдёт...
Не исключаю и такое.Но уверен,что такому контингенту, самое главное,чтоб кобура была под мышкой,с пистолетом похожим на "ПМ"с ОБОЙМОЙ,так круто. 😊
DENI
А Ижевск... опёздаль.
/topic/225/2269176.html
Гроза - 01 никогда не имела спроса сопоставимого с ПМ образными, у её поклонников очень узкая ниша на рынке. Гроза-01 не конкурент П - М17Т, они выступают в разных весовых категориях, разница в цене в десятку! Не в пользу Грозы.(знакомый пять месяцев уже Грозу 01 в идеал. сост. за 25 тыс. с МдИ продать не может)
Ижевчанам спешить некуда у них ослабляющей проточки в стволе нет, у них усм двойного действия, а ваша аналитика разит предвзятостью и отсутствием взвешенных аргументов.
А этот тоже не ПМ.
Людям подавай минимализацию и легкость с хорошим стволом
А 01 компактнее и ствол лучше.
vedleto2
хороший ствол... могло бы быть хуже...
похож на "турецкий тип". .
так конструктор то работал с Т6. Вот и применил то что было разработано...
сравнительный отстрел с Стримером.
Русский с винтовкой
сравнительный отстрел с Стримером.
Рады, что наша продукция соответствует вашим требованиям и оправдывает ваши ожидания.
УМКА не проводили испытания с застрявшим шаром? Если специально заставить шар застрять, а потом произвести выстрел нормальным патроном - выдержит аппарат или что-то сломается? С нынешними патронами это будет очень актуальное испытание.
Рады, что наша продукция соответствует вашим требованиям и оправдывает ваши ожидания.
LandgrafА в 9р.а. разве шары застревают уже? Что затвор не передёргивают, что клинят, что рвутся -знаю. Но чтобы застревали... Было уже?
С нынешними патронами это будет очень актуальное испытание.
KPbIC974Достаточно хренового капсюля.
А в 9р.а. разве шары застревают уже? Что затвор не передёргивают, что клинят, что рвутся -знаю. Но чтобы застревали... Было уже?
ag111А каким образом капсюль может повлиять на застревание шара?
Достаточно хренового капсюля.
ag111Осечные -встречал у всех марок (которыми стреляю) патронов, но чтобы из-за капсюля (или из-за чего-то другого) шар застрял в 9р.а. -не встречал пока. Честно говоря, я и в 10*28 не встречал -я Фортуны от силы коробок пять сжёг в 10*28, остальное -ТехКрим. Много. Осечки -бывали, шар -ни разу не застревал. И даже не слышал, чтобы на ТК у кого-то застрял.
Достаточно хренового капсюля.
А хреновый капсюль не всегда даёт именно осечку, иногда он даёт недостаточный форс пламени, и порох загорается медленно, постепенно. Представьте сноп соломы, и как он сгорит, если его обдать струёй из огнемёта, или если его поджечь спичкой? Вот и тут примерно то-же самое - капсюль должен дать солидный "факел" пламени, чтоб как можно больше порошинок воспламенилось сразу же. А если капсюль выдаёт грубо говоря пару искр, то порох загорится, и даже выстрел вроде как будет, но порох будет гореть медленно, возможно, что значительная часть пороха даже не загорится.
Плюс нормально сработавший капсюль моментально поднимает давление внутри гильзы, что само по себе улучшает условия сгорания пороха.
LandgrafАндрей, это я знаю, спасибо 😊. Просто именно в калибре 9р.а., к коему и относится обсуждаемый пистолет, я ни разу даже не слышал про застревание шарика. То, что бывает совсем слабый выстрел -слышно и по звуку, и по неперезаряду, -встречал.
А хреновый капсюль не всегда даёт именно осечку, иногда он даёт недостаточный форс пламени, и порох загорается медленно, постепенно.
KPbIC974Застревает во всех калибрах, и в танковых пушках, бывает, снаряды застревают. Да что пушки - ракеты и то через раз взлетают...
...Просто именно в калибре 9р.а., к коему и относится обсуждаемый пистолет, я ни разу даже не слышал про застревание шарика...
KPbIC974дохрена. особенно на заре рс в рф, в 2004м.
Просто именно в калибре 9р.а., к коему и относится обсуждаемый пистолет, я ни разу даже не слышал про застревание шарика.
У Вас, Дени, бывали случаи застревания современных патронов 9р.а. в современных (ну, пусть от 2011г) пистолетах 9р.а.? Или в клубе, где Вы стреляете?
У единственного стрелка стреляющего из пистолета в этом калибре.
KPbIC974Даже если бы 9РА был тем чудесным калибром, в котором шар не может застрять, всё равно - испытание петардным выстрелом способно показать запас прочности оружия, и выявить "слабое место" (если оно имеется).
Да. Во всех. Но в 9р.а. -я не встречал и не слышал. Спорить не буду, у Вас опыт больше 😊.
LandgrafДа я не против, но просто не вижу практического смысла в этом. Хотя, конечно, престиж этого пистолета и его "продаваемость" наверное, могло бы увеличить такое испытание 😊.
Даже если бы 9РА был тем чудесным калибром, в котором шар не может застрять, всё равно - испытание петардным выстрелом способно показать запас прочности оружия, и выявить "слабое место" (если оно имеется).
Fakultet
Какая то борьба пошла.
Ну это последний гвоздь в крышку гроба МР79-9ТМ и 80-13.
Вряд ли: МР79 раза в два дешевле, а у МР80-го калибр здоровенный, моща огого, из тапок вышибает.
П-М17Т, скорее, нишевый пистолет, для тех, кто хочет качественно сделанный ПМ. Однако, несмотря на нишевость, появление этой модели можно только приветствовать.
KPbIC974
А в 9р.а. разве шары застревают уже? Что затвор не передёргивают, что клинят, что рвутся -знаю. Но чтобы застревали... Было уже?
Было в том числе и на нескольких ПМ-17Т во Владивостоке.
IzhGБыло в том числе и на нескольких ПМ-17Т во Владивостоке.
Известно, какие применялись патроны?
zptИзвестно, какие применялись патроны?
Нет. как-то не сообразили спросить
zpt
а у МР80-го калибр здоровенный, моща огого, из тапок вышибает..
Читаю Ваш пост и прям хочется купить МР80, что бы из тапок Вышибало. Оса с 13г. с стальной болванкой такого не может похвалиться. А тут Мр 80 с массой шарика 1,5г.
Fapsi.745Читаю Ваш пост и прям хочется купить МР80, что бы из тапок Вышибало. Оса с 13г. с стальной болванкой такого не может похвалиться. А тут Мр 80 с массой шарика 1,5г.
Это был сарказм 😊 Но МР-80 и новый фортуновский GP-Т15F действительно берут именно из-за того, что "это же 45-й калибр".
zptНе оскудевает идиотами Россия.
Но МР-80 и новый фортуновский GP-Т15F действительно берут именно из-за того, что "это же 45-й калибр"
DENIНу почему идиотами. Россиянами.
Не оскудевает идиотами Россия.
DENI
Не оскудевает идиотами Россия.
Понимаешь какая штука.....процентов 70 людей покупающих ОООП не знают этот ресурс. Основываются на рекомендациях продавцов. Продавец управляет продажей и впаривает то, за что ему дадут премию. При мне мужик купил ВПО-205 и сразу же решил прикупить ОООП. Явно чел не в теме был и выбрал МР как его там , который как Ярыгин, хотя на витрине лежала б/у Гроза 021, ноаый 04С, б/у 01 и GP Т12. Слышал бы ты, как продаван расхваливал МР-353. Я стоял рядом и был в шоке от красноречия барыги.
АПСобразный в таком же качестве к производству не планируете?
Продавец управляет продажей и впаривает то, за что ему дадут премию.
Это раньше было, сейчас 68 летний пенсионер, посмотрев пукалку говорит в смартфон:
- Алиса, Пистолет МР-80-13Т, отзывы...
И таких всё больше.