"Умники" из Калибра, или маленькие поправки к их статейке.

Журнал Калибр. Статья "Травматическое оружие: завтра наступает уже сегодня" Номер 1-2 за 2006 год.

Всю статью, дабы не поиметь проблем с аффторским (в данном случае имеено так) правом, я ее не привожу.
Вобщем цитаты и мой ответ на эти опусы.

"Айсберг 1ГР2071... Продажа осуществляется пока что только одним магазином в Москве".
- Да ну??? Неужели, я его в декабре видел как минимум в трех магазинах города, а именно на Расплетина-5, на Онежской-19, в Щите в Беляево, причем не б/у а новые.

"ММРТ-2 "ОВОД"... Производится кировским заводом Маяк, данных о поступлении его в продажу нет.
- Опять вранье. "Маяк" не производит данный револьвер. Производитель данного револьвера - Екатеринбургский завод точной механики. А уж в продаже в Москве он давно имеется.

Фотография Ратника - трехлетней давности опытного образца. Господа с Калибра хоть бы потрудились на выставку сходить... Чтож, 5-ю точку от компьютера оторвать им видимо сложно, ну да бог с ними...

"Walter РР Т является копией "джеймсбондовского" Walter РР."
- Пля, все помершее семейство Брокколи, Ян Флейминг и мистер Q дружно перевернулись в гробу... Калибр, вы не подскажите на какой бок они перевернулись? Шон Коннери, Роджер Мур и Тимоти Далтон, после данного опуса могут смело подавать коллективный иск к этому журналу... Редакция Калибра: к вашему сведению Джеймс Бонд НИКОГДА НЕ БЫЛ ВООРУЖЕН ПИСТОЛЕТОМ ВАЛЬТЕР ПП. Его стандартным оружием был ВАЛЬТЕР ППК, и позже ВАЛЬТЕР Р99. А от Беретты он был избавлен в первом же фильме.

"Маuser HSc Mod.90". Имеет большое количество стальных деталей. Пистолет позволяет использовать патроны как калибра 10х22Т, так и 9-РА(!)"
- Мда, опыт журнала Калашников видимо Калибра не учит. Как говорится: умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих, это я про два калибра в одном флаконе. Заодно было бы очень интересно узнать, сколько же стальных деталей в оном пистолете?

"Наконец, событие года - Вятско-Полянский травматический пистолет ВПО-501 "Лидер", копия ТТ. В нем применен уникальный двухпульный патрон 10х32 мм."
- Да, вот тут верно: грандиозное событие года, Чморекс наипал всю страну с данным пистолетом... Пистолет есть, а супер-пупер уникальных патронов к нему на горизонте - не видится, они где-то там, за горизонтом. Ну, наверное, в Калибр они исправно поставляются... Бог с ними. Далее о копии - копия, это значит КОПИЯ. Значит и механика должны быть такой же, и принцип работы, и диаметр канала ствола-бесствола. Но что-то этого не видно. Может я придираюсь, но данный продукт следовало бы назвать огнестрельным бесствольным пистолетом изготовленным на базе боевого пистолета ТТ, но уж никак не копией.

"Дерринджеры. Событием года в этом секторе рынка можно по праву назвать появление давно ожидаемой ОСЫ ПБ-1 МЛ, являющейся венцом развития данной системы оружия... В производственной программе фирмы сохраняются более дешевые версии ПБ-4-1М"
- Ух ты! Где наш gk и Casatic. Уважаемые коллеги - журнал Калибр за ваш любимый НОТ и НИИПХ уже все решил! Слышите - амба! Больше вы развивать осу не можете! Венец, пля!. Кстати, а что есть ПБ-1 МЛ, может я не знаю? (ну ладно опечатка, опять же бог с ними). Но недавно gk говорил, что производитель отказался делать ПБ-4-1М, как абсолютно не нужный экономически! Где, правда??? Я, почему то склонен верить производителю, а не товарищам из Калибра. Кстати о них, производителях:

"Производство ОСЫ теперь состредоточено на предприятии НОТ, а исследовательская и опытно конструкторская работа продолжается в НИИПХ"
- Не далее как месяц назад, уважаемый Касатик мне ответил, что производят Осу и то и то предприятие... Где правда?

"Нам представляется что более правильным был бы путь не увеличения числа метательных снарядов, а увеличения калибра... Наиболее простым выходом было бы использовать подходящий существующий патрон схожего калибра, например .410, укоротив его гильзу и получив в результате, например .410/35"
- Ну представляется то в принципе правильно, но! Товарищи из Калибра (а товарищи ли они вообще) видимо забыли (я уже боюсь сказать не знали, все таки оружейный журнал, то), что в 410-й гильзе используется шарик диаметром 10 мм, тот же самый, что и в патронах 9-РА и 10х22Т и даже 10х32Т.

"Есть сведения, что одна тульская фирма готовит к производству пятизарядный травматический пистолет БОСС, калибра 18х45 мм (патрон к Осе)"
- Вроде бы в бесствольном разделе сей предмет описывался как ОКР к Осе в начале 90-х годов. или я ошибаюсь?

Я надеюсь, что редактор журнала Калибр просто во время новогодних праздников в силу морально-физического состояния просто невнимательно прочитал данную статью и отправил ее в печать, или был под впечатлением прекрасной статьи про "Смерть председателя" также имеющейся в этом журнале. К сожалению авторы статьи, о которой я вел речь, не указаны (что кстати регулярно бывает в этом журнале в подобных случаях).

Будем надеяться что это досадное недоразумение.

Да уж...

DENI, так ведь реклама. Что нельзя купить за деньги, можно купить за большие деньги, что нельзя купить за большие деньги, можно купить за Очень большие деньги. Как говорится, заплати и печатай что хочешь, наверное, журнал не отвечает за подлинность информации.
С Уважением Евгений.

"Есть сведения, что одна тульская фирма готовит к производству пятизарядный травматический пистолет БОСС, калибра 18х45 мм (патрон к Осе)"
- Вроде бы в бесствольном разделе сей предмет описывался как ОКР к Осе в начале 90-х годов. или я ошибаюсь?

Чуток ошибаешься 😊

Сие - прототип оружие под патрон 18х45 с ударным воспламенением.

А сие - прототип БОССа.

Типа почувствуйте разницу 😊

Что касается вопросов по производителям: тут вовсе даже не в Касатике дело, кто именно производит "Осу" 😊, ее просто пролизводят, сами по себе.
Если покопаешься на "бесствольном" - то найдешь упоминания об обоих пистолетах "Оса"-Лазер" (ПБ-4-1 и ПБ-4-1МЛ), произведенных, соответственно, и НОТ, и НИИПХ. Если копаться лень - просто поверь на слово.

В след Но недавно gk говорил, что производитель отказался делать ПБ-4-1М, как абсолютно не нужный экономически! Где, правда??? Я, почему то склонен верить производителю, а не товарищам из Калибра.
Будучи сам некоторым образом "товарищем из "Калибра", хотя и не имеющим отношения к конкретно этой статье, посмелил бы заметить, что в декабрьском номере в моем тексте про МЛ-ку было написано следующее:

Кстати, отметим интересную подробность: на первых порах производители 'Осы' анонсировали сразу две новых модели своего пистолета: помимо описываемого ПБ-4-1МЛ, в продажу также должна была поступить 'бюджетная' модель ПБ-4-1М, отличающаяся отсутствием ЛЦУ, и, благодаря этому, несколько меньшей ценой. Однако, просчитав потенциальный спрос на этот пистолет, производитель принял решение придержать, или даже вовсе отменить его выпуск.

А эти зажигалки, приведённые на фотографиях - это тоже оружие?
Извините, не сдержался... 😊 Но уж больно вид у них "не оружейный" что-ли какой-то, если можно так выразится...

Уж больно на электрошокеры смахивают...

Не... Энто кофемолки с вертикальным взлетом

Casatic
...
Сие - прототип оружие под патрон 18х45 с ударным воспламенением.
...
А сие - прототип БОССа.
...

Спасибо, поблевал.
😛

[/b]

Сие - прототип оружие под патрон 18х45 с ударным воспламенением.
А сие - прототип БОССа.

[/B][/QUOTE]

М-да как все печально ...

2 DENI
Полностью разделяю Твой праведный гнев по поводу глюков в Калибре - к сожалению из года в год их меньше не становится. К сожалению потому, что знаком с обоими основателями этого журнала - ребята весьма неглупые и грамотные, но имеющие странную политику экономии на "вычитывании" и проверке собственных материалов. Такая картина наблюдается уже шестой год, и мне самому очень неприятно читать в Калибре такие ошибки, за которые в культурном обществе по ушкам бьют.

Но должен заверить почтенную публику, что "Калибровцы" допускают ошибки вполне искренне, то есть не из за ангажированности, как это делает например "Калашников" и прочие скуленные на корню журналы, а просто по невнимательности. Кстати, слабо также написать про любую статью о травматическом оружии из помянутого всуе питерского журнала?

"Стил железный пистолет из Америки", "Травматический Маузер ХСц, принадлежавший Дзержинскому", "Лучший исторический образец Лидер" и т.п. - это между прочем за деньги пишут, а не бесплатно, как в Калибре... 😊

Casatic. Вот я и говорю. У них правая рука не знает, что делает левая. В декабрьском номере пишут одно, а в январском уже противоположное...

А по Калашникову - дык говорили про него, правда без статей...

Глупость или предательство? ;-)
Отвечаю по пунктам.

Журнал Калибр. Статья "Травматическое оружие: завтра наступает уже сегодня" Номер 1-2 за 2006 год.
Всю статью, дабы не поиметь проблем с аффторским (в данном случае имеено так) правом, я ее не привожу.
Вобщем цитаты и мой ответ на эти опусы.
"Айсберг 1ГР2071... Продажа осуществляется пока что только одним магазином в Москве".
- Да ну??? Неужели, я его в декабре видел как минимум в трех магазинах города, а именно на Расплетина-5, на Онежской-19, в Щите в Беляево, причем не б/у а новые.

Ваше замечание про б/у дает понять что Вы не владеете вопросом, если Вы имеете ввиду старый айзберг, начала 90-х Вы неправы...

"ММРТ-2 "ОВОД"... Производится кировским заводом Маяк, данных о поступлении его в продажу нет.
- Опять вранье. "Маяк" не производит данный револьвер. Производитель данного револьвера - Екатеринбургский завод точной механики. А уж в продаже в Москве он давно имеется.

Дам только ссылку http://mayak.kirov.ru/price-list/

Фотография Ратника - трехлетней давности опытного образца. Господа с Калибра хоть бы потрудились на выставку сходить... Чтож, 5-ю точку от компьютера оторвать им видимо сложно, ну да бог с ними...

Похоже это ваша 5-я точка приросла к креслу, если бы Вы были на выставках, то знали, что мы не только на них бываем, а в них учавствуем...

"Walter РР Т является копией "джеймсбондовского" Walter РР."
- Пля, все помершее семейство Брокколи, Ян Флейминг и мистер Q дружно перевернулись в гробу... Калибр, вы не подскажите на какой бок они перевернулись? Шон Коннери, Роджер Мур и Тимоти Далтон, после данного опуса могут смело подавать коллективный иск к этому журналу... Редакция Калибра: к вашему сведению Джеймс Бонд НИКОГДА НЕ БЫЛ ВООРУЖЕН ПИСТОЛЕТОМ ВАЛЬТЕР ПП. Его стандартным оружием был ВАЛЬТЕР ППК, и позже ВАЛЬТЕР Р99. А от Беретты он был избавлен в первом же фильме.

Офигеный аргумент, пересмотрите еще раз ;-)

"Наконец, событие года - Вятско-Полянский травматический пистолет ВПО-501 "Лидер", копия ТТ. В нем применен уникальный двухпульный патрон 10х32 мм."
- Да, вот тут верно: грандиозное событие года, Чморекс наипал всю страну с данным пистолетом... Пистолет есть, а супер-пупер уникальных патронов к нему на горизонте - не видится, они где-то там, за горизонтом. Ну, наверное, в Калибр они исправно поставляются... Бог с ними. Далее о копии - копия, это значит КОПИЯ. Значит и механика должны быть такой же, и принцип работы, и диаметр канала ствола-бесствола. Но что-то этого не видно. Может я придираюсь, но данный продукт следовало бы назвать огнестрельным бесствольным пистолетом изготовленным на базе боевого пистолета ТТ, но уж никак не копией.

Да, патронов нет, тем он и уникален :-), а если серьезно, много Вы знаете двупульных патронов? Насчет копии: чтобы некий предмет назывался копией ему достаточно внешне соответствовать оригиналу.

"Дерринджеры. Событием года в этом секторе рынка можно по праву назвать появление давно ожидаемой ОСЫ ПБ-1 МЛ, являющейся венцом развития данной системы оружия... В производственной программе фирмы сохраняются более дешевые версии ПБ-4-1М"
- Ух ты! Где наш gk и Casatic. Уважаемые коллеги - журнал Калибр за ваш любимый НОТ и НИИПХ уже все решил! Слышите - амба! Больше вы развивать осу не можете! Венец, пля!. Кстати, а что есть ПБ-1 МЛ, может я не знаю? (ну ладно опечатка, опять же бог с ними). Но недавно gk говорил, что производитель отказался делать ПБ-4-1М, как абсолютно не нужный экономически! Где, правда??? Я, почему то склонен верить производителю, а не товарищам из Калибра. Кстати о них, производителях:

Бла, бла, бла... В данном контексте венец - это нечто лучшее, непревзойденое на определенный момент - конец прошлого года.

"Производство ОСЫ теперь состредоточено на предприятии НОТ, а исследовательская и опытно конструкторская работа продолжается в НИИПХ"
- Не далее как месяц назад, уважаемый Касатик мне ответил, что производят Осу и то и то предприятие... Где правда?

Наша информация от НОТ.

"Нам представляется что более правильным был бы путь не увеличения числа метательных снарядов, а увеличения калибра... Наиболее простым выходом было бы использовать подходящий существующий патрон схожего калибра, например .410, укоротив его гильзу и получив в результате, например .410/35"
- Ну представляется то в принципе правильно, но! Товарищи из Калибра (а товарищи ли они вообще) видимо забыли (я уже боюсь сказать не знали, все таки оружейный журнал, то), что в 410-й гильзе используется шарик диаметром 10 мм, тот же самый, что и в патронах 9-РА и 10х22Т и даже 10х32Т.

Поставьте гользы 9-РА и 10х22Т и мет. гильзу 410 калибра рядом, если они у Вас конечно есть, и оцените разницу.

"Есть сведения, что одна тульская фирма готовит к производству пятизарядный травматический пистолет БОСС, калибра 18х45 мм (патрон к Осе)"
- Вроде бы в бесствольном разделе сей предмет описывался как ОКР к Осе в начале 90-х годов. или я ошибаюсь?

Снова некомпетентность, но это вам уже объяснили...

Я надеюсь, что редактор журнала Калибр просто во время новогодних праздников в силу морально-физического состояния просто невнимательно прочитал данную статью и отправил ее в печать, или был под впечатлением прекрасной статьи про "Смерть председателя" также имеющейся в этом журнале. К сожалению авторы статьи, о которой я вел речь, не указаны (что кстати регулярно бывает в этом журнале в подобных случаях).

Если автора нет - статья редакционная...

Будем надеяться что это досадное недоразумение.

Будем надеятся, что в след. раз Вы сами что нибудь напишите, а мы покритикуем. Напишите свой вариант обзора, тему выберите сами.

Что вы хотели сказать? Полезной информации ноль, сплошное словоблудие.

KAS_K

про всю вашу хуйню я даже говорить не буду , беспомощный лепет, но вот это
"Поставьте гользы 9-РА и 10х22Т и мет. гильзу 410 калибра рядом, если они у Вас конечно есть, и оцените разницу."
меня искренне повеселило.

Ну поставил рядом, и что?
шарики то внутри одинаковые.
Или вы гильзой стреляете?

KAS_K.
Не надо меня за дурака держать.
Мда, я думал, что выводы будут правильные, а калибр дальше фигню пороть продолжает...

1. Асберг имеенно РЕЗИНОСТРЕЛЬНЫЙ!
2. ММРТ-2 В прайсе Маяка - отсутствует! Глазки, пля, протрите!
3. Значит на выставке вы дальше свеого носа не видите!
4. Ваша информация от НОТ слишком разная в разных номерах журналов. Хотя, конечно, 3,14здеть не мешки ворочать - вы бы уж определились, что ли
5. Двухпульный патрон - да знаю, украинская Оса. Опять дальше своего носа не видите.
6. Вальтер -ПП, это как из поговорки: гляжу в книгу - вижу фигу. потрудитесь перечитать Яна Флейминга и все 21 фильм просмотреть. Повнимательнее посмотрите.
7. Копия - это КОПИЯ. Это вам скажет любой стендовый моделист и собиратель подобных вещей.

8. Вы патрон 410-с резиновыми пулями от Техркима видели? Судя по всему нет.

Ну если статья редакционная - то в тофпку вашу редакцию!

А я хотел сказать, что хватит пургу гнать читателям! Не надо людей держать за идиотов, что вы регулярно пытаетесь делать!
Советский союз кончился 15 лет назад, а вы, видимо там и остались.

Уж лучше признайтесь, что накосячили, пока не поздно. Вранье порождает еще большее вранье, и таким образом вы просто отвадите от себя ваших читателей. Итак еле концы с концами сводите (сдвоенные номера журналов были во времена всеобщего кризиса, сейчас уж давно такого нет), а тут вообще нах никому не будете нужны...

Специально для оТТо:
Поставили? Нет разницы? Вам пора в окулисту.
Придется объяснять как дауну...
Разница в диаметрах этих гильз почти 1,5 мм, поэтому и пуля может быть как минимум на 1,5 мм больше...

KAS_K
Специально для оТТо:
Поставили? Нет разницы? Вам пора в окулисту.
Придется объяснять как дауну...
Разница в диаметрах этих гильз почти 1,5 мм, поэтому и пуля может быть как минимум на 1,5 мм больше...

Еще длину измерьте 😀

2 DENI
Не увидел главного ответа: когда мы сможем лицезреть ваши труды на оружейную тему? Или вы так и будете писать о писателях?

По поводу косяков - согласен они есть и не мало, но не больше чем у других...

KAS_K, спасибо, поулчил большую порцию смеха при чтении ваших отговорок. Даже не верится, что взрослый человек может так банально отписываться.

KAS_K
Специально для оТТо:
Поставили? Нет разницы? Вам пора в окулисту.
Придется объяснять как дауну...
Разница в диаметрах этих гильз почти 1,5 мм, поэтому и пуля может быть как минимум на 1,5 мм больше...

гыыыы
Я задал вопрос - вы гильзами стреляете или пулями?

Вы внутрь этого патрона заглядывали?

KAS_K
2 DENI
Не увидел главного ответа: когда мы сможем лицезреть ваши труды на оружейную тему? Или вы так и будете писать о писателях?

По поводу косяков - согласен они есть и не мало, но не больше чем у других...

нам ваших трудов хватает.
наденьте очки и почитайте написанные Дени факи по ПМ-образным и прочее.
Уж поумнее и главное поточнее ваших статей написано - точно

2 оТТо
написал же "для дауна" разница ВНУТРЕНИХ диаметров металлических гильх почти 1,5 мм...

KAS_K
2 оТТо
написал же "для дауна" разница ВНУТРЕНИХ диаметров металлических гильх почти 1,5 мм...

и?
если вы чтото для какогото там дауна написали, ко мне это какое отношение имеет?

ВНУТРЬ ЗАГЛЯДЫВАЛИ ????

ЗЫ. Уверены что за базар отвечать не придется , любитель обьяснять для даунов?

KAS_K
2 оТТо
написал же "для дауна" разница ВНУТРЕНИХ диаметров металлических гильх почти 1,5 мм...

Как можно в своей глупости быть настолько упертым?
Купите пачку патронов травматических 410 калибра и разберите патрон. Убедитесь, что шарики одинаковые.
А так вы меня с утра повеселили. Прям разяд смеха на целый день 😛
Приходите к нам еще. 😀

KAS_K
2 оТТо
написал же "для дауна" разница ВНУТРЕНИХ диаметров металлических гильх почти 1,5 мм...

Поржал, спасибо.

За оскорбление участников (для дауна) предупреждение!

KAS_K - А вы случайно продавцом в Кольчуге не подрабатываете?

Мне как-то давно объясняли разницу, правда между аккумуляторами, но по аналогии: "Кошельки разные, а деньги те же..."

Я понял, обстрактное мышление хромает...
Тогда так: Как я понял все придерживаются мнения, что травматическим может быть только выпускаемый ныне петрон 410-го калибра в пластиковой гильзе.
Но давайте представим себе, что кто то возьмет эту гильзу, а лучше ее металлический аналог с протоцкой и укороченый до 25 мм. Какой шарик туда можно будет запихнуть? Если в 9 мм. гильзу можно запихнуть резиновый шарик 10 мм. диаметром?

2 британец.
Я гл. редактор журнала КАЛИБР.RU

KAS_K
Если в 9 мм. гильзу можно запихнуть резиновый шарик 10 мм. диаметром?

Вы считаете, что в 9 мм гильзу нельзя запихнуть шарик 10.2 мм в диаметре?

А можно по-подробнее о "металлическом аналоге с "протоЦкой"?
Очень знаете ли интересно!

KAS_K
с протоцкой и укороченый до 25 мм.

Я гл. редактор журнала КАЛИБР.RU

Главный редактор, у вас что в школе по русскому языку было?

В принципе, уровень журнала мне уже ясен. Можете не отвечать.

По двум пунктам могу сказать.
1. Если сейчас в гильзы 410-го калибра пихают шарики как в травматиках, то это не значит, что туда нельзя запихнуть шарики бОльшего размера! Сейчас их не делают, но нет никаких объективных причин, по которым такие патроны нельзя было бы делать. Очевидно, что длинну гильзы следует уменьшить в таком случае. Это в пользу "Калибра".
2. Джеймс Бонд в исполнении Шона Коннери, и Рождера Мура использовал Вальтер ППК. Вальтером ПК он не пользовался. А вообще, хоть я и собрал все номера "Калибра", честно говоря, действительно косяков многовато, да и подобное поведение на форумах с читателями на пльзу рейтингу явно не пойдет. Там где накосячили - надо честно признаться и извиниться, а не ругаться.
Фраза: "Критиковать может всякий, а ты попробуй сделай сам" - принадлежит Гиммлеру. Пользоваться такими аргументами у джентельменов не принято.
Кстати, помните в журнале "Мастер-ружье" был пару лет назад опубликован юмористически-документальный рассказ про охоту на медведя? Там у героя заклинила навороченная импортная помпа (от неумения подбирать смазку по сезону) и он собрался защекотать медведя до смерти охотничьим ножом. Медведь, правда, убежал ржать в другое место. Угадайте с трех раз, главный редактор какого оружейного журнала (Подсказка: журнал издается в малом формате) был этим "рэмбо"? :-))
С уважением.

KAS_K
Но давайте представим себе, что кто то возьмет эту гильзу, а лучше ее металлический аналог с протоцкой и укороченый до 25 мм. Какой шарик туда можно будет запихнуть? Если в 9 мм. гильзу можно запихнуть резиновый шарик 10 мм. диаметром?

Если фантазировать то тогда в чем смысл использования патрона именно 410к?
Почему специально для такого оружия самообороны не разработать патроны .409 или .411 калибра? 😊

Пока что почемуто все производители предпочитают использовать в целой линейке калибров (9РА, 10х22, 10х23, .410) один и тот же шарик.
Может быть вы их убедите специально для вас выпускать совершенно другой шарик на миллиметр в диаметре больше? 😊))
Всегото и надо что обосновать экономическую и технологическую целесообразность 😊))

Borion

Главный редактор, у вас что в школе по русскому языку было?

В принципе, уровень журнала мне уже ясен. Можете не отвечать.

"Обстрактное" мышление в копилку 😊

2 Борион. Справедливости ради, позволю себе заметить, что цепляться о опечаткам в приличном обществе тоже не принято.
С уважением.

Kordhard
2 Борион. Справедливости ради, позволю себе заметить, что цепляться о опечаткам в приличном обществе тоже не принято.
С уважением.

ИМХо после "обьясняю для даунов" (за которые я извинений пока не слышал) цепляться можно уже ко всему 😊
Даже к физиономии оппонента 😞

Кстати, KAS_K. Расскажите, пожалуйста, какая ответственность предусмотрена для авторов статей за точность приводимых фактов. Об этом написано в вашем журнале. А раз статья редакционная, то соответственно, какая ваша ответственность за ваше же вранье?

Kordhard
2 Борион. Справедливости ради, позволю себе заметить, что цепляться о опечаткам в приличном обществе тоже не принято.
С уважением.

Kordhard, а я считаю что это не опечатки, это просто позор, когда главный редактор (!) делает две ошибки в двух словах подряд! Это из серии "Садись, два".

Kordhard. Вот именно. Так опечататься просто невозможно (кстати подобное в их журнале встречается с завидной степенью регулярности). Но дело не в этом! Пусть он мне покажет отечественную гильзу 410 калибра С ПРОТОЧКОЙ!!!!

Это все кстати о той же присловутой оружейной культуре! Когда печатные издания, которые должны нести эту самую культуру народу, кладут на нее с высокой колокольни, то куда дальше плыть, собственно?

По поводу аргументов других я понял...
Поэтому отвечаю только Kordhard.
Рад что Вы поняли посыл с 410-м калибром, похоже Вы единственный кто его понял...
Косяки мы свои всегда признаем, и если у Бонда был ППК, пусть будет так, пропустил, не уследил, извиняюсь.
По поводу поведения - это не я написал "Умники и т.д." Какой стиль был задан, в таком и отвечаем.
По поводу фразы - полностью согласен. Что у джентльменов принято только критиковать и ничего не делать?
Теперь про статью: что за статья? Не видел, можно узнать в каком номере?

KAS_K

'Ваше замечание про б/у дает понять что Вы не владеете вопросом, если Вы имеете ввиду старый айзберг, начала 90-х Вы неправы... '
===============================================
Замечание насчет б/у дает понять что DENI имел в виду именно НОВЫЕ айсберги.
Дословно: ':не б/у а новые.'
Так вот, если DENI имеет в виду НОВЫй Айсберг, то что - он прав, а не правы Вы?

'Дам только ссылку http://mayak.kirov.ru/price-list/ '
================================================
По указанной ссылке ММРТ-2 НЕТ.

'Похоже это ваша 5-я точка приросла к креслу, если бы Вы были на выставках, то знали, что мы не только на них бываем, а в них учавствуем... '
=================================================
Учавствуете, но фотографию РАТника даете трехлетней давности.
Ок, DENI ошибся насчет вашего неучастия в выставке, то что фотка старая Вами не опровергнуто

'Офигеный аргумент, пересмотрите еще раз ;-) '
============================================
Офигенный аргумент. Пересмотрели. Вальтер ППК

'Да, патронов нет, тем он и уникален :-), а если серьезно, много Вы знаете двупульных патронов? Насчет копии: чтобы некий предмет назывался копией ему достаточно внешне соответствовать оригиналу. '
==============================================
Угу , его уникальность в том что большинство владельцев Лидеров патронов за полгода после покупки не видели.
Кстати, для вас будет новостью, что он и внешне не соответствует оригиналу?

'Поставьте гользы 9-РА и 10х22Т и мет. гильзу 410 калибра рядом, если они у Вас конечно есть, и оцените разницу. '
===========================
Вы говорили что путь - увеличение калибра.
Забыли сказать насколько же калибр (читай диаметр шарика) увеличится при использовании патронов .410?

'Будем надеятся, что в след. раз Вы сами что нибудь напишите, а мы покритикуем. Напишите свой вариант обзора, тему выберите сами. '
============================================================
Покритикуйте статьи DENI на этом сайте, они жирным сверху выделены.
Будет занятно почитать.

Пришёл как то "рЕДАКТОР" правду искать, да при всех в штаны обмочился! 😀

KAS_K.
Мы "увидим начальника транспортного цеха"? Т.е. гильзу 410 калибра с проточкой! Желательно отечественную!

DENI
KAS_K.
Мы "увидим начальника транспортного цеха"? Т.е. гильзу 410 калибра с проточкой! Желательно отечественную!

Легко.

1. Нжевка по металлу.
2. Токарный станок.
3. форма для литья резиновых шариков.

И считай налажено производство нового патрона. Честно говоря почитав ответы "главного редактора" создается впечатление что человек не на своем месте (а чего можно отредактировать с такой орфографией и хамоватостью?) так что за станок - снабжать страну перспективным патроном.

По поводу статей - можно конкретные ссылки?

Фотки могли перепутать...
По поводу увеличение калибра - это сугубо мнение автора (Н.Дергачев - оружейный редактор), лично я считаю, что в резиностреле альтернативе Осе нет, все что не имеет сердечника годится для тренировок и развлекательной стрельбы. Но общий посыл, чем больше тем лучше считаю правильным.

После статьи о ПБ "Лидер" я свои выводы о журнале сделал.

А ты ещё и ябида! 😀
Ошибки, кого нибудь попроси исправить, Словоблуд! 😀 😀 😀

KAS_K
Но общий посыл, чем больше тем лучше считаю правильным.

а к общему посылу никто не придирался.
Но если калибров 9 и 10 мм недостаточно, то .410 не спасет ситуацию.

Вы в течении 3 страниц потихоньку признаетесь "да опечатались", "возможно перепутали фотографии", "может и ошиблись но общий посыл верный".

Первоначальные претензии собственно и были по поводу всех этих опечаток, ошибок и путаницы, количество которых на 1 статью превысило критическую массу.

А "статьи" - вот примеры: http://gunszip.org/topic/46/591.html http://gunszip.org/topic/44/68023.html

Станислав, говорите по теме и подписывайтесь своим настоящим именем...
а то - Словоблуд, что это за подпись?

KAS_K
Станислав, говорите по теме и подписывайтесь своим настоящим именем...
а то - Словоблуд, что это за подпись?

Забавный ты редактор! 😀
Штанишки подсуши! 😛

KAS_K

вопрос ОФФтопик.

На вашем сайте есть "заготовка" для ссылки "люди" в разделе данных о редакции, но на ней - "заглушка".
Это позиция редакции или случайность? 😊

А разве кто то сказал, что 410-й спасет положение, изначально не 410, не 45-й, не 50-й не спасет, но чем больше, тем лучше.

По поводу статей - спасибо, почитаю.
Но сразу - фото плохие, особенно патроны...

До сайта руки не доходят...
Какие вопросы?

KAS_K

вы "забыли" прокомментировать мой постинг
posted 4-4-2006 14:21

"А разве кто то сказал, что 410-й спасет положение, изначально не 410, не 45-й, не 50-й не спасет, но чем больше, тем лучше."
========================================
Как кто сказал? Ваш журнал сказал:
"Наиболее простым выходом было бы использовать подходящий существующий патрон схожего калибра, например .410, укоротив его гильзу и получив в результате, например .410/35"

совершенно не понятно почему этот путь может быть "наиболее простым" и к какому увеличению эффекта приведет 😊
имхо наиболее простой путь - оставить все как было 😊)) По крайней мере эффект тот же, что и в вашем предложении, а затраты - ноль.
Даже увеличенная на 1-2 мм резинка не изменит эффективность оружия ни на йоту.

Вы вообще определитесь - статья редакционная, а следовательно отражает позицию редакции, или какогото одного автора, с которым вы вообщето не вполне согласны 😊 😊 😊

ПыСы. Чтобы по прочтении статей DENI у вас не закралась мыслишка поменять запятые и напечатать аналог в вашем журнале, сразу предупреждаем - не надо 😊

"А разве кто то сказал, что 410-й спасет положение, изначально не 410, не 45-й, не 50-й не спасет, но чем больше, тем лучше."
========================================
Как кто сказал? Ваш журнал сказал:
"Наиболее простым выходом было бы использовать подходящий существующий патрон схожего калибра, например .410, укоротив его гильзу и получив в результате, например .410/35"

Ну автор считает, что револьвер такого калибра был бы хорош, я думаю что Оса лучше, но это не значит что я должен вычеркнуть подобный посыл из статьи...

Совершенно не понятно почему этот путь может быть "наиболее простым" и к какому увеличению эффекта приведет
имхо наиболее простой путь - оставить все как было )) По крайней мере эффект тот же, что и в вашем предложении.
Даже увеличенная на 1-2 мм резинка не изменит эффективность оружия ни на йоту.

Эффект был бы - увеличение площади позволи ло бы поднять энергию, но после того как Кольчуга сделала 50-дж. патрон, все это неактуально, т.к. они нарушили запрет 0,5 Дж/мм и теперь вообще не понятно где проходит граница травматики.

Вы вообще определитесь - статья редакционная, а следовательно отражает позицию редакции, или какогото одного автора, с которым вы вообщето не вполне согласны

В редакции сейчас 2 человека, и мнения их не всегда совпадают.

ПыСы. Чтобы по прочтении статей DENI у вас не закралась мыслишка поменять запятые и напечатать аналог в вашем журнале, сразу предупреждаем - не надо

Статьи печатаются только если сам автор их предоставит.

KAS_K

повтор :
"Вы вообще определитесь - статья редакционная, а следовательно отражает позицию редакции, или какогото одного автора, с которым вы вообщето не вполне согласны 😊 😊 😊"

ну подумайте сами, на сколько увеличилась бы площадь? на 10%?
Максимум пропорционально выросла бы энергетика.

Ради роста энергетики на 10% затевать производство патронов?
Разработку НОВОГО оружия для него?

Для тех кому не важен внешний вид - до уровня осы такой вариант все равно не дотянет, а для тех кому важен - вставить такой патрон в аутентичный пичтолет/револьвер - проблема.

Ради чего все это???

KAS_K
"Эффект был бы - увеличение площади позволи ло бы поднять энергию, но после того как Кольчуга сделала 50-дж. патрон, все это неактуально, т.к. они нарушили запрет 0,5 Дж/мм и теперь вообще не понятно где проходит граница травматики.

Прошу прощения. Разговор становится все более грязным. Уважаемый KAS_K, возможно вы не в курсе, но на форуме народ тестировал эти самые 50дж - недотягивают они до 50, а посему это самая крутая акция по разводу народа на деньги и продажи наклеек на пачки. Согласитесь, неплохо за маленькую наклеечку поднять цену пачки с патронами на 100р (кальчуга) и под этой же личиной продавать втулки, дабы СКРЫТЬ ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ КАЧЕСТВО СТВОЛОВ МАКАРЫЧЕЙ, А ЗАОДНО И ПОДНЯТЬ ДЕНЕГ.
Почему об этом аспекте в статье ни слова ?

Умарекс всех наколол с лидером, кальчуга - с 50дж и втулками, про златоуст я вообще промолчу 😀. Вот они, реальные итоги года.
С уважением к мнению журнала, WILD

KAS_K
В редакции сейчас 2 человека, и мнения их не всегда совпадают..

то есть статья не редакционная, а написанная одним человеком?
тогда вопрос чем отличается редакционная от нередакционной 😊

Статьи печатаются только если сам автор их предоставит.

Вы ведь можете написать что-то очень похожее? 😊
Не поверю что при прочтении ФАКа по выбору резинострела не закралась мысль "Надо будет сделать подобный материал у себя - улетит в момент" 😊

давно уже не читаю какашников. калибр и прочий бред пригодный только чтобы селедку заворачивать (для туалета бумага слишком жёсткая).абсолютно ясно что это не журналы а рекламные проспекты. причем впаривать всякий хлам своим читателям они могут только извратив все характеристики описываемого оружия. типа купите вальтер п22т. лучше на сегодня ничего не придумали. жалеть остается только об одном. что типа стреляет не свинцовыми пулями. Да не дай бог увидеть чтоб он свинцовой пулей стрелял!он от резины вдребезги разлетается. Помниться писал я по глупости письмо в какашников по поводу качества отечественного оружия, даже нах послать они посчитали выше собственного достоинства.

А относительно патрона не надо мудрить с 410-м. необходимо взять обрезанную гильзу 308 win и запихать туда шарик диаметром 13 мм вот и все. ИМХО

Прошу прощения. Разговор становится все более грязным. Уважаемый KAS_K, возможно вы не в курсе, но на форуме народ тестировал эти самые 50дж - недотягивают они до 50, а посему это самая крутая акция по разводу народа на деньги и продажи наклеек на пачки. Согласитесь, неплохо за маленькую наклеечку поднять цену пачки с патронами на 100р (кальчуга) и под этой же личиной продавать втулки, дабы СКРЫТЬ ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ КАЧЕСТВО СТВОЛОВ МАКАРЫЧЕЙ, А ЗАОДНО И ПОДНЯТЬ ДЕНЕГ.
Почему об этом аспекте в статье ни слова ?

Потому что когда писалась статья о 50 дж. патроне было еще не известно. Кроме того особой роли не играет есть в этих патронах 50 дж. или нет, интересно другое патроны 50 дж. сертифицировали, вот что странно...

то есть статья не редакционная, а написанная одним человеком?
тогда вопрос чем отличается редакционная от нередакционной

Редакционная статья - любая статья написаная мною или Николаем.

Вы ведь можете написать что-то очень похожее?
Не поверю что при прочтении ФАКа по выбору резинострела не закралась мысль "Надо будет сделать подобный материал у себя - улетит в момент"

Еще раз повторяю: тема резинострела меня не очень радует, найдутся люди кому это интересно - милости просим. Коле захотелось написать статью - вот она.

KAS_K
Редакционная статья - любая статья написаная мною или Николаем.

просто когда в самом начале на вопрос об авторе вы сказали "статья редакционная" все подумали что писал целый коллектив авторов 😊

коле захотелось написать статью - вот она

Он хреново написал. пора это уже признать

Мда, захотел и написал Коля то что написал. но проблема в том что он это не на заборе написал, а в журнале. который люди читают и верят этому!

кстати, про калашникова - в последнем опубликовано письмо товарищща WILD про его злоключения при покупке Есаула с завода...

KAS_K
Кроме того особой роли не играет есть в этих патронах 50 дж. или нет, интересно другое патроны 50 дж. сертифицировали, вот что странно...

Мне кажется, Вы несовсем правильно поняли мои акценты. Речь о том что была граница 0,5 дж/мм и ее никто не нарушал, а теперь ее нет. И как ее преодолели непонятно. Имено поэтому особо неважно 40, 45 или 50 дж. патрон.

Уважаемый Главный редактор!
Зря Вы обиделись на ироничный тон DENI. Для журнала, позиционирующего себя как "ОРУЖЕЙНЫЙ", оружейных ляпов действительно более, чем достаточно. Я понимаю, что эта обида и предопределила тон Вашего первого поста в этой теме. Но обида никогда не приводит к конструктиву в отношениях. Признайте свои ошибки и извинитесь.
Лично я считаю, это хорошо, что Вы здесь появились. Может быть наберетесь оружейной информации и ляпов в Вашем журнале будет меньше. И все вместе понесем оружейную культуру в массы.
А насчет увеличения размеров шарика я с Вами согласен. Для шарика 13 мм, кстати, такой применен в РАТнике, разрешенная энергия может составить 66 Дж, а так, как в патроне РАТника их два, то получить сдвоенный удар 120 Дж. мало кому захочется, ИМХО. По-любому, для самообороны это все-таки лучше, чем даже удар 45-50Дж от 9РА или 10х22Т.
Удачи!

Изначально тон был не ироничный, а оскорбительный, как следствие и ответ.
Обиды нет, ошибки я признал, а насчет извинений - только после вас... ;-)

...И все вместе понесем оружейную культуру в массы...

Угу. только б массы это восприняли правильно 😊 😊 😊

KAS_K
а насчет извинений - только после вас...

Вот в этом-то и лежит корень проблемм... Посмотрим, кто окажется мудрее.
Удачи!

Кого тут только не было! Что-то товарисча LOMа давно не видно?мож затвором из его же вундерваффе убило?
а вообще конечно хорошо что на форум заходят те кто имеют отношение к оружию, вот только что-то ижмашевцев не видно 😊 😊 😊, видимо чуствуют что-то 😊 😊 😊

KAS_K
Мне кажется, Вы несовсем правильно поняли мои акценты. Речь о том что была граница 0,5 дж/мм и ее никто не нарушал, а теперь ее нет. И как ее преодолели непонятно. Имено поэтому особо неважно 40, 45 или 50 дж. патрон.

а кто вам сказал что ее преодолели?
Сертифицировали не патрон с наклейкой "50дж"
Сертифицировали предельную навеску пороха.

А испытания с "эталонным" маком и "50дж" патронами превышения при отстреле не показали, я уверен.

Насчет извинений - вас назвали умником? Я извиняюсь.

оТТо
Сертифицировали предельную навеску пороха.

Это на чем же основано такое утверждение? Я, конечно, не видел сертификата на эти патроны, но сильно сомневаюсь. Не логично. А если завод захочет поменять марку пороха, что ж ему сертификацию заново проходить?

Borion

Утверждение основано на том , что ИМХО "сертифицировать патрон" означает сертифицировать комплекс «пуля с такими-то параметрами»/«порох в такойто навеске таких-то качеств», в том числе сделать контрольный отстрел из эталонного образца оружия для замера скорости, и соответственно вычисления количества джоулей.

Я думаю, что один и тот же патрон, даже на котором написано "50дж" на разных маках покажет совершенно разную скорость, не говоря о том чтобы проверить его на наганыче или стиле. Разлет мощности будет соответственно кардинально различаться, но на том самом эталонном отстреле он должен был остаться в пределах кримтребований.

В чем я неправ? 😊

В том, что про одной и той же навеске пороха, но разных марках пороха можно получить разную скорость пули. В вашем предыдущем сообщении на качества пороха и намека не было.

И все равно мне не верится, что сертифицируется предельная навеска. Я полагаю, что все же предельная кинетическая энергия пули на эталонном оружии. То, что там разброс на конкретных образцах будет уже не столь важно.

Все прошлые расчеты показывали, что при 10 мм пуле общая энергия должна быть не более 37 Дж, что соответствовало 0,5 Дж/мм. Что в свою очередь считалось границей, которая проходила между проникающим и не проникающим ранением. Но теперь видимо все изменилось, и объяснять это никто не собирается...

Я думаю, что один и тот же патрон, даже на котором написано "50дж" на разных маках покажет совершенно разную скорость, не говоря о том чтобы проверить его на наганыче или стиле. Разлет мощности будет соответственно кардинально различаться, но на том самом эталонном отстреле он должен был остаться в пределах кримтребований.

Полностью согласен, возможно этим объясняется, что никто еще не получил 50 Дж. Может "испытательный Макарыч" чем то отличается от наших?

Borion
писал быстро, виноват 😊
естественно "качество" пороха играет роль, я не забыл, я упростил 😊

Джентльмены, такое ощущение, что дело не в ошибках и ляпах, которые случаются и не ошибается только тот кто ничего не делает.
Дискуссия со стороны выглядит так, как будто все обиды, разочарования и несбывшиеся надежды от травматики нашли мишень. И теперь каждый вымещает свой гнев дабы разрядиться.

KAS_K
Все прошлые расчеты показывали, что при 10 мм пуле общая энергия должна быть не более 37 Дж, что соответствовало 0,5 Дж/мм. Что в свою очередь считалось границей, которая проходила между проникающим и не проникающим ранением. Но теперь видимо все изменилось, и объяснять это никто не собирается...

Во первых словах своего письма просил бы вас както выделять написанное вами и цитируемые слова оппонентов. Хотябы кавычками 😊
А то читаешь и понять не можешь...

Дело в том, что пятно контакта резиновой пули больше ее диаметра, поэтому совершенно логично, что исчислять энергию необходимо именно от такой величины.
Я не знаю, возобладал ли здравый смысл, но имхо это именно так, и имхо возможность законного увеличения навески пороха была заложена еще тогда, когда изначально мерили более строго. Тут и зарыт имхо секрет "50дж".

Я говорил про другое - что то что на пачке написано "50дж" не значит что на каком нибудь гражданском резиностреле этот патрон покажет больше 40.
Так же как не факт что на служебном этот же патрон не покажет 100дж.

А на "тюненом" не покажет 75.
А на зубатом наганыче - 30.

То что написано на пачке и то что покажет хрон - суть вещи разные.
И говорить - выпустили патроны "50дж" - неверно.
Этот патрон может показать и 30, и 50, и 100 на разных стволах.

Можно говорить только что комплекс патрон-пистолет выдает столько то джоулей.

Насчет границы - я лично сомневаюсь, что порог "огнестрельности" завязан именно на это.

В том-то и беда, что порог "огнестрельности" 0,5 Дж/мм2 определяется по калибру снаряда, а не по пятну отпечатка. Так, что по пятну отпечатка 50 Дж укладываются в предел "огнестрельности" 0,5 Дж/мм2
Удачи!

OL KAY

"Так, что по пятну отпечатка 50 Дж укладываются в предел "огнестрельности" 0,5 Дж/мм2"

вот и я про тоже.
Если "50дж" с эталонного ствола официально одобрены, значит мерить стали по другому.
Других вариантов имхо нету.

KAS_K
не уследил, извиняюсь.

KAS_K
Какой стиль был задан, в таком и отвечаем.

KAS_K
Косяки мы свои всегда признаем, и если у Бонда был ППК, пусть будет так

badydoc
Не удивительно. Он и рант от проточки отличить не может.

Денис, вы все продолжаете?
badydoc в своем постинге попал пальцем в ... небо. Слово Джентельмен я употребил один раз и оно относилось не ко мне ;-)
И мы выясняли какой пистолет был у Бонда PP или PPK и 99 тут был непричем, как говорится "слышал звон..."

А вот вы явно пытаетесь меня провоцировать.

DENI
Casatic. Вот я и говорю. У них правая рука не знает, что делает левая. В декабрьском номере пишут одно, а в январском уже противоположное...

Ты теперь ко мне всегда будешь во множественном числе? 😊

KAS_K. Я профвоцировать? Да ни в коем случае. Вы просто так и не ответили на мой вопрос. А в остальном мне уже ясно было все с первого вашего письма.
Если человек в теме, значит он должен в этой теме разбираться.
Вот с Касатиком я спорил регулярно. Где-то он прав, где-то я, в спорах рождалась истина. И он и я признаем ошибки, если допускаем их. А у вас не видно этого признания.

Дима. Я не про тебя, а про Калибр!

DENI
Дима. Я не про тебя, а про Калибр!

Так писАл-то я, они - публиковали 😊

Офф.
Пара мыслей о 'Калибре'.

1. КАС не прав в том, что а) вылез играть на чужом поле против явно превосходящего противника, б) слишком сильно боится показаться некомпетентным, и в) явно недостаточно внимания уделяет чистке текстов в своем журнале.
2. НИ ОДИН из оппонентов КАСа, при своей правоте в отдельных частных моментах, не сделал и не попытался сделать в жизни того, что сделал Саша. И, скорее всего, не попытается. Ибо (сужу по личному опыту, в коем есть как пописывание текстиков в Сеть, так и сотрудничество в разном объеме практически со всеми отечественными оружейными журналами) сидеть в свободное для тебя время перед монитором под прячущим личности ником ГОРАЗДО проще, чем реально посвятить свою жизнь продвижению той самой оружейной культуры, о которой мы так любим все рассуждать.
Я лично знаком с КАСом и представляю себе тот объем работы, который ему приходится перепахивать вместе с его партнером. Сие не в коей мере не есть оправдание спорадической (и даже периодической 😊 некомпетентности 'Калибра'. Тем не менее, я искренне считал и считаю это издание наиболее перспективным форматом для ПРОСТЫХ пользователей оружия, и уверен в том, что КАС сотоварищи делали и делают все от них зависящее для того, чтобы каждый месяц несколько тысяч людей во всех уголках РФ, где далеко не всегда есть доступ к И-нету и 'Ганзам', получали бы новую порцию 'оружейного чтива', 'вкус' которого в минимальной степени зависит от бюджета рекламодателя. Согласен с тем, что порой результаты этой работы несколько не соответствуют ее значению. Тем более, ИМХО, коль скоро такое несоответствие имеет место быть, у всех нас есть лишний повод задуматься: а не пора ли и мне самому дать возможность редакции 'Калибра' заняться чисто редакционной работой, переложив долю малую работы авторской на меня, типа как бы специалиста в том-то и том-то.

Резюме.

1. Дени более чем прав в предъявлении претензий по сути обсуждаемой статьи, и, ИМХО, не вполне прав по форме этих претензий.
2. В дискуссии с обеих сторон было ОЧЕНЬ много риторики на грани фола, и ОЧЕНЬ мало конструктива.
3. Многие из нас весьма недовольны качеством российской оружейной прессы. ИМХО, лишнее ведро помоев, выплеснутых на тот или иной журнал, не дадут ничего конструктивного, особенно при реально существующих возможностях попытаться реально переломить эту ситуацию, в том числе с помощью такой платформы как 'Калибр'.

журнолажника от журналиста отличает то, что второй проверяет что пишет, и не напишет никогда "он передернул затвор своего нагана"

надеюсь после того как мы тут прополоскали Сашу, он будет проверять какая фотка прилеплена к статье, кто выпускает обсуждаемый пистолет, с каким пистолетом ходил киногерой и вообще - все что пишет.
каждое слово

и тогда это будет серьезное издание.

Дима. Самое что интересное, что мне до дома Каса - пешком ну минут 15 от силы, а может он и в соседнем подъезде живет, не знаю... 😊
Я знал, что в моем районе живет главред одного из оружейных журналов, но не думал что Калибра. А давеча, когда смотрел их данные и абоненский ящик, то понял о ком идет речь.

Как я в первом своем посте писал, в журнале бывают и хорошие статьи (в этом же номере о ТОЗ-106), так и подобные.
На самом деле - просто накипело.
И, признаться честно, калибр я тем не менее читаю с бОльшим удовольствием, чем другие тематические журналы.

KAS_K
Слово Джентельмен я употребил один раз и оно относилось не ко мне ;-)

Да это все и так поняли 😀

Алексей Ф
Уж больно на электрошокеры смахивают...

Ну в России принято идеи пиZZZдить...
ЛАЧУГА - втулки у нас... эти умники ракетницу у Вальтера... 😀 😀 😀

Интересная темка вышла.
При всем моем уважении к журналу Калибр, должен сказать, что Гланый редактор на нашем форуме выглядел, мягко говоря, весьма бледно.
Ни самокритичности, ни аргументов в защиту позиции так и не проявилось.
Все это весьма для меня неожиданно.
Придя на чуждый ( что очень странно для оруженика ) оружейный форум затеял мелкий скандал.
Сразу вспомнилась поговорка про "чужой монастырь", а потом, когда посыпались явно некомпетентные суждения вспомнилась и поговорка про "рака с клешней".
Хотя-бы для собственного развития прочел ФАГи, а то и послушал бы, что тут люди меж собой обсуждают.
С полным пренебрежением ко всему форуму полез царапаться.
Не могу сказать, что все отвечали Глав. реду адекватно.
Нельзя ОПУСКАТЬСЯ до ЕГО уровня, употреблять не джентльменские выражения ( они кстати не красят и междусобойные разговоры ).
Тем не менее Главному редактору Калибра видимо есть о чем подумать: на этом форуме он потерял лицо.
Стыдно!
Но и форум ни какой победы не одержал.
Очень жаль, что нашу любимую тему освещают подобные журналисты.
Будем надеяться Главная редакция пересмотрит свое поведение на встрчах с массами читателей и не будет в дальнейшем глумиться над тематикой оружия самообороны.
Полагаю в ближайшем номере журнала будет опубликован перечень замеченных ошибок и принесены извинения ЧИТАТЕЛЯМ журнала за дезинформацию.
Почитаем и ТОГДА будем рады побеседовать с Главным редактором Калибра на любую интересную для него и читателей журнала тему.
Так наверное будет правильно?

Он же сказал что резинострельная тема его не особо интересует. А вот то что сделает, думаю правильные выводы, ИМХО поможет поднять репутацию "калибра".

Слушайте, господа! Меня тут посетила мысль, а не первоапрельская ли это статья... 😊

С самого начала мои претензии были исключительно к тону данного поста. Интересно другое: в нескольких последних постах проходит мысль - пришел на чужое поле, в чужой монастырь и т.д. По этой логике мне следовало промолчать, а потом написать в журнале: что в интернете есть такие чудаки, собираются и пишут всякую фигню и т.д и т.п. Причем никто, кроме Димы Кочеткова, не имеет смелости засветить свою фамилию.
Ну так как насчет переклички?
Casatic - Дима Кочетков.
KAS_K - Александр Кудряшов.
Алексей Ф - ?
DENI - ?
оТТо - ?
badydoc - ?
ну и остальные, у кого смелости хватит...

Мне кажетса что этот вопрос (девиртуализации) в силу некоторых причин стоит решать в пм.

Зы. Можно отписать что мол отправил/принял если кого гложат сомнения.

Bobrusya

Ну в России принято идеи пиZZZдить...
ЛАЧУГА - втулки у нас... эти умники ракетницу у Вальтера... 😀 😀 😀

Ну, если уж на то пошло - то у HK 😊

KAS_K

я не очень понял, при чем тут смелость?
в том чтобы написать "Вася Пупкин"?

Перед начальством что-ли смелость, которое путем забивания моей фамилии в яндексе обнаружит что я вместо работы муйней занимаюсь на ганзру?

Это Вы человек публичный в силу своего рода занятий, Вам и карты в руки, не все такие.

Меня зовут Глеб, если фамилия интересует, то я ее могу в П.М. кинуть, вместе с телефончиком. А то мало ли встретиться еще захотите, я про "для дебилов" еще тему не снял, хотя конечно понимаю что Вы скорее всего уже жалеете что не фильтровали, когда фонтанировали идеями, свою речь.

KAS_K
С самого начала мои претензии были исключительно к тону данного поста. Интересно другое: в нескольких последних постах проходит мысль - пришел на чужое поле, в чужой монастырь и т.д. По этой логике мне следовало промолчать, а потом написать в журнале: что в интернете есть такие чудаки, собираются и пишут всякую фигню и т.д и т.п. Причем никто, кроме Димы Кочеткова, не имеет смелости засветить свою фамилию.
Ну так как насчет переклички?
Casatic - Дима Кочетков.
KAS_K - Александр Кудряшов.
Алексей Ф - ?
DENI - ?
оТТо - ?
badydoc - ?
ну и остальные, у кого смелости хватит...

это поможет Вам в грамотном написании будущих статей?

KAS_K
Причем никто, кроме Димы Кочеткова, не имеет смелости засветить свою фамилию.
Ну так как насчет переклички?
Casatic - Дима Кочетков.
KAS_K - Александр Кудряшов.
Алексей Ф - ?
DENI - ?
оТТо - ?
badydoc - ?
ну и остальные, у кого смелости хватит...

С момента регистрации в профайле висит...
Для Вас с удовольствием продублирую - Алексей Ф(илатов) 😊

KAS_K
С самого начала мои претензии были исключительно к тону данного поста. Интересно другое: в нескольких последних постах проходит мысль - пришел на чужое поле, в чужой монастырь и т.д. По этой логике мне следовало промолчать, а потом написать в журнале: что в интернете есть такие чудаки, собираются и пишут всякую фигню и т.д и т.п. Причем никто, кроме Димы Кочеткова, не имеет смелости засветить свою фамилию.
Ну так как насчет переклички?
Casatic - Дима Кочетков.
KAS_K - Александр Кудряшов.
Алексей Ф - ?
DENI - ?
оТТо - ?
badydoc - ?
ну и остальные, у кого смелости хватит...

Меня зовут Всеволод Александрович Тараненко, 1976-го года рождения, живу в Москве, работаю архитектором в ГУП МНИИП Моспроект-4.

Оружейные журналы в последнее время почти перестал покупать, потому что раздражает низкий уровень многих статей, а также то, что по многим темам я уже знаю больше, чем те, кто о них пишет. Многое переводится из иностранных журналов, переводится бездумно и не оглядываясь даже на элементарный технический смысл.

Casatic
Ну, если уж на то пошло - то у HK 😊

Димыч! Ты прав вроде... 😊 Помню что гансы для люфтваффе мутили... 😊
Впрочем сути это не меняет...

С уважением, Борис

KAS_K
badydoc - ?

Я думаю, что пора заканчивать сей бессмысленный треп.