Большая просьба владельцев познакомить с Есаулом. Перерыл все что нашел. Есть общая характеристика от производителя, немного хвалебных строк об общей энергетики, как кто-то там перед домашними шмыгал взад вперед по комнате, стращал.
Напримет никак не могу узнать в каком магазине в Москве, или хотя бы Подмосковья можно его приобрести.
З.Ы.Прочитав разное подумал, сколько лажи выпускают по качеству. За Державу порой , а иногда и часто обидно.
Ну их и самих не так уж много.
Энергетика такая ж как и у других резинострелов.
Не продаются пока нигде...
Нет, есть сайт где вроде предлагают от завода производителя за 7500р. Владельцы его, что с завода брали.
Выстрел
Нет, есть сайт где вроде предлагают от завода производителя за 7500р. Владельцы его, что с завода брали.
Ну заказывайте. Если внимательно почитаете форум, то найдете, что ЗлатМаш сейчас стоит. Так что заказывать можете сколько угодно 😊
Есаул совсем недавно продавался в Мытищах ( Ордом ) и в Химках ( "Гранд-охота" ). Но на продажу было выставлено небольшое количество и их довольно быстро разобрали.
Сейчас, вроде бы, в Питере продаётся ( где-то писали об этом ).
А что Вас конкретно интересует по данному девайсу? Вроде бы тем было достаточно, ИМХО.
Возможно скоро на заводе чтото изменится 😊
Гы-гы...изменится...ниче там не изменится в лучшую сторону в обозримом будущем.
Осматривал я его внимательно как-то. Материал - сталь, но без термички, мягкая, как пластилин. Затвор облегчён и сильно. Ствол здорово ослаблен поперечной несквозной проточкой. Автоспуска, разумеется, нет. Барахло, как и всё подобное. ИМХО, конечно же...
2 nightalex: Вы меня извините конечно, но мне не понятно - на каких именно деталях Есаула должна присутствовать термообоработка ( на Ваш взгляд ), по аналогии с Кедром ( я правильно понимаю? ), и как Вы смогли определить при осмотре, что именно на этих деталях отсутствует "термичка"?
Я так понимаю, что это должны быть детали УСМ и ствол... Зачем, например, подвергать термообоработке ту же крышку ствольной коробки?
И если можно ещё вопрос: Как Вы думаете, если на Есаул установить "неослабленный" Кедровский затвор - сможет ли работать автоматическая перезарядка при стрельбе патронами с резиновой пулей?
И про "автоспуск" мне немного не понятно...
Вы знаете хоть одну модель гражданского травматического, резинострельного ( или газового ) оружия, сертифицированного в России, которое может стрелять очередями?...
nightalex
Барахло, как и всё подобное. ИМХО, конечно же...
Простите, а на кой тогда заходить в резинострельный форум?
Согласен - барахло. Не ходите сюда и все...
biathlon
И про "автоспуск" мне немного не понятно...
Вы знаете хоть одну модель гражданского травматического, резинострельного ( или газового ) оружия, сертифицированного в России, которое может стрелять очередями?...
а я знаю 😊 в кривых руках он именно это и делает.
А по поводу термички - среди всех проданных пока только у одного отвалился зуб(на сколько я знаю). Раздутий стволов, их развывов не было.
А энто самое... Про "выпавший зуб" нельзя немного поподробнее?
Или инфы нету...
biathlon
А энто самое... Про "выпавший зуб" нельзя немного поподробнее?
Или инфы нету...
в самом начале, пока топик висел как я свой покупал - один из владельцев говорил что зуб выпал, и мотался по стволу ... шас уже не помню кто именно.
Понятно. Спасибо.
Сегодня был в Красногорске МО
взял холостых 7.62 (по 150 рэ по моему!)и там же спокойно лежит Есаул 😊
biathlonРечь о УСМ. Вначале заметил на курке вмятину от контакта с ударником. Настрел был, со слов владельца около 10 выстрелов. Удивился. С разрешения владельца аккуратно прошёлся надфилем по граням деталей. Огорчился. Затвор от боевого не ставил. Извините - не было. 😊 А про а.спуск - я в том смысле, что ему не помешал бы. Эфективней и эффектней было бы. Мечты...
2 nightalex: Вы меня извините конечно, но мне не понятно - на каких именно деталях Есаула должна присутствовать термообоработка ( на Ваш взгляд ), по аналогии с Кедром ( я правильно понимаю? ), и как Вы смогли определить при осмотре, что именно на этих деталях отсутствует "термичка"?
Я так понимаю, что это должны быть детали УСМ и ствол... Зачем, например, подвергать термообоработке ту же крышку ствольной коробки?И если можно ещё вопрос: Как Вы думаете, если на Есаул установить "неослабленный" Кедровский затвор - сможет ли работать автоматическая перезарядка при стрельбе патронами с резиновой пулей?
И про "автоспуск" мне немного не понятно...
Вы знаете хоть одну модель гражданского травматического, резинострельного ( или газового ) оружия, сертифицированного в России, которое может стрелять очередями?...
finder00Простите, а на кой тогда заходить в резинострельный форум?
Согласен - барахло. Не ходите сюда и все...
Ваше замечание мне непонятно. Человек просил инфу у кого какая есть. У меня была такая. Я поделился. По определению "барахло" наши с вами мнения сходятся. В чём проблемма? Я нахами или нагрубил кому-то здесь? Или дал заведомо неверную инфу? Ваше предложение "не ходить сюда и всё" я не принимаю и считаю его некорректным.
Есаул не барахло.Это без всяких переделок очень мощное и надежное устройство.У меня настрел больше 1000,а условия были жесткие.
Drag
Есаул не барахло.Это без всяких переделок очень мощное и надежное устройство.У меня настрел больше 1000,а условия были жесткие.
Вы дали очень правильное определение - "устройство". Моя характеристика "барахло" дана, исходя из изначальной установки, что "Есаул" - оружие (согласно сертификации, кстати). По мощности он не сильно отличается от того же "мака". Что же до надёжности - это, видимо, кому как повезёт. У известного мне экземпляра есть проблеммы с экстракцией - случается, что гильзу загоняет внутрь ствольной коробки. На мой взгляд, следует расширить окно, но владелец не хочет. "Есаул" у него на стенке висит, для стрельб почти не используется. И тоже хозяину оченно нравится. А ещё он ему из дюраля имитатор длинного магазина изготовил. 😊
Нет, всё-таки извините, но немного "странноватые" вещи Вы пишете...
Ну как Есаул может быть "мощнее" того же самого МАКа, если он не просто "оружие", а резинострельное, травматическое оружие, или другими словами, сертифицирован, как газовый пистолет с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей?... Он, по определению не может быть "мощнее", ибо наш "доблестный" Минздрав ограничивает "мощность" данного вида "оружия".
Отсюда и ослабляющая проточка на стволе Есаула, и ( возможно ), как Вы пишете, отсутствие "термички" на некоторых стальных деталях ( ну и прочий "букет", присущий Российской травматике - в частности т.н. "зубы" в стволе )...
А если у "известного Вам экземпляра" есть "проблеммы с экстрагированием", то, извините, решать их надо уж никак не "расширением окна" - куда его "расширять"? Оно там и так не маленькое ( и это ещё мягко сказано )...
Решение проблеммы надо "искать" или в патронах, или в самом выбрасывателе ( зубе экстрактора ). А может сам "зацеп" отражателя, об который ударяется стрелянная гильза при экстрагировании, погнут ( повреждён ).
Т.е. это - "дефект" отдельно взятого девайса ( у остальных то этого не наблюдается в столь "массовом порядке" ).
Но, извините, такие "дефекты" ( и не только "такие" ) сплошь и рядом встречаются на многих моделях "травматического оружия"...
Поэтому, ИМХО, утверждать, что именно Есаул - "барахло", а другие травматики, стало быть, - "намного" лучше ( например, тот же МАК ) - как-то не справедливо ( по-меньшей мере ).
Или, получается, что всё резинострельное оружие - "барахло"?...
А если так, то тогда модератор наш был прав ( получается ) - зачем тогда вообще Вам "уделять внимание" этому "барахлу" ( как Вы считаете )?
В противном случае - назовите тогда ту модель данного вида оружия, которая не является "барахлом", по Вашему.
Что касается т.н. "длинного" магазина, то мне не понятно одно - если хозяин сего девайса смог сделать из "дюраля иммитатор длинного магазина", то, неужели, он не смог изготовить вполне "работоспособный длинный магазин" из тех же двух "штатных", как это сделал, например, я ( и описал это ), или просто приобрести этот "длинный магазин" ( как другие )?
Под мощшностью оружия надо понимать его потенциальные возможности без переделки,а не требования минздрава.
разве в Красногорске несколько магазов? мне казалось, что там только Русак
Drag
Под мощшностью оружия надо понимать его потенциальные возможности без переделки,а не требования минздрава.
Если Вы обратите внимание, то слово "мощность" я взял в кавычки, ибо подразумевает оно у меня "мощность" выстрела из данного вида травматического оружия "стандартным", сертифицированным в России именно для этого вида травматического оружия, патроном.
А это понятие, всё же согласитесь, непосредственно зависит от этих самых "требований Минздрава".
biathlonДа мощный он, мощный. Мощный и безотказный. И вообще хороший. И модератор прав. Только проблемма в самом деле в смещении окна - хотите верьте, хотите нет. А приятелю моему, видимо, грозного внешнего вида хватает. Он в стройбате служил, не наигрался, может.
Нет, всё-таки извините, но немного "странноватые" вещи Вы пишете...Ну как Есаул может быть "мощнее" того же самого МАКа, если он не просто "оружие", а резинострельное, травматическое оружие, или другими словами, сертифицирован, как газовый пистолет с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей?... Он, по определению не может быть "мощнее", ибо наш "доблестный" Минздрав ограничивает "мощность" данного вида "оружия".
Отсюда и ослабляющая проточка на стволе Есаула, и ( возможно ), как Вы пишете, отсутствие "термички" на некоторых стальных деталях ( ну и прочий "букет", присущий Российской травматике - в частности т.н. "зубы" в стволе )...
А если у "известного Вам экземпляра" есть "проблеммы с экстрагированием", то, извините, решать их надо уж никак не "расширением окна" - куда его "расширять"? Оно там и так не маленькое ( и это ещё мягко сказано )...
Решение проблеммы надо "искать" или в патронах, или в самом выбрасывателе ( зубе экстрактора ). А может сам "зацеп" отражателя, об который ударяется стрелянная гильза при экстрагировании, погнут ( повреждён ).
Т.е. это - "дефект" отдельно взятого девайса ( у остальных то этого не наблюдается в столь "массовом порядке" ).Но, извините, такие "дефекты" ( и не только "такие" ) сплошь и рядом встречаются на многих моделях "травматического оружия"...
Поэтому, ИМХО, утверждать, что именно Есаул - "барахло", а другие травматики, стало быть, - "намного" лучше ( например, тот же МАК ) - как-то не справедливо ( по-меньшей мере ).
Или, получается, что всё резинострельное оружие - "барахло"?...
А если так, то тогда модератор наш был прав ( получается ) - зачем тогда вообще Вам "уделять внимание" этому "барахлу" ( как Вы считаете )?
В противном случае - назовите тогда ту модель данного вида оружия, которая не является "барахлом", по Вашему.Что касается т.н. "длинного" магазина, то мне не понятно одно - если хозяин сего девайса смог сделать из "дюраля иммитатор длинного магазина", то, неужели, он не смог изготовить вполне "работоспособный длинный магазин" из тех же двух "штатных", как это сделал, например, я ( и описал это ), или просто приобрести этот "длинный магазин" ( как другие )?
2 nightalex: Я, право же, не хотел Вас ни чем обидеть, или задеть...
Просто, как говорится, общался с Вами... А для чего ещё существуют форумы, как не для общения?
Если Вы так реагируете, то извините меня, в таком случае, если я чем-то Вас обидел, или "задел".
У меня такой цели не было...
Да не... пустое. Только в самом деле агрегат без крышки работает без проблемм.
Кто лично пробовал стрелять патронами 50 дж из Есаула, поделитесь впечатлениями и последствиями. Ствол не дует?
K Nick
Кто лично пробовал стрелять патронами 50 дж из Есаула, поделитесь впечатлениями и последствиями. Ствол не дует?
Последствий нет, ствол на месте и не дует его 😊 говорю как владелец
K Nick
Кто лично пробовал стрелять патронами 50 дж из Есаула, поделитесь впечатлениями и последствиями. Ствол не дует?
А что ему сделается то? У него ж толщина стенок миллиметра 3, не меньше.
"Подуть" может только в районе ослабляющей проточки...
Какой у Вас настрел именно 50 Дж?
У кого-то были проблемы с патронником в районе проточки?
У участника форума Drag настрел в общей сложности под 1000 выстрелов, или даже больше ( если мне не изменяет память ), причём в очень "интенсивном режиме" ( в "жёстком", как он сам писал ). Наверняка, он пробовал различные патроны.
У него и возник вышеописанный дефект ( была недавно темка ).
K Nick
Какой у Вас настрел именно 50 Дж?
У кого-то были проблемы с патронником в районе проточки?
кто-то один на форуме месяц назад жаловался, что в районе проточки свищ образовался, и продумывались варианты как это место укрепить...
ZLOY GLBкто-то один на форуме месяц назад жаловался, что в районе проточки свищ образовался, и продумывались варианты как это место укрепить...
Так это ж Drag и был... Или у меня уже совсем склероз? Неужели не он?...
Да только у него, насколько я помню, не свищ образовался, а небольшое "подутие" металла ( "точечное", можно сказать ). А свища не было...
biathlon
Да только у него, насколько я помню, не свищ образовался, а небольшое "подутие" металла ( "точечное", можно сказать ). А свища не было...
Причем подутие не развивается во времени, тоесть просто образовалось локально и все 😊
Стрелял из Есаула в последнее время только 50 дж. Пачек семь точно за майские высадил. Больше опасался не за ствол, а за коробку, которой больше достается откатывающимся затвором. Все ок.
Имхо, в конструкции Есаула достаточный запас прочности, что бы не заморачиваться с поиском более жесткой возвратной пружины при стрельбе 50 дж. патронами.
M4
Имхо, в конструкции Есаула достаточный запас прочности, что бы не заморачиваться с поиском более жесткой возвратной пружины при стрельбе 50 дж. патронами.
Желательно утяжелить затвор + поставить демпфер на него или, что лучше - на заднюю часть ствольной коробки. Желательно с креплением не за заднюю стенку, а за боковые
Вторую пружину поверх основной-и не надо никакого демфера,так как в случае установки последнего надо что-то мудрить с фиксацией креплением крышки ствольной коробки.Усилие имеющеся пружины-где-то 3.5 кг.Добавляем еще столько же.
Насчет вздутия сообщаю новости:отстреляно в
жестком режиме еще 200 патронов,изменений нет,"предохранитель" на месте.
Drag
... Вторую пружину поверх основной ...
Большего диаметра? Тогда затвору назад некуда будет откатываться.
Drag, как вторую пружину поставили?
Ежик долго-долго думал и сделал так.
И теперь он в лесу главный.И в поле.
2 Drag:
Эта "скрутка" из двух пружин в канал затвора заходит?
M4
2 Drag:
Эта "скрутка" из двух пружин в канал затвора заходит?
Хоть я и не Drag, прошу прощения, но мне кажется, если не рассверливать отверстие этого самого канала в затворе, то та пружина, которая поверх "основной", не зайдёт туда.
Стало быть затвор при выстреле откатится не до конца ( ну т.е. не "ударится" о заднюю стенку ствольной коробки ).
Так ведь получается...
удар все равно в заднюю стенку пойдет, хоть и не такой резкий 😞
Кстати, автор топика обращался изначально с вопросом - где можно в Москве, или Подмосковье приобрести Есаул?...
Чисто случайно в разделе "Резинострел глазами вледельца", в теме, касающейся Есаула, я обнаружил сообщение одного из участников форума:
PtDen
НАРОД!!! Кому надо, знаю где в Москве лежат Есаулы!!! В Красногорске, рядом с Митино есть магазин Русак http://www.rusak.info/default.aspx
Я там был в субботу, там лежат! Сказали, что было 10, пару уже взяли. Соответственно сами считайте. Цену точно не помню, но что-то около 10000, может чуть больше. Так что страждущим туда!С уважением, Денис.
Братцы,чего-то вы замудрили.Никаких скруток нет,просто одна пружина надевается на другую,в затвор она естественно не заходит,а только упирается в него.При откате затвор действительно не доходит до задней стенки ствольной коробки,удара по ней практически нет,а перезаряд в полнейшем порядке.Я это завляю определенно,так как отстрелял уже очень много.
А от чего лучше использовать эту "вторую" пружину ( в смысле с какого девайса )?
Надо бы попробовать что-ли...
Drag
Братцы,чего-то вы замудрили.Никаких скруток нет,просто одна пружина надевается на другую,в затвор она естественно не заходит,а только упирается в него.При откате затвор действительно не доходит до задней стенки ствольной коробки,удара по ней
нет,а перезаря в полнейшем порядке.Я это завляю определенно,так как отстрелял уже очень много.
Если затвор упирается в сложившиеся витки двух пружин - то, по моему, задней крышке передается не менее сильный удар. В таком виде, я бы сказал, что вторая пружина и смягчить заметно удар не может, да еще и штатной пружине отработать "закушеными" витками мешает.
Имхо.
А никто не в курсе, в таком случае, нельзя ли отыскать где-нибудь ( может похожие по типоразмеру есть от каких-нибудь девайсов, необязательно резинострельных ) более "тугую" ( жёсткую ) возвратку на Есаул?
Причём не так важна в данном случае общая длина этой пружины ( её ведь можно укоротить, или, наоборот, поставить несколько штук ( две, допустим ) - одну за другой ), как её диаметр и жёсткость... ИМХО.
Ну я в магазинах ничего похожего не нашел,купил подходящую на рынке у нас,где всяким барахлом,что в советские времена с заводов выносили,деды теперь доторговывают.
Чего там только не бывает,кстати.Внутрениий диаметр 9,наружный 11,так примерно.Длину я сделал 90,но это,как я потом понял,не особо критично.Усилие надо подбирать от 3,5 кг.
Так,чувствую патентовать надо!
M4,я для Вас сейчас сделаю фото,но уже будет копирайт.
Вот,практически крайнее положение затвора,хотя я не уверен,что с доп.пружиной усилием более 7 кг он и до этого места доходит.Но,повторяю,на презаряд и экстракцию не вляиет,ничего не закусывает.Смягчается ли удар?Ну а как ему не смягчиться.Раньше крышка улетала,а сейчас на месте.А поскольку задник,в который упирается пружина,в свою очередь упирается в крышку ствольной коробки,то следовательно(крышка не слетает)удара нет.
Drag, все понятно. На предыдущей фотографии мне показалось, что пружины переплетаются и от этого витки при полном сжатии могут "закусываться".
На последней фотографии вижу, что фактически, вы нашли весьма удачную замену буферу. Копирайт уважим. 😊
Наверное, можно ставить пружину покороче и жестче.
M4
[Наверное, можно ставить пружину покороче и жестче.[/B]
Я разные варианты пробовал,но поскольку главный критерий-надежность перезаряда и безопасность тыла(я имею ввиду заднюю стенку)остановился на этом.Надо еще учесть,что длинная пружина даже при том же усилии,что и короткая, лучше работает в смысле равномерности,передаваемой на затвор и соответсвенно всему циклу перезаряда.
А вот интересно, насколько важна теряющаяся функция самоочистки ударника?
Осечек не было,а на другое не влияет.Мы ж все свое оружие любим и после каждой стрельбы его чистим.Ну и по поводу буфера как альтернативы:никак по-нормальному его не поставить,чтоб хотя бы крышку ствольной коробки не курочить.Я же себе поставил за правило обходится без любых необратимых изменений.Вы,я думаю,тоже.
Походу, действительно, максимально простой, но действенный способ.
Надо искать подходящую пружину.
biathlonМегаспасибо! Давно хотел "Есаул", сегодня вот приобрел там 😊
Кстати, автор топика обращался изначально с вопросом - где можно в Москве, или Подмосковье приобрести Есаул?...Чисто случайно в разделе "Резинострел глазами вледельца", в теме, касающейся Есаула, я обнаружил сообщение одного из участников форума:
Говорят, партию еще давно заказали, и вот только пришла.
Приемка 11.04.06.
Кто там крайний в очереди на длинные магазины 😊?
------------------
ВаноС
Поздравляю и уверен,что не пожалеете.
Есаул был и есть самое мощное резинстрельное оружие нашей
действительности.
Надежнее-да,но не мощнее(во всяком случае без переделок).Почему Р22Т,на примере желтых страниц-"пробивает" их больше?
Dima77777,Есаул без переделок пробивает в 2 раза больше,как минимум.За счет прочности.
Сегодня звонил в Русак (Красногорск), и кроме прочего поинтересовался, остались ли Есаулы. подтвердили, что есть еще четыре штуки. Звонил перед закрытием магазина, так что завтра думаю, они еще там будут, кстати цена там ниже, чем в Химках (по крайней мере в прайсе в интернете).
Почему у меня он пробивает меньше Вальтера?