Safegom - бюджетный резинострел?

Заглянул недавно на izarsenal.ru и заметил, что самым дешевым травматическим оружием является Safegom, который стоит 3360 рублей. А сменный барабан для него стоит 27 рублей с копейками. В свете этого хотелось бы спросить, какова мощность у этих боеприпасов и как обстоит дело с прочностью самого револьвера? Конечно, известно, что он сделан из силумина, но какой реальный настрел он выдерживает и сколько известно револьверов, вышедших из строя? Если оба этих параметров будут хоть сколько нибудь приемлемы, то сэйфгому можно вручать звание "Бюджетный резиностел".

Револьвер изготовлен чешской фирмой Kora на рамке боевого револьвера .38 калибра. По добротности и прочности самого револьвера, с Сэйфгомом может поспорить только Агент, но и здесь у Сэйфгома есть преимущество - отсутствие зубов. Основаная проблема Сэйгома - это барабан. Они одноразовые, и что делать с револьвером после того, как Техкрим прекратит выпуск этих барабанчиков?

Не, Safegom это французский рев-р. Непонятно на ижарсенале, патрон 11,6 Safegom 27,3руб.
http://www.izharsenal.ru/shop/ammo/im00001/a0013678/a0012197.html
Это барабан или один выстрел столько стоит? Барабан у него пластиковый, пороха нет, один капсюль. По крайней мере на первых французских. Досыпка в барабан пороха, черевата разрушением барабана. Случаи были. Самая низкая энергетика из всех существующих резинострелов.

А что, барабаны повторно самому никак не снарядить?

Denis_ch
Не, Safegom это французский рев-р.

Да, был бы барабан нормальный- цены б не было. Лежит у меня сей агрегат. Сдать- жалко, носить бессмысленно. Так и валяется. Но кто- то тут писал, что сейфгом еще и лидирует по дешевизне "тренировочного" выстрела.

Его производят по лицензии в Чехии. 27 руб. - это стоимость одного выстрела. Барабан - на 6 зарядов.

Л.Х.Освальд
Забьемся на бутылочку коньяка, что нет?

Ну мож и нет, я не настаиваю. В Калчуге писали, что французский, а чей на самом деле мне вообще по барабану. Хоть из Поднебесной.

А если барабан заказать у токаря ?

JASE
А если барабан заказать у токаря ?

222 + 223 вам и токарю...

finder00

222 + 223 вам и токарю...

.223 знаю, 222 - это се ???

А было время, когда один уважаемый участник не стеснялся рассказывать в форуме о барабане, который для него выточил токарь 😞.

ag111

.223 знаю, 222 - это се ???

222-Незаконное ношение,хранение,приобретение огнестрела.223-изготовление.

Denis_ch
Ну мож и нет, я не настаиваю. В Калчуге писали, что французский, а чей на самом деле мне вообще по барабану. Хоть из Поднебесной.

fedor

222-Незаконное ношение,хранение,приобретение огнестрела.

и боеприпасов!!!
а стальной барабан однозначно будет признан на экспертизе боеприпасом...

Маловато там мощи 😞

38 Дж.

О мощи тут, как мне кажется, никто и не думал 😊 Больше наверное в качестве оружия для тренировок. Жаль что выстрел из него всё равно дорогой получается, хоть сам револьвер и дешёвый 😞

Ну первоначально он был на одном уровне с первыми резинострелами.
И не разваливался, в отличии от Вальтера.

shin-ap
27 руб. - это стоимость одного выстрела. Барабан - на 6 зарядов.

То есть, имеется в виду патрон, который вставляется в использованный барабан?

Статья, срок, режим.

Зануда
Статья, срок, режим.

..камера,шконка,параша.Тяжкий труд,чёрствый хлеб,свист ремня.Туберкулёз,больничка,крематорий... 😞

Зануда
Ну первоначально он был на одном уровне с первыми резинострелами.И не разваливался, в отличии от Вальтера.

finder00

а стальной барабан однозначно будет признан на экспертизе боеприпасом...

Сам по себе в неснаряженном состоянии? Собснно говоря с какого перепуга?

Проверят на возможность производства выстрела,и здравствуй,зона!

Casatic

Сам по себе в неснаряженном состоянии? Собснно говоря с какого перепуга?

Конечно не боеприпасом, а основной частью оружия. 😞

fedor
Проверят на возможность производства выстрела,и здравствуй,зона!

Еще раз: с какого перепуга?

Casatic
а стальной барабан однозначно будет признан на экспертизе боеприпасом...

Сам по себе в неснаряженном состоянии? Собснно говоря с какого перепуга?

Думаю имелся ввиду стальной снаряженный барабан.

Проверят на возможность производства выстрела,и здравствуй,зона!
----------------------------------------------------------------
Я могу проверить на возможность производства выстрела обрезок ржавой водопроводной трубы. Будет пригодна, обещаю. За нее тоже зону топтать?

Да хоть титановый 😊

Нету у нас уголовной ответственности за изготовление комплектующих к газовому оружию. И понятия "сменного картриджа капсюлированного", в качестве которого сертифицированы сменные барабаны, закон также не содержит. Так что можно кончно поспорить на тему: "Что есть барабан для Сейфгома", но, ИМХО, дело это бессмысленное. Сейфгом - револьвер, стрельба происходит из барабана, а уж чем там этот самый барабан снаряжается, патронами или порохом/пулями/капсюлями, и кто именно его снаряжает, сам пользователь или закон - какая разница?

Единственный вариант - это на экспертизе снарядить сей славный новодельный барабан так, чтобы пулька выдала >0.5 Дж на кв. мм, и, соответственно, вся конструкция была бы признана огнестрельным оружием. Теоретические сие вполне возможно.

С другой стороны - берем "честно приобретенный" патрон к "газовому оружию возможностью..." с заявленной энергетикой, скажем, "50 Дж", стреляем им из балистического ствола без особых преград в канале, получаем превышение пресловутых 0.5 Дж на кв мм (спорим превысит? 😊), и с чистой совестью признаем патрон боеприпасом. Со всеми вытекающими. Теоретически такое должно происходить каждый день, однако на практике почему-то не происходит.

Casatic

Сам по себе в неснаряженном состоянии? Собснно говоря с какого перепуга?

в неснаряженном, конечно, будет изготовление основной части оружия. а в снаряженном виде - боеприпас. И только от мощи заряда будет зависеть - признают огнестрелом или нет...

finder00

а в снаряженном виде - боеприпас.

Почему?

Casatic

Почему?

при гладком стволе Сэйфгома, если при снаряжении насыпать немного пороха, а не просто Жевело поставить, превышение 0.5 Дж/кв. мм будет легко...
вот потому и будет признан...

См. Пленум Верховного Суда про 222 статью. Если читать внимательно, то хватит и ФЗ Об оружии: см перечень видов оружия - огнестрельное, газовое, пневматическое, и.т.п. Основные части - "БАРАБАН, рамка, ствол...". Следовательно, изготовление основных частей оружия, в.т.ч. и газового, ОДНОЗНАЧНО влечет 223 ст. УК РФ для изготовителя. А вот с 222 тому, кто носит,как юрист я бы поспорил. Если по ТТХ наш Сейфгам не стал огнестрелом со стальным барабаном "от токаря", то речь идет не об уголовной, а об административной ответственности за "нарушение правил...". Таким образом, токарю - 223 УК РФ, носителю модернизированного девайса - административный штраф + изъятие предмета административного правонарушения + скорее всего не дадут лицензию на нарезное после пяти лет гладкоствола. По ходу дела возникает другой вопрос: каким образом будет выявлено нарушение? Барабан съемный, никто не мешает после использования выкинуть в кусты и поменять на штатный, например, пустой, либо с 1-двумя не стреляными патронами. Процентов на 90 при осмотре оружия даже со стальным барабаном разницы сотрудники СМ не заметят, если патроны будут 380 МЕ.

Viper NS
См. Пленум Верховного Суда про 222 статью. Если читать внимательно, то хватит и ФЗ Об оружии: см перечень видов оружия - огнестрельное, газовое, пневматическое, и.т.п. Основные части - "БАРАБАН, рамка, ствол...". Следовательно, изготовление основных частей оружия, в.т.ч. и газового, ОДНОЗНАЧНО влечет 223 ст. УК РФ для изготовителя.

Вы саму статью перечитайте сперва:

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

За изготовление комплектующих к ГАЗОВОМУ оружию ответственности нет, только к БОЕВОМУ.

finder00

при гладком стволе Сэйфгома, если при снаряжении насыпать немного пороха, а не просто Жевело поставить, превышение 0.5 Дж/кв. мм будет легко...
вот потому и будет признан...

Бррррр...

"Сейфгом" - да, при таком раскладе будет признан огнестрельным оружием.

Как можно признать составную часть оружия боеприпасом - не понимаю.

Мне вообще кажется, что такой барабан может быть признан и составной частью и боеприпасом одновременно (если он снаряжен, конечно). По-сути под оба определения подходит. Если как боеприпас, то ближе, наверное, к патрону по своей природе, а как составная часть, то понятно - это барабан.
То есть если снаряжен - то боеприпас-сост.часть
Если нет - то составная часть.
Наверное как-нибудь так 😊

Semi-OFF

На картинке - первый револьвер "Кольт", модель "Патерсон". Сменный барабан, снаряжаемый пулями, порохом и капсюлем.

Вопрос? А выдержит ли рамка этого револьвера выстрел патрона 380MG(10Х22;9РА).Стоит ли огород городить?

Да что спорить, законы у нас 😞 , затвор и рамка без ствола от 6п37 - это что ??? Как прокурор захочет, так и будет 😞

И у 6п42 также, кстати, незаконно имеющаяся рамка - ст УК.

Стоп, но если на ней написано 6П42, то это рамка от газового пистолета, а не от боевого, правильно? Конструктивных отличий нет, но есть отличие в сертификации. Как служебная Сайга отличается от гражданской, только сертификацией.

А на рамке ничего не написано.

DENI
И у 6п42 также, кстати, незаконно имеющаяся рамка - ст УК.

Очень интересно: а какая именно статья?

Strelok13
Стоп, но если на ней написано 6П42, то это рамка от газового пистолета, а не от боевого, правильно? Конструктивных отличий нет, но есть отличие в сертификации. Как служебная Сайга отличается от гражданской, только сертификацией.

А на рамке не написано 😞 , принципы нумерации разные. Но это скорее всего уже в камере обьяснять будешь 😞

Casatic

Очень интересно: а какая именно статья?

Хрен его знает, проверять не хочется 😞

ag111

Хрен его знает, проверять не хочется 😞

😊

На самом деле, естественно, никакой - нет у нас ответственности за незаконное хранение и т.д. и т.п. основных частей газового оружия.

Casatic

😊

На самом деле, естественно, никакой - нет у нас ответственности за незаконное хранение и т.д. и т.п. основных частей газового оружия.

Так отличить то их невозможно !!!

Casatic
Посмотри на рамку 6п42 и посмотри на рамку ПМ или Иж-71 и найди хоть одно отличие между ними. А номера, ха! Эксперт ставит на рамку 6п42 ПМовский ствол, одевает затвор от ПМа, дальше рассказывать, или и так понятно про 222?

Господа, так уж получилось, что рамки 6п42 в пределах доступа у меня нет - не слишком популярна эта машинка среди моих друзей-товарищей. Соответственно где как фаска снята и все такое - каюсь, не знаю. Тем не менее, рискнул бы на свой страх и риск высказать три соображения.

1. А номера, ха! Этот пассаж понял не вполне. Почему "номера ха"? Если номер есть - то предмет будет идентифицирован однозначно как деталь того-то или того-то пистолета.

2. В силу природного недоверия не совсем уверовал в приведенную методику кримиспытаний. Эксперт ставит на рамку 6п42 ПМовский ствол, одевает затвор от ПМа, дальше рассказывать... Очень хотелось бы послушать дальнейший рассказ, причем в первую очередь - степень его соответствия действительности (если можно - чуть более подробно, чем про пресловутую статистику МВД по количеству выданных лицензий, которая неоднократно вешалась на форуме, но которую почему-то нигде нельзя найти 😊) Лично меня берут серьезные сомнения в том, что такие кунштюки происходят в реальной жиззни, тем более - в наше время. В противном случае никто и ничто не мешает добавить в сие волнующее повествование еще один, заглавный пункт: "берем легальный 6п42, снимаем ствол..." и далее по списку. И до свидания, владельцы "правильный квази-"макаровых" 😞

3. Господа, вы забываете о человеческом факторе. В том смысле, что после изъятия того или иного предмета не только эксперт будет колдовать над предметом, но и опер/дознаватель/следак (тут уж как получится) - над его владельцем. Соответственно (а рамки что от ПМ-ов, что от 6п42 руками самостоятельно способны выточить единицы 😊), определенную ясность в происхождение сего предмета (при определенном старании) внести таки удастся.

И, наконец, все вышесказанное не отменяет главного: ст. 222 ответственость за незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение... основных частей газового оружия не предусмотрена. Так что у 6п42 также, кстати, незаконно имеющаяся рамка - ст УК. - увы, ерунда.

Легальный 6п42 - с установленным газовым стволом - это именно легальный газовый 6п42. А вот рамка от нелегального 6п42 без ствола - это уже основная часть ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия.
А номера - так они ставчиваются легко, и новые также не тяжело делаются. Если я на ПМ поставлю номера с газового, он газовым от этого не станет, и рамка без ствола от этого не станет газовой, также и наоборот. Тем более что серия "СНР", например, была и на газовых 6п42, и на Иж-70, и на Иж-71.

ЗЫ. Что касаемо статистики - МВД.ру за 2004 год прессрелизы. Я немного ошибся, но цифры-то сопоставимые, 1,2млн газового и 1,5млн гладкого на руках.

ЗЫЗЫ. Я это пассажами не считаю. Предупреждение за хамство.

DENI
ЗЫЗЫ. Я это пассажами не считаю. Предупреждение за хамство.

Учи русский 😊
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6

Пассаж (устар.) БСЭ
Пассаж (франц. passage, буквально - проход, переход), 1) (устар.) отдельное место в тексте книги, речи.

И заодно УК 😊

Кстати - если можно - ссылку на тот самый пресс-релиз МВД, который, как я понял, на два года старше ранее приводившихся цифр.

Касатик. Вот именно тебе и стоит почитать УК и русский язык.
http://www.mvd.ru/press/release/2039/ http://www.mvd.ru/press/release/2987/

Пассаж:
1. Крытая галерея с торговыми помещениями
2. Часть музыкального произведения, обычно виртоузного характера
3. Странный неожиданный случай.

(С.И. Ожегов. Словарь русского языка, стр.452, издательство "Советская энциклопедия", Москва, 1972 год)

Касатик, русский, надо было учить в школе по учебникам, а не сейчас, по интернету! 😀

Тема ушла в Офф. Закрываю.