Вот меня давно мучает вопрос о способе извлечения магазина.
Большинство пистолетов импортного производства имеют кнопку , нажимая на которую извлекается магазин.
Кнопка обычно находится "под большим пальцем".
У ПМа же, отечественного, другой принцип- там надо отжать пружину внизу рукоятки.
Видимо, для наших условий конструкторы решили так надежней.
Вопрос:
А Вам как хотелось бы? и как удобней на практике?
Вообще-то это вопрос и для короткоствольного раздела, но решил спросить здесь, там мало кто бывает из соотечественников.
Немцы тоже были не дураки, сделав на П-38 отжим пружины в нижней части рукоятки. 😊
С кнопкой быстрее извлекать. С нижним отжимом - надежнее фиксация в рукоятке.
Ну а так лично мое мнени и так уже всем известно.
Кнопкой быстрее, но были случаи что в самый неподходящий момент из моего глока выпадал магазин.
Собственно почему вопрос возник?
Часто эта кнопка - основной элемент комедийной ситуации, когда у растяпы выпадает магазин из пистолета.
Это в кино смешно.
А в жизни не до смеха.
Вот и интересно, бывали ли случаи "несвоевременного" извлечения магазина.
Сам то я считаю, что система ПМа надежней, но поскольку кнопка распространена, то и хотелось узнать. Любопытство 😊
Ну у тебя айрсофтовский он... Вполне возможно... Но сказать об этом Санычу... ГЫ!
У меня - регулярно такие случаи были на Мак-10. Да и не только у меня... Потому и вылечил кардинально. И потом, ИМХО: лучше иметь магазин на 12-13 и больше патронов с медленной заменой, чем на 8-9 с быстрой... 😊
DENI
У меня - регулярно такие случаи были на Мак-10. Да и не только у меня... Потому и вылечил кардинально. И потом, ИМХО: лучше иметь магазин на 12-13 и больше патронов с медленной заменой, чем на 8-9 с быстрой... 😊
А на 20 с быстрой заменой вообще идельно!
Дени, ты про какого Саныча?
Тот, который Sanych - апологет Глока...
У меня PP с кнопкой и 79-8 с отжимом. Внештатного извлечения магазина не было ни разу. Да, с кнопкой извлечение удобнее, особенно если все смазано и подточено - да бы магазин просто выпадал по нажатию кнопки. Тем не менее, мне не известны случаи обороны в которых понадобилось несколько обоим, да к тому же в этом и смысла мало. Поэтому считаю, что фиксация магазина отжимом внизу рукояти самое приемлимое.
Все выпадания были по моей вине, при быстрой замене или при суете не до конца защелкивал магазин, а к этому механизм кнопочный чень критичен.
На нормальных пистолетах ничего не выпадает, как ни старайся 😊 На говне если есть чему выпасть - выпадет как с кнопкой, так и без неё. Спросите тех же хорьководов к примеру - выпадают у них магазины ? Про Глок - это даже не смешно. Скажите это в короткоствольном - долго потом от плевков утираться будете. Чтобы снять вопросы - попробуйте сделать смену магазина по таймеру, думаю вопросов не будет. И ещё - апологетам отжима - вы неправы. Отжим - излишний прогресс. Магазин должен быть неотъёмным, тогда у вас ничего и никогда не выпадет 😊 А пистолет тренчиком покрепче привяжите - и будет вам счастье 😊
ПС. Единственный приемлемый пистолет с отжимом - это АПС. И то, только потому, что это такой уникальный пистолет.
Вышесказанное - ИМХО. 😀
Сравнил...
В нем патронов аж 20 штук... 😊
А в целом согласен. если изначально пистолет делася на кнопку - то она прекрасно работает. А извращение типа МР-442 и МР-337 только хуже...
Ну там надо 😊 Хоть автоматический пистолет и изврат - а таки как приятно очередь за...чить 😊 Даже никуда, кроме первых двух выстрелов не попав 😊
А вообще никого не хотел обидеть. ПМ - хорошая, добротная вещь, себе бы при возможности купил бы, за недорого. Но все современные пистолеты - таки кнопка. Ну а самая надёжная конструкция - одноствольная курковая переломка 😊 Или нет - двухствольная, первым не попал - второй для себя, чтобы не мучаться 😀
DENI
Тот, который Sanych - апологет Глока...
Их бин, я я 😊
Кроме меня, из 3 регулярно стреляющих из Глока моих знакомых, с выпадением магазина сталкивался только один, причём на моих глазах. Сия происходило от неправильного хвата - то есть случившись один раз больше не повторялось.
У меня в повседневной жизни ни разу не было ситуации что бы кнопка нажалась. Что на Глоке, что на Ерихо. На соревнованиях бывало не до конца забивал полный магазин в рукоятку при закрытом затворе при перезарядке, но это скорее от +2 удлинителей магазина.
З.Ы. А вот как из STI м агазины падают, причём у двух людей подряд у меня даже видео есть 😊
Для служебного или самооборонного пистолета я бы выбрал нижнюю защёлку, для спортивного конечно кнопку, для военного, который носится в закрытой кобуре, наверное всё равно, но я бы взял с нижней защёлкой. Зиг П210, Зиг-Зауэр П220 (9мм), Вальтер П38, этот список можно продолжить. Надо сказать, что я являюсь владельцем аэрсофтового Глока-27, у меня из него магазин никогда не падал, вообше кнопка сделана очень грамотно, я не представляю как надо за неё случайно схватиться, чтобы он выпал. Но нижняя защёлка надёжнее, прежде всего она жестче фиксирует магазин, её труднее случайно нажать, а главное, если в бою есть время поменять магазин, то это можно сделать с обоими типами защёлки, а если его нет, то с любым ничего не получится.
Прогресс не остановить.На грамотных девайсах ее просто так,случайно не нажмешь, для этого нужно слегка изменить хват,но что бы во время стрельбы случайно нажать.... это надо оооочень постараться, причем это на двусторонней кнопке, а уж если односторонняя, то вообще непонятно. Ну еессеснА случаи некачественных кнопок на маках не в счет (просто брак). А разница в скорости смены магазинов просто огромна и дополнительное время там не нужно, а нужно просто тренироваться и иметь грамотные чехлы под магазины. Не просто так я думаю некоторые продвинутые участники форума слегка растачивают и сглаживают ребра на основании рукоятки, для более быстрого попадания сменным магазином.
Зануда
Вот меня давно мучает вопрос о способе извлечения магазина.Большинство пистолетов импортного производства имеют кнопку , нажимая на которую извлекается магазин.
Кнопка обычно находится "под большим пальцем".У ПМа же, отечественного, другой принцип- там надо отжать пружину внизу рукоятки.
Видимо, для наших условий конструкторы решили так надежней.Вопрос:
А Вам как хотелось бы? и как удобней на практике?Вообще-то это вопрос и для короткоствольного раздела, но решил спросить здесь, там мало кто бывает из соотечественников.
Считаю, что кнопка в боевых условиях много удобнее ИМХО.
А для надежности, с учетом нашего производства - пружина меня устраивает.
Тем более у нас в ЧОПЕ (который меня охраняет 😊 ) купили Ижи с кнопой - 10 зар. Так вышли из строя почти все... да и я обалдел на стрельбах их (был в хорошем тире с ними) - половина 10 зарядных с обычными магазнами...как карандаш в стакане! прикольно... 😊
SanychИНа соревнованиях бывало не до конца забивал полный магазин в рукоятку при закрытом затворе при перезарядке, но это скорее от +2 удлинителей магазина.
)
Вот я про это и написал.
Tabak
Прогресс не остановить.На грамотных девайсах ее просто так,случайно не нажмешь, для этого нужно слегка изменить хват,но что бы во время стрельбы случайно нажать.... это надо оооочень постараться, причем это на двусторонней кнопке, а уж если односторонняя, то вообще непонятно. Ну еессеснА случаи некачественных кнопок на маках не в счет (просто брак). А разница в скорости смены магазинов просто огромна и дополнительное время там не нужно, а нужно просто тренироваться и иметь грамотные чехлы под магазины. Не просто так я думаю некоторые продвинутые участники форума слегка растачивают и сглаживают ребра на основании рукоятки, для более быстрого попадания сменным магазином.
Двусторонняя кнопка, это редкость. Разница в скорости смены магазинов вовсе не огромна, она заметная для спорта, но несущественная в жизни. Никогда не слышал про участников нашего форума, которые растачивали бы и сглаживали рёбра на основании рукоятки резинострельного пистолета. Это анекдот какой-то, чисто IPSC-шная забава, с резинострелом этого никто делать не будет. Для пистолета, который носят с собой, скорость смены магазина вообще не важна, многие револьверы носят, просто потому, что запасной магазин, даже если он с собой есть, лежит на дне кармана, перемешанный с мелочью, зажигалкой, жевательной резинкой и конфетами, носить его в удобном чехле на поясе каждый день, для горожанина в России слишком обременительно, у нас редко стреляют. Всё равно, на доставание полного магазина, человек потратит больше времени, чем на извлечение из пистолета пустого.
Не анекдот, растачивают. На Фортах. По совету Ефимова. У нас, как бы за неимением нормальных пистолетов, проходят клубные матчи с резинками. Вот там это и нужно. Полный магазин из правильного подсумка достаётся с той же скоростью, что и извлекается пустой, это одновременно происходит, с кнопкой-то.
У меня на Р22Т ни разу небыло несанкционированного выбраса магазина, а на ИЖ-79-9Т-10 и ИЖ-71-100 это случается довольно регулярно.
Зануда
Вот меня давно мучает вопрос о способе извлечения магазина.Большинство пистолетов импортного производства имеют кнопку , нажимая на которую извлекается магазин.
Кнопка обычно находится "под большим пальцем".У ПМа же, отечественного, другой принцип- там надо отжать пружину внизу рукоятки.
Видимо, для наших условий конструкторы решили так надежней.Вопрос:
А Вам как хотелось бы? и как удобней на практике?Вообще-то это вопрос и для короткоствольного раздела, но решил спросить здесь, там мало кто бывает из соотечественников.
Лично мне более приятна кнопка под большой палец... С Макарычем были проблемы - пришлось уменьшить кнопку выброса по высоте. Теперь нет проблем. Но есть опасность, как уже многие отметили, вставленный в спешке магазин может не зафиксироваться...
С Хорхе же подобная проблема вряд ли возникнет, на мой взгляд.
Лично мне всегда была удобнее кнопка чем отжим - кнопкой пользуешься пальцами той же руки что пистолет держит и второй рукой следующий магазин загоняешь,а отжим крайне сложно сделать быстро рукой ,удерживающей пистолет,особенно если надо срочно новый магазин вставить.
Единственный пистолет в котором отжим лично меня устраивает это АПС,хотя т.к. это мой любимейший пистолет то это я ему прощаю и на обьективность не претендую 😊
Мне привычней отжим по типу ПМ, правда у меня Мак-10 с кнопкой всего месяц, просто не привык наверное, до сих пор за пружину хватаюсь чисто машинально. Наверно по примеру старший товарищей переделаю на классическую схему, ибо она надежнее. Когда полгода гарантии пройдет и магазины 12 зарядные куплю. Незачем наработанные годами навыки менять. Да и надежнее пружина на мой взгляд.