Ношение доп. магазина, в летнее время. Задался вопросом, "Кто вот носит доп. магазин? И нужен ли он?" Имея в виду, в повседневном ношении. Дополнительный груз, на ремне. Всё понимаю...но обвешиваться, как то не хочется. В кармане? Тоже как-то...Вообщем, кто как носит? И что б было удобно. Поделитесь опытом.
на поясе прекрасно носится.
Смотря какое оружие с собой. Для Грозы-021 ношу допом магазин от 031 с 14-ю патронами, прекрасно помещается в оружейной сумке в спец. крепление, для МР-78 носил 2 магазина по 6 патронов, там же в сумке, но в другом кармашке или в кармане джинсов (редко очень, "жопкой" кверху, чтобы достать удобнее было), для МР-81 планирую носить так же, как для Грозы-021, один 9-ти зарядный магазин допом в креплении для магазина и один-два "вразброс" в оружейной сумке, если её с собой нет(кобура скрытого ношения внутрибрючная), то 2 магазина в поясной сумочке вместе с документами, ГБ и т.п. (ессно, в отдельном кармашке, по возможности, без ничего более). Больше, думаю, излишне (в авто всегда коробка Магнумов лежит, это авто вожу только я), а указанное количество носить меня не напрягает, ибо места хватает. Подумываю купить поясной чехол под магазин ПМ-овский, пока приглядываюсь.
2 магазина к ПМ-Т вместе с пистолетом в специальной пистолетной сумке.
Пистолетных сумок с давних пор не ношу (за исключением дресскода в жару) - тогда в поясной вместе с пистолетом. А так - просто на поясе запасный магазин в подсумке.
Если в поездке, то в сумке вместе с доками, а так вообще не ношу...
DENI, подскажите, какую сумку носите в качестве поясной?
sps-m от contact
На поясе 5 магазинов. Не мешают совершенно. Если уж очень жарко, то сумочка в ней два запасных. Ну и законный десятизарядник в кармане для проверки, если что.
------------------
Lupus lupo homo est
P.a.i.n
А 12-13-14-15 зарядник не законный? 😊
В пистолете - не законный. Ограничение на емкость магазина ОООП по ЗО - 10 патронов.
Vital-t_m_pВ ЗоО ограничение только для длинноствольного оружия и ОООП оно не касается, т.к. оно короткоствольное или бесствольное.
В пистолете - не законный. Ограничение на емкость магазина ОООП по ЗО - 10 патронов.
Штоф
В ЗоО ограничение только для длинноствольного оружия и ОООП оно не касается, т.к. оно короткоствольное или бесствольное.
Странно, а в ст.3 ЗоО говорится не только о длинноствольном.
P.a.i.n
Ничего странного, просто есть ещё другие статьи в ФЗоО, а ещё есть профильная тема в "Законодательстве об оружии" относительно данного вопроса.
Ну так озвучьте эти "другие".
RelloСтатья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
Странно, а в ст.3 ЗоО говорится не только о длинноствольном
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия
И где тут про другие виды оружия?
P.a.i.nДействительно. Извините за неуместный флуд.
а ещё есть профильная тема в "Законодательстве об оружии" относительно данного вопроса
Ношу только один магазин и находится он непосредственно в шахте пистолета. Дополнительный не ношу в силу той причины, что в тире была спроецирована ситуация, когда идёт нападение 3-х человек, "упражнение" было выполнено многократно, но результаты разные - либо "пилю мушку", либо часть или все 200-е. При этом полностью магазин опустошить не получалось (12-13-14 патронов), соответственно в критической ситуации перезарядиться не то что некогда, а порой и незачем. Смена магазина в экстремальной ситуации - это искусство, не менее сложное, чем точная стрельба из оружия.
ШтофСтатья 3. Гражданское оружие.
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
И где тут про другие виды оружия?
А лучше прочтите тему по ссылке в предыдущем посте, там расписано сколько можно в оружии и сколько можно с оружием.
По теме:
Ношу 1+2(3х9) магазина с расчетом на разность возможных ситуаций, да и такая ноша не тянет.
Vital-t_m_pНе правы. И это уже многократно доказано.
В пистолете - не законный. Ограничение на емкость магазина ОООП по ЗО - 10 патронов.
Грозовод 71кстати, плохой чехол.
Запасной ношу на поясе вот в этом чехле.
Магазин режет тело и одежду что между ним и телом.
Нужно чтобы между магазином и телом была проставка из стенки кобуры (ну или сами кусок кожи приклейте).
Так же, лично мне не нравится такое высокое расположение магазина относительно пояса.
DENI
Не правы. И это уже многократно доказано.
Сотрудники ОЛРР и бойцы ППС имеют на сей счет диаметрально противоположное мнение. Не далее, как сегодня задал прямой вопрос и получил ответ "Не законно. Изьятие."
А поскольку закон у нас, чаще всего, трактуется "по праву сильного" то это гарантирует изрядный гемор. В общем, каждый делает выбор для себя сам: понимать норму закона "по верхней планке" с риском обрести лишние проблемы в случае пристрастной проверки или принимать его максимально жесткую интерпретацию, избавляя себя от еще одного потенциально "скользкого" момента.
Vital-t_m_pВот пусть ЗоО изучат, неучи недалекие.
Не далее, как сегодня задал прямой вопрос и получил ответ "Не законно. Изьятие."
Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему
1) органами внутренних дел в случаях:
ношения оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
__________________
Найдите хоть одно слово НОШЕНИЯ или ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ.
Это первое.
Второе.
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного ДЛИННОСТВОЛЬНОГО оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов...
__________________
Т.е. ношение ОООП с магазином имеющим емкость >10 патронов не является нарушением правил оборота оружия.
DENIМоя точка зрения полностью совпадает с Вашей, но и с товарищем Vital-t_m_p я также согласен. Скорее всего эти неучи произведут изъятие (незаконное, само собой) и дело дойдёт до суда, т.е. большой риск обрести тот самый геморрой на ровном месте, а всё из-за нечеткой трактовки правил изготовления и оборота оружия в ФЗоО. Лично я ношу >10 патронов в магазине, ибо 10 или меньше мало, да и запасного магазина с собой нет.
Вот пусть ЗоО изучат, неучи недалекие.
Пока прецедента не будет относительно данного вопроса (с решением суда), то и точка поставлена не будет.
Денис, вопрос непосредственно к Вам, про более 10 патронов в магазине.
А как-же тогда вот это (ФЗ-150):
Статья 3. Гражданское оружие.
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
???
Думаю многие бы таскали по 15-20 в магазине, если бы не внимание СП к этому. Плюс, ведь все производители делают ограничители в магазинах, чтоб не более 10 влезало.
3веробойЕсть мнение (и многие с ним согласны), что данная статья определяет ограничения для производителей оружия. Т.е. если кто-то задумает наряду с боевым и служебным выпускать и гражданское, то вот пусть учитывает это требование. И учитывают, кстати. Всё гражданское оружие выпускается ёмкостью магазина в 10 патронов. А вот "оборот" (достаточно широкое понятие) ограничивает только огнестрельное длинноствольное. Понятно, что дырка и что не учли появления огнестрельного (хоть и ограниченного поражения) короткоствольного. Но тема для беседы в том числе и в суде при необходимости - присутствует. Уже неоднозначность.
Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
Спасибо за ответ.
В оборот входит по описанию все что можно делать с оооп - хранить/носить/транспортировать/применять/продавать и тп:
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе:
"оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации".
Блин... еще бы найти как обойти запрет на патрон в патроннике 😞 Маразм ИМХО...
PS Да, реально, посмотрел статью 3 ЗоО, Да "Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов", но, реально за нарушение этого нет НИКАКИХ санкций от слова ВООБЩЕ.
Пожалуй напишу в МВД запрос по этому поводу. Интересно видение МВД на этот вопрос.
Антипод"Самая противная форма дурака - это дурак с инициативой" (С) Марк Галлай.
Пожалуй напишу в МВД запрос по этому поводу.
Вот вы - как раз и есть самый настоящий инициативный...
АнтиподВам 91 Дж, прописанного в законе, мало?
Интересно видение МВД на этот вопрос
NAL
Вам 91 Дж, прописанного в законе, мало?
Мне интересно конкретно про больше чем 10 патронов.
Тут или-или.
Антипод
Тут
DENI
"Самая противная форма дурака - это дурак с инициативой" (С) Марк Галлай.
Вот вы - как раз и есть самый настоящий инициативный...
У меня слов нет... Вообще...
Теперь ждем в следующем изменении ЗоО "точно точно 10 штук, если более - изъятие" )
3веробойСмотрите профиль этого участника Антипод.
Теперь ждем в следующем изменении ЗоО "точно точно 10 штук, если более - изъятие"
Там все понятно сразу.
DENIИз другой темы:
Там все понятно сразу.
"Знаю, знаю всю теорию, очень долго шерстил, и готовился и думал, и вообще юрист. Знаю куда нельзя стрелять и с какого расстояния..."
Юрист-недоучка это диагноз....
Злобный ОФФ
Вот почему все эти недоучки прекрасно знают "куда нельзя стрелять" (что вообще говоря бред полнейший и очевиднейший). Но ни один. Ни один, никогда на моей памяти не заявил, что он знает "КОГДА нельзя стрелять"!!!!! 😀 😀 😀
Также никто не задумывается, почему можно приобрести отъёмный магазин без ограничителя, в оружейном магазине, легально, на ценнике так и указано: "Магазин для ОООП ... . Емкость 15 патронов". Чудеса, блин.
Мне интересно конкретно про больше чем 10 патронов.
У меня слов нет... Вообще...В кои веки соглашусь с DENI. А если автор пытается быть юристом, то хорошего юриста из него не выйдет таки.
------------------
Lupus lupo homo est
Че-то флуд, какой-то пошёл...Давайте, ближе к теме)
Дог
В кои веки соглашусь с DENI. А если автор пытается быть юристом, то хорошего юриста из него не выйдет таки.
Тебе про лесное законодательство рассказать?
NALГде я написал, что я знаю "КОГДА нельзя стрелять"?
Из другой темы:
"Знаю, знаю всю теорию, очень долго шерстил, и готовился и думал, и вообще юрист. Знаю куда нельзя стрелять и с какого расстояния..."Юрист-недоучка это диагноз....
Злобный ОФФ
Вот почему все эти недоучки прекрасно знают "куда нельзя стрелять" (что вообще говоря бред полнейший и очевиднейший). Но ни один. Ни один, никогда на моей памяти не заявил, что он знает "КОГДА нельзя стрелять"!!!!! 😀 😀 😀
Нельзя стрелять в ГОЛОВУ. Так как это убийство чистой воды и не надо мне хуйню пороть про то, что "нет в законе запрета". Я знаю нашу правоприменительную практику и в курсе, что это статья, срок и ни один адвокат не вытянет. Стрелял в голову - ХОТЕЛ УБИТЬ. Все.
То же самое про область сердца с расстояния менее 1 метра. Да, в законе нет, но есть практика. Да тупая практика, но она есть и ничего с этим не сделать.
Да, и я все же напишу. Много напишу. Со скриншотами и ссылками на форум и "активных". Реально задрали.
Антипод
Да, и я все же напишу. Много напишу. Со скриншотами и ссылками на форум и "активных". Реально задрали.
Начните свой опус со слов "В связи с тем, что какие-то люди ущемили мое достоинство на форуме в сети интернет, довожу до вашего сведения..."
Серьёзно? Вам же все разжевали, а вы до сих пор не можете увидеть разницу между зеленым и квадратным.
Антипод
Где я написал, что я знаю "КОГДА нельзя стрелять"?
Нельзя стрелять в ГОЛОВУ. Так как это убийство чистой воды и не надо мне хуйню пороть про то, что "нет в законе запрета". Я знаю нашу правоприменительную практику и в курсе, что это статья, срок и ни один адвокат не вытянет. Стрелял в голову - ХОТЕЛ УБИТЬ. Все.
То же самое про область сердца с расстояния менее 1 метра. Да, в законе нет, но есть практика. Да тупая практика, но она есть и ничего с этим не сделать.
Да, и я все же напишу. Много напишу. Со скриншотами и ссылками на форум и "активных". Реально задрали.
Вот в том и проблема. Что Вы нигде не написали, что знаете "КОГДА" нельзя стрелять. Но зато совершенно безграмотно обрисовали - куда нельзя. По Вашему, совершенно неверному мнению. Вот в лесном законодательстве Вы, наверняка, что-то понимаете. Но не в уголовном и не в административном праве.
Напишите. Посмеёмся.
АнтиподАх "практика".... Ну, если в защитники по уголовному делу брать специалиста по лесному кодексу, то да. Посадят (практически, ага) наверняка.
Да, в законе нет, но есть практика.
АнтиподПолегче на поворотах и в выражениях. Лично известный мне случай. Мой знакомый. Выстрел в упор в голову 50 Дж патроном. Нападавший скончался через два дня в больнице не приходя в сознание. Закрыли УД по ст. 37УК
и не надо мне хуйню пороть про то, что "нет в законе запрета". Я знаю нашу правоприменительную практику и в курсе, что это статья, срок и ни один адвокат не вытянет. Стрелял в голову - ХОТЕЛ УБИТЬ. Все.
"Нельзя ближе одного метра, нельзя в голову, ни один адвокат не вытянет".
Знаток, мля.
NALЗнакомый чиновник, бывший "сотрудник"? В общем приближенный. Да, таких освобождают, знаю. А вот Кулакову, которая 1 (один) раз ударила мужа который ее убивал, в ногу и помер от потери крови, посадили. Да, освободили по амнистии. Но статья есть. Виновна.
Полегче на поворотах и в выражениях. Лично известный мне случай. Мой знакомый. Выстрел в упор в голову 50 Дж патроном. Нападавший скончался через два дня в больнице не приходя в сознание. Закрыли УД по ст. 37УК"Нельзя ближе одного метра, нельзя в голову, ни один адвокат не вытянет".
Знаток, мля.
Так что лучше по таким вопросам запрашивать непосредственно МВД, как инициатора всей этой лютой порнографии с ограничением количества патронов в магазине, ограничением джоулей, запретом нахождения патрона в патроннике и прочей лютой хренью.
Антипод
Так что лучше по таким вопросам запрашивать непосредственно МВД
А чего не в ГосДуму (если про 150-ФЗ)? Или в правительство (если про ПП-814)? Мнение МВД может противоречить законодательству, вспомним хотя бы эпопею с РТГ.
Антипод
Где я написал, что я знаю "КОГДА нельзя стрелять"?
Нельзя стрелять в ГОЛОВУ. Так как это убийство чистой воды и не надо мне хуйню пороть про то, что "нет в законе запрета". Я знаю нашу правоприменительную практику и в курсе, что это статья, срок и ни один адвокат не вытянет. Стрелял в голову - ХОТЕЛ УБИТЬ. Все.
То же самое про область сердца с расстояния менее 1 метра. Да, в законе нет, но есть практика. Да тупая практика, но она есть и ничего с этим не сделать.
Да, и я все же напишу. Много напишу. Со скриншотами и ссылками на форум и "активных". Реально задрали.
Мы прощаемся с этим участником на год. За мат.
А вот доказательство тому, что он несет несусветную чушь.
http://gunszip.org/topic/103/980547.html
пост1.
АнтиподНет. Простой гражданин. Который после применения НЕМЕДЛЕННО позвонил НОРМАЛЬНОМУ адвокату (а не специалисту по Лесному Кодексу) и только после этого вызвал "скорую" (для себя) и полицию. Денег ему это встало, разумеется ("Самооборона - это прежде всего очень дорого" (С) Сергей_Аляска), но закончилось всё за пару недель (включая экспертизу изъятого у него оружия).
Знакомый чиновник, бывший "сотрудник"? В общем приближенный. Да, таких освобождают, знаю.
Неважно - куда и с какого расстояния стрелять. Важно - когда стрелять (правомерность применения) и что потом будет отражено в материалах дела. Случаи, которые собирался привести забаненый "юрист"все под копирку. В травматическом одна такая тема сейас висит. Люди вместо того, чтобы рот раскрывать только по совету грамотного адвоката такое про себя рассказывают и под таким подписываются, что вот потом точно. "Ни один адвокат не вытащит".
Вообще важно только то, что напишут в протоколе. 'Стрелял в голову, и 'стрелял в сторону нападавшего' очень разные вещи, хотя результат может быть один, дырка в голове.
------------------
Lupus lupo homo est
NAL
НЕМЕДЛЕННО позвонил НОРМАЛЬНОМУ адвокату
Поделитесь, пожалуйста, методикой поиска нормального адвоката.
CenobithЧерез знакомых.
Поделитесь, пожалуйста, методикой поиска нормального адвоката.
NAL
Через знакомых.
Это если есть знакомые которым приходилось обращаться за помощью к адвокату по уголовному/административному праву. Таковых у меня лично нет, только гражданские дела.
Дог1. В чем, простите?
Вообще важно только то, что напишут в протоколе. 'Стрелял в голову, и 'стрелял в сторону нападавшего'
2. И то и то - статья.
Как и что писать и где писать, простите, но рассказывать не буду.
DENIПрошу извинения. Мы с этим Антипод прощаемся навсегда.
Мы прощаемся с этим участником на год. За мат.
CenobithВы просили поделиться методикой - я поделился. Что она лично Вам не подходит, это не мои трудности, полагаю 😊
Это если...
NAL
Вы просили поделиться методикой - я поделился. Что она лично Вам не подходит, это не мои трудности, полагаю
И на том спасибо. Истинно так.
Статья, но таки разная. Умысел ибо.
------------------
Lupus lupo homo est
Из всего выше написанного можно сделать вывод:
1. в магазине ОООП можно носить более 10 патронов
2. дополнительный магазин скорее всего не пригодится
3. материться на форуме не стОит))) за это банят)))
Антипод
Где я написал, что я знаю "КОГДА нельзя стрелять"?
Нельзя стрелять в ГОЛОВУ. Так как это убийство чистой воды и не надо мне хуйню пороть про то, что "нет в законе запрета". Я знаю нашу правоприменительную практику и в курсе, что это статья, срок и ни один адвокат не вытянет. Стрелял в голову - ХОТЕЛ УБИТЬ. Все.
То же самое про область сердца с расстояния менее 1 метра. Да, в законе нет, но есть практика. Да тупая практика, но она есть и ничего с этим не сделать.
Вот ситуацие, где может пригодиться запасной магазин, а может и два
http://gunszip.org/topic/103/1836458.html
Чё там делать, в этой ситуации? Хоть с травматом, хоть без. А если оказался в такой ситуации -сваливать по-тихому, но по-быстрому оттуда. ИМХО, конечно, но меня такие приключения и в молодости-то не сильно прельщали.
KPbIC974
А если оказался в такой ситуации -сваливать по-тихому, но по-быстрому оттуда.
http://www.psj.ru/blog/Lyalin/17358.php
На Хованском кладбище в Москве произошла массовая драка со стрельбой, в которой приняли участие около 200 человек. По предварительным данным, трое из участников драки погибли, жертвой стал также полицейский, прибывший на место конфликта. Предполагаемая причина массовой драки - конфликт из-за территорий обслуживания на кладбище. 10 мая - Радоница, день особого поминовения усопших, на кладбищах в эти дни бывает много посетителей, приходящих на могилы родных. Адвокат и бывший боец спецназа Вадим Лялин дает рекомендации о том, как вести себя, если вы случайно оказались на месте массовой драки с перестрелкой.
1. Не бежать!
Стреляют именно в тех, кто бежит. В толпе нельзя разобраться, где 'свои' и 'чужие'. В случае массовых драк с оружием - не профессиональные военные, которые выбирают цель и поражают ее, а разгоряченные люди, стреляющие в толпу. Если вы бежите в толпе, цель - это вы.
2. Упасть на землю
Упасть на землю надо так, чтобы было видно, что руки и ноги у вас открыты, и вы не представляете опасности. В таких случаях действуют не террористы, психологически дерущимся между собой трудно будет выстрелить в человека, открыто демонстрирующего свою беззащитность. Многим, по моему опыту, это спасало жизнь.
3. Найти укрытие
Если рядом есть укрытие, надо постараться упасть под или за это укрытие, но не надо до него бежать. Падайте под укрытие только, если оно рядом. Нельзя сидеть или стоять за укрытием, так участники драки могут подумать, что вы в позе стрелка. В любой ситуации главное - лечь.
4. Детей спрятать под себя
Если с вами есть дети, падая на землю, положите их под себя и закройте своим телом.
Категорически нельзя валить. Падать ниц нужно и отлёживаться. Сорри, что не по теме топика.
DOSPEXУгу, спасибо! Бум знать, как себя правильно вести. 😊
Категорически нельзя валить. Падать ниц нужно и отлёживаться.
...Но демонстрировать наличие доп.магазина в такой ситуации, думаю, точно не стОит. Не оценят 😀.
демонстрировать наличие доп.магазина в такой ситуации, думаю, точно не стОит. Не оценят .Еще как оценят. Штурмовые магазины и автоогонь! И чтоб никто не ушел обиженным.
Кстати, то, что не профи дерутся - возможно позволит вызвать немного паники. К примеру вопли "граната" или "омон"... Успеете до укрытия доскакать.
------------------
Lupus lupo homo est
DENIЦены бы Вам не было...
1. В чем, простите?
2. И то и то - статья.Как и что писать и где писать, простите, но рассказывать не буду.
Вы хотите, чтобы человек отбывал срок по причине неправильного написания объяснения...? Не гуманно..., однако.
Например, Япония по численности населения сравнима с РФ, а заключённых всего около ста тысяч...
Предлагаю начать новый раздел. "Уменьшим нагрузку и расходы пенинциарной системы в РФ"
Посещаемость будет зашкаливать...
Добавлю. Вы столько материалов выложили на Ганзе, что их можно оформить как справочное издание... Если не найдётся издательства, можно денег на первое издание собрать среди коллег.
Будете в книжном магазине автографы раздавать...
С Вашей-то работоспособностью, да в хорошем деле, можно достичь больших успехов... Без малейшей иронии пишу...
Вячеслав ДубовойЯ хочу чтобы оружие применялось правомерно, если применяется.
Вы хотите, чтобы человек отбывал срок по причине неправильного написания объяснения...? Не гуманно..., однако.
А все остальное - человеку адвокат подскажет.
Вячеслав ДубовойВаше сообщение имеет какое-либо отношение к обсуждаемому вопросу?
У модератора такая широкая (отрицательная и положительная) известность в узких кругах, что многие (даже противники) просто из любопытства будут покупать его книги...
Что, напишет, я не сомневаюсь... Тут ФАК-ов выложено по истории советского короткоствольного оружия (причём бесплатно) на целую диссертацию....
По-моему нет.
DENI
Я хочу чтобы оружие применялось правомерно, если применяется.
А все остальное - человеку адвокат подскажет.
Адвокаты бывают хорошие, грамотные, опытные- эти подскажут. А бывают просто хапуги, которым лишь бы денег срубить. Вот только и те и другие себя в грудь бьют, что у них чуть ли не 99% оправдательных приговоров.