Про Макарыч - роль выступов и скорость

Побывал сегодня у ребят, у которых есть скоростная видеокамера (150 кадров в сек).
По результатам просмотра кадров могу сделать след. выводы:
1. выступы важны в процессе работы затвора.
2. скорость шарика на серийном образце (моем) - 255 метров в сек. на расстоянии 1-10 см от среза.
3. скорость шарика на серийном образце с отполированным стволом (за вторым выступом) - 260. Т.е. "игра не стоит свеч".
4. Несерийный образец 😊 показал скорость 380. Это уже серьезно. Но как этого добились - мне неизвестно, т.к. со стволом приел чел, с которым познакомились на этом форуме и он не желал вдаваться в подробности.

Слайд-сканера у меня нету, поэтому кадры выложить не смогу. Если есть желание - давайте где-нибудь встретимся и пообщаемся на тему модернизации по-закону. Не по-закону мне не надо.

[QUOTE]Originally posted by finder00:
2. скорость шарика на серийном образце (моем) - 255 метров в сек. на расстоянии 1-10 см от среза.
3. скорость шарика на серийном образце с отполированным стволом (за вторым выступом) - 260. Т.е. "игра не стоит свеч".

Приветствую Вас как
Как я понял полирована только одна часть ствола
А если отполировать весь ствол? Что нибудь изменится? как Вы думаете
С Уважением DXT39

И всё ж интересно - какие есть версии тюнинга для "несерийного образца"? Ну так, чисто теоретически 😊

Keltec
И всё ж интересно - какие есть версии тюнинга для "несерийного образца"? Ну так, чисто теоретически 😊

Провар выступов что дает - местную закалку? Тогда наверное просто ствол резали до выступов а потом удлинняли.

Суета сует и всяческая суета - ну чего ради устраивать незаконную модернизацию? Смысл? Прощё сразу нелегальный пистолет купить, коли свободой ради эфективности пожертвовать готовы. Чисто из спортивного интереса? Нет, мне тоже интересно, но я право восхищён такой храбростью.
Меня вот другое занимает: Можно ли ЛЕГАЛЬНО купить оригинальный затвор от ПМ или ИЖ-71 для, скажем ремонта ИЖ-79-9Т? С бородой и всеми делами? Ведь есть какие-то мастерские которые занимаются ремонтом оружия? Допустим я сильно поцарапал затвор и принёс пистолет на ремонт? Этакий тюнинг. Сколько бы за него могли запросить...

P.S. Простите, немного не в тему получилось.

Strelok13
Суета сует и всяческая суета - ну чего ради устраивать незаконную модернизацию? Смысл? Прощё сразу нелегальный пистолет купить, коли свободой ради эфективности пожертвовать готовы. Чисто из спортивного интереса? Нет, мне тоже интересно, но я право восхищён такой храбростью.
Меня вот другое занимает: Можно ли ЛЕГАЛЬНО купить оригинальный затвор от ПМ или ИЖ-71 для, скажем ремонта ИЖ-79-9Т? С бородой и всеми делами? Ведь есть какие-то мастерские которые занимаются ремонтом оружия? Допустим я сильно поцарапал затвор и принёс пистолет на ремонт? Этакий тюнинг. Сколько бы за него могли запросить...

P.S. Простите, немного не в тему получилось.

Затвор - то нумерной. Фиг тебе его продадут.

А ствол - нет. Да и отвалится он - если его только на горячей посадке на обрезок штатного посадить. А обваривать - поведет в сторону.

Канэшна можно!
Покупаешь из под полы ПМ, лучше тот, из которого уже завалили человек двадцать - дешевле обойдется.
Снимаешь затвор, полируешь его, стирая все номера, потом гравируешь свои номера, потом воронишь, и......
Получаешь срок-тюрма за незаконную покупку и хранение огнестрела. "Макарыча" тоже конфискуют. Адназначна!

Я-то как раз и не хочу так поступать - я ведь спрашивал про другое.
Вот пришел я в мастерскую занимающуюся ремонтом пистолетов - с лицензиями и всё такое. И говорю: Я хочу заказать Вам замену затвора на "Макарыче". Ну и? Они что - не смогут заказать с завода ненумерованный затвор для замены и пронумеровать его? Ведь наверняка у боевых пистолетов бывают и поломки затворов, и значит на замену при ремонте их завод должен делать.

Хотя, возможно это будет слишком дорогим и хлопотным удовольствием.

Пацаны - фотографии давайте! Ну по мишени кто то шмалял?

а не меняют затворы в оружейных мастерских ...
даже у милиции, если затвору кирдык - уничтожают весь пистолет, заместо него дают новый.
При гарантийном ремонте газовика с номерным затвором - затвор тоже никто менять не станет, замене подлежит весь пистолет ...

А как вообще можно сломать затворную рамку ?

Shtykov
А как вообще можно сломать затворную рамку ?

Дай дураку х..й стеклянный, он и х..й сломает и руки порежет.

Я видел как на СВД ствол погнули.

DXT39
[QUOTE]finder00
2. скорость шарика на серийном образце (моем) - 255 метров в сек. на расстоянии 1-10 см от среза.
3. скорость шарика на серийном образце с отполированным стволом (за вторым выступом) - 260. Т.е. "игра не стоит свеч".

Приветствую Вас как
Как я понял полирована только одна часть ствола
А если отполировать весь ствол? Что нибудь изменится? как Вы думаете
С Уважением DXT39

Я не вижу в этом смысла, т.к. ИМХО до первого выступа пуля проходит без напряга.
А вот хорошо смазанный ствол - очень важное условие.

Keltec
И всё ж интересно - какие есть версии тюнинга для "несерийного образца"? Ну так, чисто теоретически 😊

ИМХО - замена ствола и постановка ослабленной пружины, чтоб автоматика работала.
Но делать такое никому не советую, т.к. это уже статья.

Strelok13
Суета сует и всяческая суета - ну чего ради устраивать незаконную модернизацию? Смысл? Прощё сразу нелегальный пистолет купить, коли свободой ради эфективности пожертвовать готовы. Чисто из спортивного интереса? Нет, мне тоже интересно, но я право восхищён такой храбростью.
Меня вот другое занимает: Можно ли ЛЕГАЛЬНО купить оригинальный затвор от ПМ или ИЖ-71 для, скажем ремонта ИЖ-79-9Т? С бородой и всеми делами? Ведь есть какие-то мастерские которые занимаются ремонтом оружия? Допустим я сильно поцарапал затвор и принёс пистолет на ремонт? Этакий тюнинг. Сколько бы за него могли запросить...

P.S. Простите, немного не в тему получилось.

Полностью с тобой согласен. Отполировать, выступы на 2 миллиметра убрать, рукоятку от ПМ поставить, пружину от него же, затвор утежелить. Вот и все, что можно сделать в рамках закона. Пирост скарости будет не более 10-20%, но и не посадит никто.

finder00

Полностью с тобой согласен. Отполировать, выступы на 2 миллиметра убрать, рукоятку от ПМ поставить, пружину от него же, затвор утежелить. Вот и все, что можно сделать в рамках закона. Пирост скарости будет не более 10-20%, но и не посадит никто.

затвор утяжелить: это глухое сверление забить?

Шнурок

затвор утяжелить: это глухое сверление забить?

кроме этого там профрезеровано два продольных паза вокруг досылателя, и еще некоторые умельцы наплавляют бороду как у ПМ

1 - Ставим жесткую пружину - мощность увеличивается но ! АВТОМАТИКА НЕ РАБОТАЕТ !
2 - Утяжеляем затвор - мощность увеличивается но ! АВТОМАТИКА НЕ РАБОТАЕТ !

для того что бы автоматика работала нужно увеличить навеску пороха ! Это уже не мелкий апгрейд :-) Если же мы идем далее, и увеличиваем навеску, то получаем разорваную резиновую пульку на выходе, это кстати и есть главная роль выступов :-) Если кто не верит пусть стрельнет с жесткой пружиной, найдет пульку и проведет визуальный осмотр :-) Уже на таких скоростях ее рвет. И это я еще не говорю про раздутые гильзы, и разорваные стволы :-)

Конструктора хорошо постарались, без изменения ствола ( что для меня например не приемлимо ) мы ничего не увеличим :-)

3ABXO3
1 - Ставим жесткую пружину - мощность увеличивается но ! АВТОМАТИКА НЕ РАБОТАЕТ !
2 - Утяжеляем затвор - мощность увеличивается но ! АВТОМАТИКА НЕ РАБОТАЕТ !

для того что бы автоматика работала нужно увеличить навеску пороха ! Это уже не мелкий апгрейд :-) Если же мы идем далее, и увеличиваем навеску, то получаем разорваную резиновую пульку на выходе, это кстати и есть главная роль выступов :-) Если кто не верит пусть стрельнет с жесткой пружиной, найдет пульку и проведет визуальный осмотр :-) Уже на таких скоростях ее рвет. И это я еще не говорю про раздутые гильзы, и разорваные стволы :-)

Конструктора хорошо постарались, без изменения ствола ( что для меня например не приемлимо ) мы ничего не увеличим :-)

А зачем ствол то менять? сточи слегка выступы - типа от частой стрельбы сточились 😊
По закону - за переделку не канает, а выинрыш есть, хоть и небольшой.

Я тут со своим Вальтером дробовым. Патроны мне не продают, как я уже писал, но интересно, как мой работает с резиной. Вот из холостых сам сделал несколько на пробу, правда, навеску пороха немного увеличил. Так вот результат: стрелял по самому тестовому журналу 'Товары и цены', пробивает от 420 до 460 стр., расстояние около 4.5-5 метров. У меня в пистолете нет никаких сужений, и вставка только одна. Кроме того, свол весь стальной.
Теперь о 'Макарыче', на самом деле улучшить тут, что-либо сложно, я думаю немного можно навеску пороха, это конечно не совсем законно, но и совсем непрозрачно, т.е. я хочу сказать на глаз, этого при проверке никто не заметит. Естественно навеску пороха намного увеличить нельзя, разумно наверное 20%. Конечно это все фуфло, я про все эти дергания по поводу модернизации. 'Макарыч' конечно более эффективен, чем просто газовый, можно в помещениях использовать и прочее. Но все же фуфло. Нужно просто обычное гражданское оружие, хотя бы такое, которое сейчас охранникам, рыбнадзору и прочим можно использовать. В конце концов, от трех может быть даже и четырех обычных хулиганов отстреляешься им, но не дай Бог, если у соперника обычная пушка будет, я думаю 'Макарыч' только усугубит ситуацию, т.е. так может соперник и не стрельнул бы, а когда на него ствол наставят, наверняка. И даже если ты первый успеешь стрельнуть, то потом вдогонку получишь тоже наверняка.
Так то.
P.S. Кстати, я например не знаю, испытывает ли кто сейчас сложности с приобретением настоящего пистолета. Я например, этого не делаю лишь по той причине, что откупаться потом в 10 раз дороже.

Я еще могу понять усиленную пружину - "да вот моя штатная пружина сломалась поставил первую попавшую, тов. сержант", Хуже, но и с утяжелением затвора понятно - "Да это всего лишь заглушка ! тов. сержант, там же пружину видать, вот и закрыл", Но вот как объяснить сточеные приблуды ?

Давайте рассуждать логически - зачем там стоят эти штуки ?
1 - очевидное - чтоб ничем жесче резины не стреляли.
2 - невероятное - чтоб серьезно деформировать резиновую пульку при попытке увеличения скорости, т.е. 1 линия защиты
3 - невероятное2 - чтоб увеличеная навеска приводила к раздутию гильзы и ствола, т.е. 2 линия защиты

И вот если мы поставим новый ствол без этих штук или сточим их (я не расматриваю полировку ствола, поскольку это только идиотизм) то мы войдем в большой конфликт с законом, поскольку получим пистолет который позволяет пулять резиновые пульки значительно быстрее чем штатный макарыч. Причем это будет видно невооруженным взглядом ! И отмазаться уже не получиться...

LIA
.....Кстати, я например не знаю, испытывает ли кто сейчас сложности с приобретением настоящего пистолета. Я например, этого не делаю лишь по той причине, что откупаться потом в 10 раз дороже.

Я так полагаю что тут все этого не делают примерно по той же причине.

Про затвор - грустно, я хотел бы с бородой, но уж с навариванием связываться - я не маньяк. Разве кто поставит это на поток и за деньги будет делать.

А мне это, интересно...
Вот вы все резина, резина
А оно ведь еще и газовыми патронами стреляет, как, автоматика работает, ствол не сильно загрезняется если например через один (газ-резина) зарядить в магазин?

Strelok13

Про затвор - грустно, я хотел бы с бородой, но уж с навариванием связываться - я не маньяк. Разве кто поставит это на поток и за деньги будет делать.

а в какой-нить оружейной мастерской это нельзя сделать? я кинул письмо на завод в отдел розничных продаж и выполнения работ на заказ (как-то так называется) с вопросом про затвор с бородой... они сначала ответили, но неправильно поняли вопрос 😀 и написали, что у них типа для Макарыча можно заказать затвор от иж79-8... это значит, что все-таки затворы можно покупать, а не ствол на помойку... когда ответят на 2-ое письмо (там я все написал, чтоб они врубились 😛 ) напишу тута

Manitu
А мне это, интересно...
Вот вы все резина, резина
А оно ведь еще и газовыми патронами стреляет, как, автоматика работает, ствол не сильно загрезняется если например через один (газ-резина) зарядить в магазин?

с газом автоматика не работает

однако

Шнурок

а в какой-нить оружейной мастерской это нельзя сделать? я кинул письмо на завод в отдел розничных продаж и выполнения работ на заказ (как-то так называется) с вопросом про затвор с бородой... они сначала ответили, но неправильно поняли вопрос 😀 и написали, что у них типа для Макарыча можно заказать затвор от иж79-8... это значит, что все-таки затворы можно покупать, а не ствол на помойку... когда ответят на 2-ое письмо (там я все написал, чтоб они врубились 😛 ) напишу тута

О! ВОТ Я Ж ПРО ЭТО И ПИСАЛ!!! Это то есть очень правильное дело! Только напишите тут что получится обязательно - я так думаю что очень многим затвор с бородой (ну пусть бы со сверлением) интересен!

В чём беда то такая, что нельзя заполировать (я уже не говорю о шлифовке) ствол с наплывами? По полированному ЛЮБОЙ снаряд движется лучше, не говоря уже об резине, не обладающей пониженным коэффициентом трения скольжения по стали. Святое дело полирнуть.

Шнурок

а в какой-нить оружейной мастерской это нельзя сделать? я кинул письмо на завод в отдел розничных продаж и выполнения работ на заказ (как-то так называется) с вопросом про затвор с бородой... они сначала ответили, но неправильно поняли вопрос 😀 и написали, что у них типа для Макарыча можно заказать затвор от иж79-8... это значит, что все-таки затворы можно покупать, а не ствол на помойку... когда ответят на 2-ое письмо (там я все написал, чтоб они врубились 😛 ) напишу тута

насчет затвора держите нас в курсе, думаю это многим интересно

насчет затвора...
вот что мне ответили: Замена технически возможна, юридически - нет. Обратитесь в гарантийную мастерскую (3412) 75-95-77, по поводу изготовления затвора с Вашим
номером.

Народ, а вы насчет этой самой "бороды" не загоняетесь, часом? Люди, которые на глаз в темноте и по-пьяни (нормальная гоп-стоп ситуация) могут отличить Макарыч от ПМа, водятся только на этом форуме! А люди с этого форума не ходят на гоп-стоп! 😀
Нас интересуют боевые качества Макарыча, а не его похожесть на оригинал. "Оса" вообще ни на что не похожа, а ведь носят люди и применяют (порой успешно 😛 )

finder00

А вот хорошо смазанный ствол - очень важное условие.

А потом не замучаемся отчищать ствол после пострелушек? Я, например, перед пострелушками очень тщательно отчищаю стволы своих ружей от масла.

LANBER

А потом не замучаемся отчищать ствол после пострелушек? Я, например, перед пострелушками очень тщательно отчищаю стволы своих ружей от масла.

Пуля всё масло не вытащит, а значит задолбёшься отдраивать сгоревшее масло с грязью. ПОЛИРУЙТЕ!

ASv

ПОЛИРУЙТЕ!

Есть полировать! 😊
А с двух сторон или с одной?

LANBER

Есть полировать! 😊
А с двух сторон или с одной?

Это как получится, у кого какие способности. Мне не очень понятно как подлезьть через наплыв.

Вечерний
Народ, а вы насчет этой самой "бороды" не загоняетесь, часом? Люди, которые на глаз в темноте и по-пьяни (нормальная гоп-стоп ситуация) могут отличить Макарыч от ПМа, водятся только на этом форуме! А люди с этого форума не ходят на гоп-стоп! 😀
Нас интересуют боевые качества Макарыча, а не его похожесть на оригинал. "Оса" вообще ни на что не похожа, а ведь носят люди и применяют (порой успешно 😛 )

Ну так... я-то могу отличить. Меня этот пистолет интересует не только как средство самообороны, но и с позиции эстетического наслаждения созерцанием исторически достоверного оружия (эко завернул). С этой точки зрения вариант с двухрядным магазином (тот что под ПММ) меня устраивает гораздо меньше! А уж бороду и вправду хочется.

Кстати, народ - а можно подробнее про технологию
полировки или урл на материалы, где оно уже описано ?

Ну и про выступы тоже...