Кольчуга-ИЖМЕХ. Комплект дооснащения. Втулка на Макарыч.

Сегодня заехал в Кольчугу на Волоколамке в Москве и купил "Комплект дооснащения пистолета Иж-79-9Т".
Именно так официально называется комплект изделий, именуемых на форуме "втулка от Кольчуги".

Зачем купил?
Если сказать по правде, просто ехал мимо и хотелось чем-то себя порадовать.
Порадовал? Ну...как сказать.

В Кольчуге было свободно, народу мало.
Макарычами и прочими оружейными изделиями никто не интересовался.
На витрине лежало ОНО - черная втулка с надетой на нее пружиной.
Ценник - 350 р.

При продаже, продавец поинтересовался наличием моей лицензии.
Я спорить не стал.
Раз спрашивает- значит это ему нужно.
Но про себя отметил что, пружина возвратная и кусок трубки продавался в таком же порядке, как и патроны. Удивительно!

Но вернемся к покупке.
Упаковка представляет из себя запаянный полиэтиленовый пакет.

Вид упаковки сомнения не вызывал и однозначно сразу говорил, что упакованное изделие сделано на оборонном предприятии и упаковано по всем правилам и нормам для хранения оружия.
И действительно, изготовитель этого изделия тот же, что сделал и Макарыч - Ижмех.

При вскрытии упаковки, оказалось, что пружина и втулка смазаны маслом и способны выдержать длительное хранение.

Как уже отмечалось комплект состоит из двух деталей.

Деталь первая - Пружина возвратная.
Мое ощущение: стоящая на моем пистолете пружина от ИЖ-79, чуть-чуть мягче, чем поставляемая в комплекте.

При покупке комплекта я сам себе говорил, что покупаю именно пружину.
На втулку я записался у Agrig здесь - http://gunszip.org/topic/86/122035.html .
Поэтому ИЖМЕХовская втулка мне вроде бы и не нужна.

Меня посетила крамольная мысль, что, возможно, если очень требуется, то можно оставить и родную Макарычевскую пружину или пружину от ИЖ-79.
На форуме рекомендуется от 6П42.
И пружина, поставляемая в описываемом комплекте, по мнению уважаемых и авторитетных участников, по свойствам соответствует пружине от 6П42.

Деталь вторая. Втулка. По паспорту она называется - ТРУБКА.
Интересная хреновинка. Иначе ее трудно назвать.

Втулка смотрится слишком игрушечно. Как будто ее выковыряли из китайского пневматического пистолета.
Втулка удивительно легкая и создается впечатление, что она не стальная.

Взял штангель-циркуль и измерил размеры втулки.
Результат на схеме.

Прошу обратить внимание, что внутренний диаметр втулки не одинаков.
Она сделана слегка на конус.
К патроннику она уже. Если бы мне кто сказал о том, что эта втулка сделана на конус, я бы подумал, что шире к патроннику.
Ну чтобы поплотнее налезть на ствол. Оказалось - наоборот.
Надо отметить, что обработка внутренней поверхности крайне отвратительная и напоминает обработку внури ствола Макарыча. Те же следы.

Кстати, обратите внимание: диаметр ствола Макарыча (у меня Мак8) по всей длине одинаков - 10,5 мм.
Диаметр втулки же от 10,5 до 10,6 мм.
В результате, втулка болтается на стволе и если ствол направить вниз - она соскальзывает.

Так же стоит заметить, что внешний диаметр втулки в передней части - 12,9 мм, в районе патронника - 13,1 мм.
А диаметр передней части затвора 14,1 мм ! То есть, опять же, все болтается.
Поэтому о прицельной стрельбе по банкам на 7-10-12 метров - забудьте.

Отмечу, что втулка вороненая. Но самое забавное, что на втулке стоит клеймо-эмблема завода-изготовителя! Защищено от подделок!
Не стыдно на такую ... втулку эмблему ставить?

Еще одно замечание, для любителей втулок "с наползанием", можно и эту втулку так же поставить. Для этого достаточно ободок втулки пропустить между витками пружины, на 1-2 оборота пружины.

Вид такого варианта мне не понравился. Почему-то сразу возникла ассоциация с газовым пистолетом. С газовой ПЕРФЕКТОЙ или РЕК-ГОЛИАФом.
Посмотрите на Мак,ГОЛИАФ и газовую Победу.
Есть что-то общее.

Макарыч

РЕК-Голиаф

РЕК-Победа

Скажу в заключение, что особого смысла в покупке этого комплекта я не увидел.
Но этот вывод был сделан уже дома, в тепле, тишине и после всех измерений.
Хотя, наверное я ее и купил, чтобы просто измерить.
Любопытно было сравнить размеры. Сравнил.

Почему я бы не купил эту втулку сейчас?
Защитить от раздутия эта втулка вряд ли может.
Оно может только скрыть следы раздутия ствола.
То есть служит для самоуспокоения владельца (350 р. стоит Вашего спокойствия?) и для сокращения обращений по гарантии на завод.
А по поводу пружины, тоже особо "париться" не стоит.

На паспорте изделия есть адрес завода.
Жители регионов могут попробовать заказать этот комплект по почте.
Думаю, что завод не станет спрашивать Вашу лицензию и спокойно отправит Вам эти железяки обычной бандеролью.

Паспорт на пистолет я не брал с собой.
Его у меня продавцы и не спрашивали.

Думаю, в следующий раз они спокойно продадут патроны с красной резинкой.
В крайнем случае, можно распечатать изображение паспорта комплекта с чеком и показать.
Кстати, кто хочет- может так и сделать.

Но стоит помнить, что вся эта шумиха с новыми патронами создала слишком сильный ажиотаж. И виноваты в этом ажиотаже мы сами. Мы сами постоянно спрашивали и клянчили в Кольчуге эти патроны. Теперь сами напросились на "карточную" систему с предъявление штампа в паспорте. 😊
Как было сказано ранее, 50 Дж - по корпусу мало, а в голову и 40 Дж хватит.

Вывод: отрабатывайте командный голос. 😊

Зануда
Взял штангель-циркуль и измерил размеры втулки.
Результат на схеме.

Можно я позанудствую? 😊 Кто ж так размеры проставляет? 😀

Borion
Можно я позанудствую? 😊 Кто ж так размеры проставляет? 😀

Ну, я наловчился в Word'e размеры правильно проставлять, конечно усилий больше требуется, но реализуемо.

К тому же, я строитель.
А в строительном черчении есть отличия от машиностроительного.
Особенно это проявляется, как раз в постановке размеров.

Куплю вторую втулку-трубку у ИЖМеха и будем тренироваться. 😊

Зануда
Сегодня заехал в Кольчугу на Волоколамке в Москве и купил "Комплект дооснащения пистолета Иж-79-9Т".
Именно так официально называется комплект изделий, именуемых на форуме "втулка от Кольчуги".

И я сегодня проделал те же действия в "Кольчуге" на Варварке.

Зануда
Зачем купил?

Было желание посмотреть на сие чудо-защиту ствола от раздутия, а так же, когда будет время, распилить и замерить твердость, а может и на разрывной машине дать людям поработать (хочется знать на что похож метал, впариваемый за отдельную плату вместо бесплатного дооснащения).

Зануда
В Кольчуге было свободно, народу мало.
Макарычами и прочими оружейными изделиями никто не интересовался.
На витрине лежало ОНО - черная втулка с надетой на нее пружиной.
Ценник - 350 р.

На Варварке были с Николасом минут 15. За это время взяли два ИЖ-79-9Тм десятизарядные, 4-5 втулок (вместе со мной) и 6 коробок 50Дж (две мои) патронов + 1 коробка 35Дж. Другими изделиями никто не интересовался.

Зануда
При продаже, продавец поинтересовался наличием моей лицензии.
Я спорить не стал.
Раз спрашивает- значит это ему нужно.
Но про себя отметил что, пружина возвратная и кусок трубки продавался в таком же порядке, как и патроны. Удивительно!

Про лицензию продавец даже не вспоминал, пока я не спросил патроны. В журнале регистрации за них и расписался.
Достав из-под прилавка комплект пружина-втулка продавец попытался установить его на мой девайс, на что получил ответ, что я не маленький и уж как-нибудь сам смогу его поставить (нафига мне менять установленный ранее комплект из самодельной втулки и пружины от 6П42, причем все отлично работает).
Без разговоров протянул паспорт на ИЖ и продавец проставил на нём штампик, пояснив, что теперь могу брать усиленные патроны предъявляя только лицензию и паспорт со штампиком.

2 Зануда
"...Отмечу, что втулка вороненая. Но самое забавное, что на втулке стоит клеймо-эмблема завода-изготовителя! Защищено от подделок!..."
Чёрт! Наверно мне впарили подделку! 😀 Сегодня купил МАК 10 с предустановленной втулкой. У меня никакого клейма на втулке нет, смотрел даже с лупой! 😊 Не вру!

D_I_V
... У меня никакого клейма на втулке нет, смотрел даже с лупой! 😊 Не вру!

Впарили подделку!
ЭЭЭх! Надо было на Волоколамке брать!

Небось сами втулочки точат потихоньку. И бабло сгребают. А ИЖМЕХ бедствует.

А все равно ганзовские "трубки" лучше! 😊 У меня стоит с родной маковской пружиной все работает прекрасно, только я сам снаружи ее отполировал до блеска и при чистке чуть-чуть смазываю.

Кто бы спорил! Уже заказал у уважаемого Agrig втулку и рукоятку из дерева.

ТО Зануда
Будь добр, измерь размеры пружины.
Нужны: Диаметр проволоки, внутренний диаметр самой пружины, шаг пружины ( расстояние между соседними витками ), количество витков, длина пружины в свободном состоянии.
Если сможешь - измерь усилие сжатия, прижав наполовину сжатую пружину к весам или пружинному безмену.
После этого я сделаю чертежи втулки и пружины по всем требованиям, для ознакомления всем желающим приобрести эти изделия и что бы их не надурили.
Ну в общем ты понял, зачем нужны такие чертежи

Кстати у нас пружин для газюков в продаже нет.

Зануда
Срочно вернуть в магазин!
Контрофактная продукция!
Левак, однозначно!

Впарили подделку!
ЭЭЭх! Надо было на Волоколамке брать!

Небось сами втулочки точат потихоньку. И бабло сгребают. А ИЖМЕХ бедствует.

Однозначно! 😀
На моей свежекупленной тоже клеймо стоит, фирменное, стало быть не высоколегированный самопал. 😀

Диаметр проволоки - 1,2 мм
внутренний диаметр самой пружины - 13,4 мм
шаг пружины ( расстояние между соседними витками )- 8,5 мм
количество витков - 18,5
длина пружины в свободном состоянии - 13,5 см

По субъективным ощущениям, она по жестскости как родная Макарыча.
Или чуть более жесткая, чем от ИЖ-79.
Но гораздо мягче, чем от МР-654 - от пневмы.

2 Зануда:
СПАСИБО за подробный отчёт! 😊

ЁЖСМЕХ и ЛАЧУГА - ворюги и моральные уроды!...

С уважением, Борис

К сожалению, поздравить с приобретением этой загогулины не позволяет ни душа, ни совесть. Хоть пружина на что-нибудь сгодиццо.

goust
А все равно ганзовские "трубки" лучше! 😊 У меня стоит с родной маковской пружиной все работает прекрасно, только я сам снаружи ее отполировал до блеска и при чистке чуть-чуть смазываю.

маковская пружина стандарт или укороченная?

Стандартная, только развил на конце, который упирается в затвор, немного. фотика-цифровика у меня нет, а то бы показал.

Валера, мы об одном и том же говорим? Ребята писали, что полтора-два витка надо обрезать. Я одел на ганзовскую втулку родную маковскую пружину не развивая ее. Собирался в ближайшее время при отстреле мака опытным путем определить количество витков, которые необходимо обрезать. Но ты говоришь, что не обрезал. Поясни, пожалуйста. Честно говоря очень не хочется укорачивать пружину.

ИМХО конечно, но лучше всё таки обрезать так как на необрезанной пружине при наличии стоматологии могут создасться проблемы с перезарядкой на стандарте. УКН конечно рулит... но не надо забывать про возможность проведения "контрольных" стрельб.
Сам обрезал на полтора витка и всё работает и перезаряд и зз даже 😊 на стандарте.

Чем отличается втулка, которая болтается на стволе, но плотно прилегает к нему, от той которая не болтается, как это влияет на ствол при выстрелах?

Brodiaga
Валера, мы об одном и том же говорим? Ребята писали, что полтора-два витка надо обрезать. Я одел на ганзовскую втулку родную маковскую пружину не развивая ее. Собирался в ближайшее время при отстреле мака опытным путем определить количество витков, которые необходимо обрезать. Но ты говоришь, что не обрезал. Поясни, пожалуйста. Честно говоря очень не хочется укорачивать пружину.

Я ничего не укорачивал, как говорил. насадил ее на полированную втулку, но последний виток, что упирается в затвор развил пассатижами примерно на 1.5 мм. И все. автоматика работает, все перезараяжается. Зачем укорачивать я не понимаю.

Пля... В ысейчас натворите делов с обрезанием... Одни вон тоже все образать любят, и что с ними? гитлер бил, сталин бил, арабы бьют... бедные несчастные люди... 😊

Обрезать на 2 витка надо возвратную пружину от ПМ!!!! И то только в случае, если основание втулки толщиной свыше 1,5 мм.
А родную маковскую пружину обрезать не надо...

😊)))))) Дени..Праздник..К ПК подхожу..в перекурах... ессно.. "родная ПМ-вская" пружина..Мужики! прошу извинить! НО! ТАК НЕ ХОЧЕЦА УКОРАЧИВАТЬ ПМ-вскую! Может 50 Дж.. Это выход? Может не стОит спешить? Я написал.."родную маковскую"..у меня "кишки" УСМ давно стоят ПМ-вские..Поэтому..чистА на автопилоте..написал.."родную маковскую".. а следовало.."родную ПМ-вскую"..сорри..ребята.

ПМСМ втулку отполируй, лучше будет работать автоматика.

DENI
Пля... В ысейчас натворите делов с обрезанием... Одни вон тоже все образать любят, и что с ними? гитлер бил, сталин бил, арабы бьют... бедные несчастные люди... 😊...

Гыы-гыы..ЖЖЁШЬ 😊

Кстати, мне кажется, что не стоит одевать втулку на давленный ствол.

Почему?

Обычно у давленных ствол лопается перед выступом, если образуется трещена- туда может набиться резина от шарика.
И вот тогда будет очень тяжело снять втулку.

Получается, что от поломки ствола втулка не спасла, так еще и при снятии гимор.

Мне кажется, что втулки стоит одевать только на ствол с вварными выступами.

Вообще же, мне кажется, что первоначально был спроектировани и сделан ствол с вварными выступами.

Затем кому-то пришла супер идея по линии рационализаторства - рацпредложение : сократить трудоемкость при изготовлении ствола и отказаться от вваривания зубов. Просто сдавливать ствол.
При этом, наверняка, толком не просчитали нагрузки и условия работы такого ствола.
Результат мы видим.

Не зря в КБ Королева были строго-настрого запрещены все рацпредложения. Именно поэтомы наши первые полетели в космос. И летают до сих пор.

Sorry, как раз и имел в виду родную пружину ПМ а не Мака... а то правда наобрезают... 😊

...можно ещё и боевую пружину урезать ... 😀

Cherokee
...можно ещё и боевую пружину урезать ... 😀

Не урезать, а сделать ей обрезание, плавно переходящее в кастрацию....

😀

Сегодня совершенно случайно зарулил в Стрелка на пр. Мира. Втулки были за 350р.Ради прикола купил. ну то,что дерьмо я не сомневался. Тоже тешил себя надеждой, что покупаю пружину. вечером, по приезде домой вскрыл пакетик. Г... внешний диаметр у патронника - овал 12.99-13.05 у среза ствола более мене круг - 12.89-12.90.
Внутрений у среза 10.62-10.71 опять овал 😞 у патронника 10.64-10.77.... вот такая загогулина. ствол у меня 10.4 😊 так что эта втулка мен как корове седло 😊

Чем отличается втулка, которая болтается на стволе, но плотно прилегает к нему, от той которая не болтается?

Та что болтается не воспринимает тех нагрузок, которые она должна воспринимать.
Т.е. ведет себя как подпорка для покосившейся избушки, неплотно упертая в нее.
В таком случае втулка играет роль только предохранителя от разрыва ствола - препятствует лишь разлету содержимого, но не самому разрыву.

А вот интересно девки пляшут 😞 Мож посудится с заводом?
За херовое воплощение идеи?
http://gunszip.org/topic/29/383.html

И Макарыча еще не было 😛

Кстати,есть данные, что при покупке пистолета, на оружии установлена втулка-трубка без эмблемы завода ИЖМЕХ.
Но это на качество, вернее его отсутствие, не влияет нисколько. 😊

Вообще же, еще раз повторяю.
Покупать данный комплект из-за втулки - НЕ РЕКОМЕНДУЮ.

Не рекомендую ни с экономической точки зрения, ни с точки зрения сохранности ствола от подутий.

Закажите у Agrig здесь - http://gunszip.org/topic/86/122035.html нормальную втулку и будет Вам счастье.

Ну не стоит втулка-трубка ИЖМЕХа, где бы она ни продавалась- в Кольчуге или еще где-то, тех денег что Вы за нее отдаете.

Кстати, пружина от ИЖ-79 стоит от 30 до 70 р.
Попросите обменять ее на пружину от пневмы в магазине.

Но опять же, и с родной пружиной от Макарыча, и с пружиной от ИЖ-79, ваш пистолет БУДЕТ РАБОТАТЬ.

Более сильная пружина обеспечивает более плавный откат затвора назад, что уменьшает удар затвора о рамку.

При этом, при выстреле, пистолет меньше подпрыгивает вверх.

Ну и затвор о рамку мягче бьется.
Рамка и затвор , конечно, не развалятся, но все таки...

И еще раз напомню, что тип пружины не влияет на силу и мощность выстрела. http://gunszip.org/topic/46/77120.html

Я думаю, что если Вы закажите у токаря на любом заводе в вашем городе такую втулку из обычной арматуры- толку будет больше.

Так что не мучайтесь, и не гоняйтесь за этим изделием ИЖМЕХа.

Я прошу участников, кто помнит, где лежат чертежи втулки, дать адрес или ссылку на это место.

Для жителей других городов это может пригодиться. Не забываейте, что Россия - это не только Москва и Ленинград. Вернее, Россия - не одни Москва и Ленинград.
Из 150.000.000 человек населения страны, в этих двух городах проживает только 15.000.000 чел. - то есть только 10%.

Зануда
Я думаю, что если Вы закажите у токаря на любом заводе в вашем городе такую втулку из обычной арматуры- толку будет больше.

Так что не мучайтесь, и не гоняйтесь за этим изделием ИЖМЕХа.

Я прошу участников, кто помнит, где лежат чертежи втулки, дать адрес или ссылку на это место.

Оставлю ссылку, т.к. там можно еще много чего интересного узнать.

Андрюша!
Спасибо.
Добавил.
Думаю, ИванТ не обидится за плагиат?

и длинна у втулки с наползанием - 75мм, Сегодня поставил ее, ИМХО, многовато, отдал обратно фрезеровщику, чтобы пару мм убрал, закруглил и заворонил. предвкушаю красоту.
а налезает вплотную, порадовало.

А мне больше блестящая нравится, чем вороненая. 😊

Зануда
Андрюша!
Спасибо.
Добавил.
Думаю, ИванТ не обидится за плагиат?

Не за что.
Раз есть ссылка на авторство, то думаю не обидится.

...кому-то девушки светленькие нрвяться, кому-то темненькие...

Кстати чтобы втулка не болталась, можно напильником слегка по стволу чиркнуть, чтобы металл залупился и втулка будет цепляться за заусенцы и не сваливаться.

Пиджак
Кстати чтобы втулка не болталась, можно напильником слегка по стволу чиркнуть, чтобы металл залупился и втулка будет цепляться за заусенцы и не сваливаться.

Ну и что? Как будто это что-то изменит...

Пиджак
Кстати чтобы втулка не болталась, можно напильником слегка по стволу чиркнуть, чтобы металл залупился и втулка будет цепляться за заусенцы и не сваливаться.

Она и так при собранном пистолете не сильно болтается. Вопрос в другом - она сама по себе не должна болтаться и никакие задиры, подкладывание фольги и прочей туалетной бумаги проблему раздутия ствола не решат. А люфтит втулка неспроста - заводу выгоднее, иначе их придется подбирать индивидуально к каждому пистолету.

Sergey13
А вот интересно девки пляшут 😞 Мож посудится с заводом?
За херовое воплощение идеи?
http://gunszip.org/topic/29/383.html

И Макарыча еще не было 😛

Опа!
Снимаю шляпу!!!
Думал что её придумали товарищи из Московской ИГ (АГ111, Файндер и Постмурр)... ну и я наивно предполагал что 1мм ступеньку я придумал при доработке Московского варианта...

С уважением, Борис

ЗЫ Наверное и возвратку от 6П42 не я первым предложил... 😊 😊 😊

Bobrusya
Забей. Ребята правильно говорят..Надо было регить..идею....Но честно..Даже если бы ты все сделал по правилам (понятиям)..Не факт..что Кольчуга..отстегнула бы бабло....По любому..Ты - лучший.

Зашел в Кольчугу на Ленинском. Купить патронов 9РА. На витрине "обычные" по 25 р. Продавец, который 2 недели назад не продал 50 Дж. к Наганычу, сам предложил "усиленные". Я отказался. Выбил 2 пачки (партия 03/05), так они даже в журнал не записали. Может теперь патроны к травме в свободной продаже?
Удачи!

OL KAY
... Продавец, который 2 недели назад не продал 50 Дж. к Наганычу, сам предложил "усиленные". Я отказался.
...

А почему отказались то?...
Это типа теперь ( про продавца ) - "ми на ниво пилюём!" (с) 😀
Шучу. 😊

biathlon

А почему отказались то?...
Это типа теперь ( про продавца ) - "ми на ниво пилюём!" (с) 😀
Шучу. 😊

Неа, ми на них (патроны 50 Дж от Кольчуги) пилюем.
Шютю.

Патроны не от Кольчуги, а от Техкрима.
Втулка-трубка изготавливается ИЖМЕХом.
А Кольчуга только продавец.

Если мясокомбинат "Останкино" сделало плохую колбасу, то это не спецзаказ на тухлятинку от "Перекрестка".

Зануда, ну какой же Вы "правильный"!
Удачи!

OL KAY
Зануда, ну какой же Вы "правильный"!
Удачи!

Я занудливый, а не правильный.
Это две очень большие разницы. 😊

Но не надо уж все грехи на Кольчугу валить.
Втулка-трубка - это не ее заслуга.

А нарушать я иногда и сам не против.

Хочу в Молдову! Или Грузию...
😞 Мля, ну что ж нас так не любят то???

А за что нас любить-то.
Вот тут один написал, как он купил Мака, на радостях бухнул и давай салютовать в час ночи. Кому такое понравится?
Удачи!

Наверняка тем, кто ему разрешение выдал.

Зануда
...Но не надо уж все грехи на Кольчугу валить.
Втулка-трубка - это не ее заслуга....

P.S.
ТО Зануда
Только сегодня прочел твой пост про характеристики пружины.
Вывешу чертеж во вторник ( нужно пружинку навить и испробовать то, что получится для получения силовых характеристик - ты же поленился на весы ею надавить 😊 ).

На прошлой неделе прикупил себе комплект втулка+пружина. В пятницу руки дошли до потрошения втулки. Сначала пилил лобзиком с пилкой по металлу. Затрахался. Затем Николас, как маньяк, располосовал её болгаркой. К сожалению прочностные характеристики с графиками сделать не удастся, разрывная машина в др. отделе не имеет необходимых губок. Но твердость они замерили - HRC52.
Впечатления: изготовлена похабно, сталь похожа на 45 с термообработкой.

Втулка от "Кольчуги & Ижмеха":

Чек:

Распиленная втулка:

Кусок втулки со следами замера твердости:

Сурово...

Маньяки 😊

А вот у меня такой вопрос-
Кто использовал сей комплект по назначению, после "апгрейта", как стрельба с обычными "не 50 дж" патронами? Перезарядка есть всегда? Автоматика работает? Или только под 50 Жд?-)
И еще, кто ни будь сравнивал пружины из комплект "апгрейта" от кольчуги с теми, что уже стоят на ИЖ 79-9т М(!) ? Жесткость одинакова? Или как и раньше была на обычны маках. Интересует мнение коробочных маком М или с использованием "апгрейт-комплекта"...

Ostin
... Перезарядка есть всегда? Автоматика работает? ....

.... кто ни будь сравнивал пружины из комплект "апгрейта" от кольчуги с теми, что уже стоят на ИЖ 79-9т М(!) ? Жесткость одинакова?

Выше написано- новая немного , чуть-чуть, более жестская, чем "родная" Макарычевская.

Ясно,спасибо за ответ.

А какая там реально дульная энергия выходит после переостнастки макара? в 50 дж как-то слобо вериться...

ну это был пост про патроны там .. прям так и назывался 50Дж патроны )) Правда и вымысел ))
Там написано о 45 Дж ) но тоже не плохо ))

Вот в Новосибирске появились "Комплекты Дооснащекния" Цена 400ры

Зачем при покупке патронов записывают в журнал?

Согласно требования МВД. Они ОБЯЗАНЫ записывать.

Смерть Кольчужным втулкам! Даёшь втулки от Agrig!
P.S. Agrig , т.к. твои втулки зарекомендовали себя, только с положительной стороны, пора клеймить своим Лого. 😊
Sorry за OFF.

serj_Novo
Вот в Новосибирске появились "Комплекты Дооснащекния" Цена 400ры

А в каком магазине не подскажите?
А затворная задержка нигде не появилась? А то мак уже почти месяц лежит неисправный, а с р-1 ходить неохото и неудобно.

Как я понял в Леодре в Новосибе появились. Вообще Леодр последнее время первым новинками радует.

Ну так глядишь и до Красноярска доберуться...через годик.8-)

Что это за пружина такая 6П42, и где её можно найти ? Как спрашивать в оружейном магазине ? А то я спросил, мне сказали "первый раз слышим"...

ya.ru/

------------------
И сказал Он им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай свою одежду и купи меч;
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.
Евангеле от Луки 22 - 36,38