Украинские и Российские АПС-образные резинострелы

AntA

Всем привет!
До крайнего падения Ганзы проскальзывала информация об украинских АПС-образных резинострелах.
Если кто владеет информацией, просьба поделиться, что за зверь 😊
С уважением

Evilinside

А Вы с какой целью интересуетесь? ВИЙем или ПМРом, никто из РФ вроде так и не разжился! Максимум - ФОРТ, когда их продавали совсем недолго в РФ официально.

AntA

Evilinside
А Вы с какой целью интересуетесь? ВИЙем или ПМРом, никто из РФ вроде так и не разжился! Максимум - ФОРТ, когда их продавали совсем недолго в РФ официально.
Интересаюсь по причине любви к АПС-образным и природной любознательности 😊
С уважением

Evilinside

Лучше АПСобразного, может быть только ДВА АПСобразного! Так что, если Вы из РФ, берите АПС-М и МР355 (пока их реально купить еще), будет счастье. Хотя меня и раздражает внешний вид МР355. А у знакомого, в этом пистолете, еще и ужасно дует у проточки гильзу тем сильнее, чем мощнее патрон. Из-за чего он его и хочет продать.

AntA

Evilinside
Лучше АПСобразного, может быть только ДВА АПСобразного! Так что, если Вы из РФ, берите АПС-М и МР355 (пока их реально купить еще), будет счастье. Хотя меня и раздражает внешний вид МР355. А у знакомого, в этом пистолете, еще и ужасно дует у проточки гильзу тем сильнее, чем мощнее патрон. Из-за чего он его и хочет продать.

Спасибо за совет, но он немного запоздал 😊
У меня есть 4 мр-355 и 1 апс-м.
МР-355 дует латунные гильзы на магнумах акбс с перенавесом (из-за особенности патронника, жопка гильзы как бы висит), лечится просто: использовать патроны со стальными гильзами или взвешивать патроны перед употреблением и отбраковывать весом больше 5,1 гр, или отстрелять не менее 7000, после этого зубы слегка изнашиваются и перестает дуть на любых патронах.
А лишний вырез под зз можно и заварить, да и клеймо и родные номера не проблема награвировать.
С уважением

Evilinside

Весь новодел - портит аутентичность. Я - против этого. Видел, не впечатлился. Гравируют сейчас затвор и у пневмы-глетчера. За совет с подутием, спасибо. Кому-то он очень пригодится, уверен! Я стреляю из АПС-Ма и 9-кой и 10-кой. Ничего не дует. Настерел за 1500. Ни одного клина, задержки, утыкания (с правильно подобранными магазинами). Поэтому не вижу смысла в МР355. Если только он достанется почти на халяву.

Evilinside

Из косяков - низит. Даже если целик на 200 м стоит. Решается - элементарно: целимся ни по верху мушки, а по ее основанию, где антиблик начинается. Чтоб ничего не пилить, не портить хорошую вещь. Можно штрих-кодом, капнуть микро-точку белую краски в это место, чтоб быстрее привыкнуть. 200-300 настрел и дальше все уже на уровне интуиции и "мышечной памяти".

AntA

Evilinside
Весь новодел - портит аутентичность. Я - против этого. Видел, не впечатлился. Гравируют сейчас затвор и у пневмы-глетчера. За совет с подутием, спасибо. Кому-то он очень пригодится, уверен! Я стреляю из АПС-Ма и 9-кой и 10-кой. Ничего не дует. Настерел за 1500. Ни одного клина, задержки, утыкания (с правильно подобранными магазинами). Поэтому не вижу смысла в МР355. Если только он достанется почти на халяву.

МР-355 по сравнению с АПС-М конструктивно менее порезан: сохранен зуб автоогня, и спилена всего одна цапфа рычага замедлителя, из коробки без какого нибудь напилинга работает с 20-кой магазином, а также неубиваемый ствол, в то время как на АПС-М часто дует стволики. Свой АПС-М лежит в сейфе, брал для коллекции, не стреляю из него, боюсь стволик подует, а мр-355 - рабочая лошадка, настрел на одном из малышей уже за 8000 перевалил 😊
С уважением

AntA

Evilinside
Весь новодел - портит аутентичность. Я - против этого. Видел, не впечатлился. Гравируют сейчас затвор и у пневмы-глетчера. За совет с подутием, спасибо. Кому-то он очень пригодится, уверен! Я стреляю из АПС-Ма и 9-кой и 10-кой. Ничего не дует. Настерел за 1500. Ни одного клина, задержки, утыкания (с правильно подобранными магазинами). Поэтому не вижу смысла в МР355. Если только он достанется почти на халяву.

Я один из своих МР-355 брал за 300тыр. ОБИДНО, т.к. буквально через две недели как взял, появились складские остатки в Ижевске по 42 тыр, до сих пор распродаются но уже по 50 тыр.
С уважением

Evilinside

300тыр, это - круто!
У меня забирали АПСМ за 100 тыр. Мялся, но в конце передумал отдавать.
Стволик уже был подут, когда я его брал, правда это еле-заметно (бликует на солнце под определенным углом). Ни на что не влияет! МДИ держит злые в темпе. Настерел за 1500. Что еще нужно для счастья? А вот с 20-ками дружит не всеми. У меня их 5, но безупречно работает только с двумя. Что меня БОЛЕЕ чем устраивает. Остальные с ММГ патронами для понтов, когда знакомые в гости приходят. считаю. что меньше 20 резинок в магазине - это очень мало от группового нападения. Зубы автоогня и цапфы - даром не нужны (МР355). Автоогонь не интересует полностью.
Ну, а если так хочется "перформанса", соорудите правильный приклад: крепеж от оригинальной кобуры-приклада, остальное, не буду тут писать. И будет Вам счастье. Но не будет кучности.

http://www.youtube.com/watch?v=XAbztSZsLo4

ak-74m

AntA
лечится просто: использовать патроны со стальными гильзами или взвешивать патроны перед употреблением и отбраковывать весом больше 5,1 гр

Тоже поначалу дуло и рвало гильзы, даже один раз вылетел выбрасыватель и отломало щечки, даже думал продать, но вылечилось просто - поменял партию патронов, и все отлично! В обоих случаях была латунь. Первую партию брал в 13 калибре, февраль 12 года, вторую в Темпе (февраль 13-го) с ней полет нормальный. ИМХО у первой партии - гильза имела тонкую стенку (что косвенно подтверждалось взвешиванием).

ЗЫ: стреляю только АКБС Магнум.

AntA

Evilinside
300тыр, это - круто!
У меня забирали АПСМ за 100 тыр. Мялся, но в конце передумал отдавать.
Стволик уже был подут, когда я его брал, правда это еле-заметно (бликует на солнце под определенным углом). Ни на что не влияет! МДИ держит злые в темпе. Настерел за 1500. Что еще нужно для счастья? А вот с 20-ками дружит не всеми. У меня их 5, но безупречно работает только с двумя. Что меня БОЛЕЕ чем устраивает. Остальные с ММГ патронами для понтов, когда знакомые в гости приходят. считаю. что меньше 20 резинок в магазине - это очень мало от группового нападения. Зубы автоогня и цапфы - даром не нужны (МР355). Автоогонь не интересует полностью.
Ну, а если так хочется "перформанса", соорудите правильный приклад: крепеж от оригинальной кобуры-приклада, остальное, не буду тут писать. И будет Вам счастье. Но не будет кучности.

http://www.youtube.com/watch?v=XAbztSZsLo4

Чтобы 20-ка корректно работала с травматикой (у травматических патронов конусность больше чем у 9х18 ПМ) нужно разобрать магазин и поджать примерно на 5 градусов переднюю стенку подавателя, затем собрать магазин и будет счастье 😊
С уважением

AntA

ak-74m

Тоже поначалу дуло и рвало гильзы, даже один раз вылетел выбрасыватель и отломало щечки, даже думал продать, но вылечилось просто - поменял партию патронов, и все отлично! В обоих случаях была латунь. Первую партию брал в 13 калибре, февраль 12 года, вторую в Темпе (апрель 13-го) с ней полет нормальный. ИМХО у первой партии - гильза имела тонкую стенку (что косвенно подтверждалось взвешиванием).

ЗЫ: стреляю только АКБС Магнум.

На некоторых партиях бывают и гильзы тонкие и навеска скачущая, чуть ли не в два раза. Результат - рвет гильзу, улетает выбрасыватель и следующим выстрелом гнет зуб затворной задержки. Пример на фото.
С уважением




ak-74m

ЗЗ у меня не гнуло, но гильза порвана даже похлеще моей 😊
Характер разрыва такой-же...

Партия патронов с которой 355-й прекрасно дружит: февраль 2013 г. 04 002 13-008.
Постом выше я ошибся (февраль вместо апреля 2013).
😛

AntA

ak-74m
ЗЗ у меня не гнуло, но гильза порвана даже похлеще моей 😊
Характер разрыва такой-же...

Партия патронов с которой 355-й прекрасно дружит: февраль 2013 г. 04 002 13-008.
Постом выше я ошибся (февраль вместо апреля 2013).
😛

При стрельбе в темпе, если разорванная гильза экстрактировалась, а не застряла в патроннике, можно не заметить, что выбрасыватель улетел, поэтому ЗЗ гнет при следующем выстреле после улета выбрасывателя. Почему не знаю,но провел эксперимент 😊 угробил две ЗЗ, но выявил закономерность.
После того, как от регулярной частой стрельбы 😛 немного подсточились зубки, гильзы рвать перестало совсем, как старушка отшептала 😊
С уважением

ak-74m

AntA
можно не заметить, что выбрасыватель улетел

Я зимой стрелял, думал - все потерял 😞, нашел чудом по отметинам на снегу...

AntA

ak-74m

Я зимой стрелял, думал - все потерял 😞, нашел чудом по отметинам на снегу...

В каком направлении улетел если не секрет? Я 2 шт в траве засеял, так и не нашел 😞
С уважением

ak-74m

Какой тут секрет. Упал почти под ноги, в полуметре, правее пистолета.

AntA

ak-74m
Какой тут секрет. Упал почти под ноги, в полуметре, правее пистолета.

В воскресенье как вернусь из очередной командировки, попробую поискать еще раз потерянышей 😊
С уважением

ak-74m

Будет чудо если найдете. Кстати рекомендую пустить клич - насчет часовой аренды металлоискателя 😛

AntA

ak-74m
Будет чудо если найдете. Кстати рекомендую пустить клич - насчет часовой аренды металлоискателя 😛

С металлоискателем идея! 😊 без него скорее всего х...й найдешь - детальк мелкие скоре всего затоптались однозначно.
С уважением

AntA

Тут по поводу адаптации магазинов АПС х20 под 9p.a. тему набросал, может кому полезна будет 😊:
http://gunszip.org/topic/86/1180767.html
С уважением

Evilinside

AntA
Тут по поводу адаптации магазинов АПС х20 под 9p.a. тему набросал, может кому полезна будет http://gunszip.org/topic/45/1180598.html
С уважением

В НСД к боевому стечкарю, написано, что магазин подгоняется индивидуально каждый, подгибая губы.
Так что ничего удивительного. Но если выбирать из коробки магазинов, можно выбрать новый, не подгибая губ, чтоб работал идеально и сразу.
С более поздним, как правило типом подавателя, как я на своем опыте заметил.

По прикладу кто делал для быстрой стрельбы, как у "Графа Орлова" на видео?
Там держатель родной можно оставить, длинной отверткой от штатного приклада-кобуры, открутив. Дальше гнуть кочергу новодел, плюс пружина и сварка.

Ассириец

В Москве в ормагах кто видел АПС-М?

Landgraf

Ассириец
В Москве в ормагах кто видел АПС-М?

Я видел... Лет энцать назад 😊 Нету их новых, да и комиссионные практически не встречаются...

AntA

Ассириец
В Москве в ормагах кто видел АПС-М?

Давно уже нету, только на вторичном рынке.
С уважением

GufyGuf

Украинских АПС-образных не существует. Если не считать пробную партию примерно в 20 штук, которая сразу же разошлась среди "своих". Это инфа проскакивала на украинских форумах. Да и не нужен он нам, есть Форт-12,14, чз-83 (феникс-р, 6000грн кстати цена). На выставке в Киеве фирма Эрма пару лет назад представила чз-75 переделанный под патрон 9РА из боевого. Но в серию тоже не пошел, к сожалению.

AntA

GufyGuf
Украинских АПС-образных не существует. Если не считать пробную партию примерно в 20 штук, которая сразу же разошлась среди "своих". Это инфа проскакивала на украинских форумах. Да и не нужен он нам, есть Форт-12,14, чз-83 (феникс-р, 6000грн кстати цена). На выставке в Киеве фирма Эрма пару лет назад представила чз-75 переделанный под патрон 9РА из боевого. Но в серию тоже не пошел, к сожалению.
Вот как раз и интересует информация по той пробной партии.
С уважением

Dr3-11

Простите, я немного не понял, МР-355 за 300 тыс и АПС-М за 100 тыс это как?

Landgraf

Dr3-11
Простите, я немного не понял, МР-355 за 300 тыс и АПС-М за 100 тыс это как?
А вот так. Одному человеку показалось, что ОНО СТОЛЬКО СТОИТ. И этот человек за такие деньги ЭТО купил. Вы ж не откажете человеку в маленькой слабости? 😊

Я вот всё хочу АПС-образный купить, когда предлагают за 35-40 тысяч, отказываюсь, считаю, что слишком дорого. А тут хлоп - и 300 тысяч за МР-355. У богатых свои причуды 😊 Нам не понять 😊

AntA

Dr3-11
Простите, я немного не понял, МР-355 за 300 тыс и АПС-М за 100 тыс это как?

Каждый покупает то что хочет и по той цене, которую считает приемлемой для себя на момент покупки 😊

Landgraf
А вот так. Одному человеку показалось, что ОНО СТОЛЬКО СТОИТ. И этот человек за такие деньги ЭТО купил. Вы ж не откажете человеку в маленькой слабости?
Я вот всё хочу АПС-образный купить, когда предлагают за 35-40 тысяч, отказываюсь, считаю, что слишком дорого. А тут хлоп - и 300 тысяч за МР-355. У богатых свои причуды Нам не понять

Маленькие слабости на то и слабости чтобы им потакать 😊
Дешевле 50 тыр. как тут http://gunszip.org/topic/113/1174401.html сейчас вряд ли кто продаст, хотя может и повезти (Андрей вы в этом плане везунчик 😊 6п42-9 купленный вами недавно за копейки при ценах около 70 тыр. уже легенда ганзы 😊).
Богатые люди в Кремле сидят, а мы люди простые и довольно скромные и к богатым себя не относим 😊, при этом не вижу причин не купить нужную вещь за приемлемую цену (особенно когда ее после месяца поисков за дешево почему то никто не продает) 😊
С уважением

Landgraf

Месяц поисков... Ха (три раза)...
Я некоторые образцы годами выискиваю...

AntA

Landgraf
Месяц поисков... Ха (три раза)...
Я некоторые образцы годами выискиваю...

Не дописал - месяц активного поиска, до этого около трех месяцев мониторинг объявлений по форумам и сайтам, обзвон и езда по ормагам Москвы, МО и близлежащих областей.
Были рукоблуженые предложения по ценам 80, 100, 120 и 160 тыр. но меня интересовал коробочной вариант, а их в тот момент НЕ БЫЛО...
Хотя тут вы 100% правы, истинный коллекционер и дольше может искать, и тут я лопухнулся, т.к. буквально через несколько дней после покупки 355-е всплыли в Ижевске по ценам 42тыр. Ктож знал 😞
С другой стороны возможно покупка моего малыша за 300тыр и подтолкнула к продажам в Ижевске 😊
С уважением

Dr3-11

AntA

Справедливо конечно, но всё равно как-то жёстко 😊
Расскажите хоть что в том 355-ом особенного кроме состояния, номер?

AntA

Dr3-11
Справедливо конечно, но всё равно как-то жёстко 😊
Расскажите хоть что в том 355-ом особенного кроме состояния, номер?

Особенного практически ничего 😊 Номера регистрированного оружия в интернет не выкладываю, но если действительно интересно, можем пересечься, учитывая что живем в Москве, как говориться лучше один раз увидеть, чем десять раз услышать - пишите телефон в ПМ, состыкуемся без проблем.
С уважением

AntA

Landgraf
Месяц поисков... Ха (три раза)...
Я некоторые образцы годами выискиваю...

Вопрос немного не по теме: 6п36 (газовый марголин) со стальным затвором и рамкой, а не из ЦАМа когда нибудь производили?
С уважением

GufyGuf

AntA
Вот как раз и интересует информация по той пробной партии.
С уважением
Посмотрите на украинских форумах травматикком и ганмагазин, два самых больших наших травматических форума.

AntA

GufyGuf
Посмотрите на украинских форумах травматикком и ганмагазин, два самых больших наших травматических форума.

Если не затруднит, скиньте ссылки - искал но информации очень мало.
С уважением

GufyGuf

AntA
Если не затруднит, скиньте ссылки - искал но информации очень мало.
С уважением
Вот навскидку:
http://gunmagazine.com.ua/foru...70632#msg270632
http://gunmagazine.com.ua/foru...07625#msg207625
Цена примерно 1К долларов, выпущено около 20 штук. По нашим меркам дорого, по Российским-дешево. Очень редко всплывают на вторичном рынке, мои знакомые Харьковские разрешители не сталкивались. Да и нафиг не нужен большинству из тех кому можно РС, ИМХО, кроме фанатов АПС, которых и есть примерно 20:-). У нас бу ПМ из боевого можно найти за 2000-2500 гривен в хорошем состоянии (10К руб). СМы в большинстве берут ПМ-образные так как знаком по службе, люди, которые часто стреляют или занимаются МКПС в большинстве берут Форт-12Р, но у них как правило, несколько РС.

Landgraf

AntA
Вопрос немного не по теме: 6п36 (газовый марголин) со стальным затвором и рамкой, а не из ЦАМа когда нибудь производили?
С уважением
Про 6п36 не знаю точно, ходят слухи что попадались со стальными затворами. Однозначно бывали со стальными затворами пистолеты МЦМК-Г, но и то, не все подряд, а какие-то отдельные экземпляры.

Кстати, затвор на 6п36 не из ЦАМа, а из очень неплохого алюминиевого сплава. "Мелкашку" такие затворы выдерживают надёжно, доказано многолетним опытом использования Марголиных, МЦМ, МЦМ-К...

Rasmuswolf

Landgraf
Про 6п36 не знаю точно, ходят слухи что попадались со стальными затворами.


в течение последних 12 мес. такой торговали в разделе купля-продажа. но, возможно, был там какой-то мутноватый момент. не помню точно.

AntA

Rasmuswolf


в течение последних 12 мес. такой торговали в разделе купля-продажа. но, возможно, был там какой-то мутноватый момент. не помню точно.

Который в разделе купли-продажи я видел, он нестальной 😞
Но все равно спасибо

Rasmuswolf

AntA
Который в разделе купли-продажи я видел, он нестальной

значит ошибся. помнню, что насчет какого-то там долго дискус шел.

Dr3-11

AntA

Ну специально встречаться чтобы увидеть номер это пожалуй излишне. Могу только предположить, что это не просто красивые циферки, а иная значимая комбинация 😊

AntA

Dr3-11
Ну специально встречаться чтобы увидеть номер это пожалуй излишне. Могу только предположить, что это не просто красивые циферки, а иная значимая комбинация 😊
Ну что-то вроде этого 😊 но если надумаете, мое предложение в силе.
С уважением

снайпер-177

AntA
МР-355 дует латунные гильзы на магнумах акбс с перенавесом (из-за особенности патронника, жопка гильзы как бы висит), лечится просто: использовать патроны со стальными гильзами или взвешивать патроны перед употреблением и отбраковывать весом больше 5,1 гр
А откуда взялось мнение, что взвешивая каждый патрон можно определить-есть перенавес порохового заряда или нет?

Rasmuswolf

Ну, вообще-то фактический ответ дает только известное устройство.
Все остальное - аппроксимация в стиле "франко-потолок минус форточка".
Совместный вес шарика и гильзы не то что в одной партии, в одной пачке может колебаться и давать общую погрешность более 0,1, что сводит на нет всё колдунство.


AntA

снайпер-177
А откуда взялось мнение, что взвешивая каждый патрон можно определить-есть перенавес порохового заряда или нет?

Большая практика настрела именно магнум акбс-ов. 😊
С уважением

AntA

Rasmuswolf
Ну, вообще-то фактический ответ дает только известное устройство.
Все остальное - аппроксимация в стиле "франко-потолок минус форточка".
Совместный вес шарика и гильзы не то что в одной партии, в одной пачке может колебаться и давать общую погрешность в 0,1, что сводит на нет всё колдунство.

По поводу известного устройства все верно 😊
Но в тоже время практика показала, что колебания веса шарика и гильзы одной партии (магнум акбс в латуни) не превышает +-0,01гр, так что "колдунства" 😊 нет, есть грубый расчет 😊
С уважением

Rasmuswolf

AntA
Но в тоже время практика показала, что колебания веса шарика и гильзы одной партии (магнум акбс в латуни) не превышает +-0,01гр, так что "колдунства" нет, есть грубый расчет

Денис aka DENI, в свое время, приводил цифры, наглядно опровергающие данное утверждение

AntA

Rasmuswolf

Денис aka DENI, в свое время, приводил цифры, наглядно опровергающие данное утверждение

Из пачки одной партии 25 шт, после полной разборки, разброс в весе шариков +-0,01гр, разброс в весе гильзы +-0,01гр.
Справедливо для патронов 9P.A. Магнум акбс. Возможно на других патронах разброс больше.
С уважением

DENI

Вес гильз 10х22Т:
4,12
4,04
4.11
4.13
4.15
4.12
4.03
4.08
4.09
4.11
4.13
4.09
4.13
4.09
4.04
4.12
4.15
3.96
4.07
4.12
4.09
4.11
4.12
4.06
4.02
Даже если взять массу пули в 1г точной (хотя масса гуляет от 0,9 до 1,05г) то в 3,96г может быть 0,26г пороха, что даст общую массу 5,22г
А в гильзе 4,15 может быть всего 0,1г пороха, что даст общую массу в 5,25г. Только в первом случае Т10, например, выстрелит, скажем с Ед равной 160Дж, а во втором случае пуля застрянет в стволе.

AntA

DENI
Вес гильз 10х22Т:
4,12
4,04
4.11
4.13
4.15
4.12
4.03
4.08
4.09
4.11
4.13
4.09
4.13
4.09
4.04
4.12
4.15
3.96
4.07
4.12
4.09
4.11
4.12
4.06
4.02
Даже если взять массу пули в 1г точной (хотя масса гуляет от 0,9 до 1,05г) то в 3,96г может быть 0,26г пороха, что даст общую массу 5,22г
А в гильзе 4,15 может быть всего 0,1г пороха, что даст общую массу в 5,25г. Только в первом случае Т10, например, выстрелит, скажем с Ед равной 160Дж, а во втором случае пуля застрянет в стволе.

На 9p.a. Магнум акбс с латунной гильзой вес гильзы в контрольный партии 3,85+-0,01гр.
Возможно вы взвешивали либо сильно загрязненные гильзы, либо гильзы разных партий. Либо 10х22 делают с большими допусками (нарушениями технологии).


С уважением

DENI

AntA
Возможно вы взвешивали либо сильно загрязненные гильзы, либо гильзы разных партий
Я взвешивал нестрелянные гильзы из одной пачки.
А вы взвешиваете стреляные гильзы.

AntA

DENI
Я взвешивал нестрелянные гильзы из одной пачки.

Тем более не понятен такой разброс у вас, т.к. на стреляных гильзах с копотью по идее разброс должен быть выше, (но он похоже укладывается в +-0,01гр).
С уважением

AntA

Либо взвешиваете не укладывая груз строго по центру площадки весов, или попробуйте другие весы, возможно на ваших здр....чен тензодатчик.
С уважением

DENI

И взвешиваю по центру укладывая. И калибровочная гирька показывает свои 50г ровно. 😊
Это у вас скорее всего весы имеют бОльшую погрешность чем 0,01.

AntA

DENI
И взвешиваю по центру укладывая. И калибровочная гирька показывает свои 50г ровно. 😊
Это у вас скорее всего весы имеют бОльшую погрешность чем 0,01.


Взвешивал и на 100гр и на 50 гр весах результат равноценный.
Проверьте если гильзу передвигать по площадке показания весов скачут или нет. Если скачут, значит тензодатчику время пришло 😊
Если не скачут, значит у вас партия гильз такая - неоднородный состав латуни, и мой способ действительно не подойдет для широких масс 😊 😊 😊, хотя меня уже больше 6000 на Магнум акбс в латуни не подводил 😊
С уважением

DENI

AntA
Взвешивал и на 100гр и на 50 гр весах результат равноценный.
Погрешность ваших весов?
На фото не видно/замазано.

AntA

DENI
Погрешность ваших весов?
На фото не видно/замазано.

Там не замазано, царапина - прикладом когда то со стола смахнулись.
Это сто граммовые, на них точность 0,05, а на 50 граммовых точность 0,01 (сейчас на даче лежат), но результаты по замеру аналогичные.
С уважением

DENI

AntA
но результаты по замеру аналогичные.
не могут быть результаты аналогичными на весах с разной точностью.

DENI

AntA

прикладом когда то со стола смахнулись.

И после этого вы говорите что они у вас точны?

AntA

DENI

И после этого вы говорите что они у вас точны?

После смахивания проверяли по набору гирек от совдеповских весов - падение не повлияло на точность во всем диапазоне.
Результаты по латуни Магнум акбс аналогичные, на 50 грамовых 3,85+-0,01гр.
В июле иду в отпуск, поеду на дачу сфотографирую результаты замеров.
Заодно на досуге ради интереса померю другие гильзы - на даче валяется целый мешок 😊
С уважением

AntA

AntA

После смахивания проверяли по набору гирек от совдеповских весов - падение не повлияло на точность во всем диапазоне.
Результаты по латуни Магнум акбс аналогичные, на 50 грамовых 3,85+-0,01гр.
В июле иду в отпуск, поеду на дачу сфотографирую результаты замеров.
Заодно на досуге ради интереса померю другие гильзы - на даче валяется целый мешок 😊
С уважением

На выходных скатался на дачу, забрал 50 граммовые весы, вот немного фото патроны магнум акбс ОДНОЙ ПАРТИИ, разброс в разных партиях имеется, но в пределах одной партии 3,85 гр. +-0,01 гр. Вес шариков в одной партии 0,67гр +-0,01гр.:






Pacificus

фото патроны магнум акбс
AntA, уточните пожалуйста, шарик 0,68гр в Ваших магнумах какой партии и какого года? И есть ли у Вас магнумы из других партий?

AntA

Pacificus
AntA, уточните пожалуйста, шарик 0,68гр в Ваших магнумах какой партии и какого года? И есть ли у Вас магнумы из других партий?

Отстреливал разные партии магнумов и не только и много 😊 каждые выходные не меньше 4-5 пачек х25. Большая часть гильз и шариков уже в помойке 😊, но по тем что на фото вечером посмотрю, отпишусь.
С уважением

Pacificus

Масса шарика магнума интересует, откуда вдруг 0,68гр, на техкримовский похож. Или я что-то пропустил?))

AntA

Pacificus
Масса шарика магнума интересует, откуда вдруг 0,68гр, на техкримовский похож. Или я что-то пропустил?))

Это шарики именно от магнум акбс, партию и год посмотрю вечером дома на коробке, отпишу.
Шарики не от всех партий сохранял - этими просто по пачке бумаги из свежекупленной на тот момент времени грозы-021 отстрелял, поэтому сохранились 😊
С уважением

Pacificus

Это немаловажно в догонку к теме о сравнениях Дж с дореформенными 😊 На тех "свежих" магнумах 2011-2012г выпуска, что у меня бывали, не говоря уже об МдИ, шарик был всегда около 1гр. Остается теперь понять, 0,68 на магнумах - случайность или закономерность, и на каких партиях.

AntA

Pacificus
Это немаловажно в догонку к теме о сравнениях Дж с дореформенными 😊 На тех "свежих" магнумах 2011-2012г выпуска, что у меня бывали, не говоря уже об МдИ, шарик был всегда около 1гр. Остается теперь понять, 0,68 на магнумах - случайность или закономерность, и на каких партиях.

Как обещал: партия март 2012г, 0400712-005:

С уважением

Pacificus

Хм..., такие можно принять за самокрут, действительно, что-то я пропустил. Интересно, какая в них еще и навеска 😛 Выходит, что у "спортивных" шарик 1,0гр, у "стандартных" 0,75гр, а у таких "магнумов" 0,68гр..., или была временная замена на производстве, или что-то не тое... Надо будет совсем свежие завесить))
http://akbnn.ru/patrons.php#9pa

AntA

Pacificus
Хм..., такие можно принять за самокрут, действительно, что-то я пропустил. Интересно, какая в них еще и навеска 😛 Выходит, что у "спортивных" шарик 1,0гр, у "стандартных" 0,75гр, а у таких "магнумов" 0,68гр..., или была временная замена на производстве, или что-то не тое... Надо будет совсем свежие завесить))
http://akbnn.ru/patrons.php#9pa

Патроны их оружейного магазина - 100% заводские, навеска:
5,0~5,15-3,85-0,68=0,47~0,62гр
Как-то так.
С уважением

AntA

Мне кажется акбс не заморачивается при закупке комплектующих, как в анекдоте: "...бельмандо, бельмандо! Какой получится, такой получится!" (С) 😊
Узкое место патронного производства - точность дозаторов, хотя надо отдать должное у акбс по сравнению с ТК навеска в пределах одной партии более менее стабильная.
С уважением

DENI

Резиновые пули, после отстрела теряют в весе.

ak-74m

DENI
Резиновые пули, после отстрела теряют в весе.

Аж 32 процента? 😊

DENI

ak-74m
Аж 32 процента?
Зависит от материала пули и материала мишени.
Пули, судя по цвету - не производства АКБС.
Возможно какие-то излишки старых покупных у сторонних производителей.
У меня магнум коричневатые пули имеет. А стандартные - красноватые.

А вот:

AntA
навеска:
0,47~0,62гр
Это фантастика.
АКБС использует Ирбис-24М.
Максимум, который влезает в гильзу - 360мг. Но уже свыше 280мг гильзе при выстреле из ПМ-Т приходит капут в виде попречного разрыва.

Pacificus

навеска....0,47~0,62гр
И как только в них пуля поместилась, с такой навеской...?!)) Пока же, для меня сей факт выглядит больше случайностью, нежели закономерностью. Но к хрону без весов больше ни ни 😊

DENI

Pacificus
Но к хрону без весов больше ни ни
все отстрелы, что провожу - в обязательном порядке - разборка 5 патронов с каждой пачки на замер массы пули. Порох вешать перестал, т.к. не интересно в рамках отстрела (ссыпаю в баночку и отдаю друзьям кто для гладкого охотничьего занимается самокрутом).

AntA

Пули после отстрела черные, когда были в гильзе до отстрела имели коричневатый цвет - т.е. внешне ничем не отличались от других магнумов акбс. Сегодня-завтра погляжу, возможно этой партии осталась пачка неотстрелянных, тогда разберу пяток, взвешу патрон в сборе, гильзу, шарик и навеску.
Не уверен что после попадания в пачку офисной бумаги 80гр А4, шарик сильно "усох" 😊
Но как говориться, в жизни все бывает, будем посмотреть 😊
С уважением

Evilinside

AntA
Патроны их оружейного магазина - 100% заводские, навеска:
=0,47~0,62гр

Звиздеть не мешки ворочать...
Максимальная навеска заводская никогда не выходила за 0.3(!)

Evilinside

DENI

АКБС использует Ирбис-24М.
Максимум, который влезает в гильзу - 360мг. Но уже свыше 280мг гильзе при выстреле из ПМ-Т приходит капут в виде попречного разрыва.

Спасибо за информацию. я - этого не знал. Но подозревал (из личной практики 😊 ) Однако, что есть гуд на ПМТ в 0,25 гр., есть ниже нормы на ТТТ с его-то потенциалом 😛

AntA

AntA
Пули после отстрела черные, когда были в гильзе до отстрела имели коричневатый цвет - т.е. внешне ничем не отличались от других магнумов акбс. Сегодня-завтра погляжу, возможно этой партии осталась пачка неотстрелянных, тогда разберу пяток, взвешу патрон в сборе, гильзу, шарик и навеску.
Не уверен что после попадания в пачку офисной бумаги 80гр А4, шарик сильно "усох" 😊
Но как говориться, в жизни все бывает, будем посмотреть 😊
С уважением

Был неправ, шарик действительно "усыхает", толи из-за температуры от горения пороха в момент выстрела, толи стирается об стенки ствола как кошка из анекдота 😊 или и то и другое и можно без хлеба 😊
УКН-м не пользуюсь, поэтому раздербанил один патрон той же партии пассатижами (нервным и беременным не смотреть 😊 😊 😊)
В общем такой результат замера:
Патрон 5,11 гр
Гильза 3,85 гр
Шарик 1,01 гр
Навеска 0,25 гр
С уважением




AntA

Evilinside

Звиздеть не мешки ворочать...
Максимальная навеска заводская никогда не выходила за 0.3(!)

1. Голословно назвать звиздежом калькуляторный расчет на мой взгляд мягко говоря немного нетактично (даже если неточны исходные условия).

Evilinside
...
Исходя из этого, мне не приятно больше вступать с Вами в диалог (этот - последний). И, без обид, разумеется.
...
http://gunszip.org/topic/86/1180767.html

2. Никаких обид, но вы уж определитесь, вы прекращаете детские обидки не из-за чего, прекращается писать глупости про звездеш и продолжаете вступать в диалог или все-таки будете последовательны 😊 и не будете вступать в диалог, тем более что насильно постить в теме вас никто не принуждает 😊

3. Предлагаю мир, дружбу, жевачку 😊 Да здравствует мир во всем мире! 😊

С уважением ко всем участникам форума

DENI

AntA
Навеска 0,25 гр
По одному патрону не меряют. Я это вам уже говорил.
Стандартная навеска АКБС МдИ в латунной гильзе 220 мг.
В современных магнумах - меньше.

Rasmuswolf

AntA
УКН-м не пользуюсь


Ув.тов.
Вам уже объясняли, что реальную навеску патрона даст только использование некоего трехбуквенного устройства, которым Вы, как законопослушный гражданин - не пользуетесь. Мы - тоже. 😊
но тем не менее 😊 - все остальные взвешивания-провешивания есть бесполезная трата времени. ибо.
если, как вы где-то там упоминали, вы служили, то должны знать, что оружие - любит точность, а не аппроксимацию "франко-потолок минус форточка"

DENI

К теме укрАПС это вообще уже перестало относиться.