Патроны к "Лидеру" ТТ.

В умарексе и вальтере божились, когда я покупал у них "Лидер", что патроны к нему будут в 20-ых числах ноября, а сегодня сказали, что патроны ожидаются уже после 10 декабря - это нормально для конторы-умарекс? Купил пистолет, а патронов к нему просто нет....Бред...Прошу прощения за офф, но это уже как крик души..

Предле чем покупать гуано в чморексе, надо было подумать... Ганз-ру почитать... Теперь вот и мучайтесь...

DENI
Предле чем покупать гуано в чморексе, надо было подумать... Ганз-ру почитать... Теперь вот и мучайтесь...

Реальный совет, кстати!!! Я тоже горел желанием купить лидер, но слава богу "минздрав(ганс.ру) пердупредил") 😊

аналогично.

Сначала в июле меня насторожило нежелание продавцов в вальтере показать лидер (несмотря на наличие лицензии) и отсутствие патронов, даже на витрине. Затем почитал ганз.ру. 😛

В Вальтере же как , то стволы есть но патронов нет..то наоборот.
Сам ходил без патронов мес ..пока пришли стволы кончились.
А мое мнение все у них есть...время тянут опять.

на бабки разводят. «ОФФ» Бенеллю монтефельтро за 55 тыр пытались мне толкнуть, а в Бекасе (Реутов) я за эти деньги Крио могу купить

А зачем им тянуть время?
С уважением.

Думаю, подогревают спрос. чтобы партия патронов вся разошлась. Если люди купят все сразу, то после нескольких выстрелов поймут что это гуано. А так - искусственный дефицит, народ накинется и заберет все.

Немного ОФФТОПА.
Да сказать честно, я тоже очень ждал "Лидера".
Очень уж хотелось владеть легендарным ТТ, пусть даже и резинострельным.
Но после того, что они с ним сотворили, желание отпало само собой.

А вот что касается отсутствие патронов в продаже , меня ни чуть не смущает.
Данная организация давно себя уже зарекомендовала, "как по.....стическое отношение к людям".
С Уважением Алексей.

Может я особенный какой-то, но отстрелял две обоймы (ТТ "Лидер"): 7 метров ровно от среза до мишени (с рулеткой бегал, гараж больше не позволяет), разлет не более 32см. При этом (субъективно кажется, что первый) первый шарик ложиться "примерно" в цель. "Примерно" - это +/- 4см. И что интересно, все отклонения исключительно вертикальные, как по линейке.

Обоймы?!! может таки магазины?

А 32 см разлет шариков - это вы считаете хорошо? По-моему это просто издевательство над потребителем!!! Вы случае применения этого недооружия, только из-за того, что второй шарик улетел на 32 см в сторону, можете покалечить например ребенка, женщину, т.е. вообще постороннего человека. И 100% при этом сядете. Подумайте над этим!

Да, я думаю, что это просто подгрев спроса и больше ничего тут загадочного нет....Некрасиво уж очень у них это получается..В любом случае я свои выводы касательно их конторы сделал, и как охотник и как владелец травматического оружия.

Говно эта контора, это всем давно известно 😊 И со сроками врут всегда.

Извиняюсь, магазины. Я не к тому, что это хорошее оружие. Просто кто-то писал, что разлет вообще невероятный, а свой вальтер 22т, я продал, и остался с Лидером, вот и проверил, чтобы знать как оно на самом деле. О чем и написал, и если это Вас не интересует - приношу свои извинения. К Умарексу не имею никакого отношения.

Кто нибудь, объясните разницу между магазином и обоймой (ну не разбираюсь я в этом... )

Магазин - это, просто коробка с патронами, которая вставляется в рамку пистолета.
А обойма - это приспособление для удержания патронов, которые вдвигаются из нее в рамку пистолета, после чего эта приспособвление выбрасывается.

У меня вопрос тоже только по вертикали.

Извеняюсь,разлет.

Да, тоже вот, "Лидер" купил, и до сих пор без патронов. Говорите, "ноябрьская" партия пока и не поступала в продажу? Я звонил 21 числа, там сказали: "после 20-го". 😀 Даже не нашёл, что возразить... 21-е - это "после 20-го", или ещё не совсем? 😀

Если 20-е числа ноября следующего года, то "еще не совсем" однозначно. 😊

В Умарексе любят продавать людям поделки так , что бы те не смогли другим рассказать о трагической собственной ошибке и отговорить других от покупки . Человек держит в руке большую тяжёлую игрушку и все говорят ВАУ! Но стоит пострелять , и человек скажет БЕЕЕ ! И никто больше не купит . Поэтому пока не распродадут поделки - патронов не ждите ! И коню понятно , что те жалкие три патрона , которые дают в нагрузку к девайсу , никто на тесты спускать не будет - будут для себя беречь ...

а чем Лидер хуже других гандомётов викинга например, стила, и тд.?

Тем что многие о нём мечтали , и вот чудо случилось - и задача производителя не вспугнуть раньше времени потенциальных купцов из волостей ...

А круги правды о нём между тем расходятся... Пистолет без патронов, приставка без игр, футбол без мяча, автомобиль без бензина... Бред.

lapin
а чем Лидер хуже других гандомётов викинга например, стила, и тд.?

2 lapin.
Почитайте раздел "Резинострел глазами владельца".
Например ветку http://gunszip.org/topic/77/97158.html
или другие подобные отзывы...
Печально, но проект Лидера в первой его версии провалился.

Мак форева!

Интересно, а патронный завод - связан эксклюзивным контрактом с "Умарексом"? Они сами не собираются продвигать патроны к Лидеру в торговую сеть?

Собираются - но когда народ накупит поделки , а то кто потом патроны покупать станет !

Кстати в Ордоме в Мытищах появились ".идеры" тоже естественно без патронов и по цене толи 11200 толи 12300 точно не помню. На мой вопрос, мол херли цена такая высокая, что странно для вашего магазина, продавец ответил, что поставка через "Кольчугу!" Причём тут Кольчуга?...Так вот.

...А в "Кольчуге" говорили, что не хотят иметь дел с "Лидерами"...
Передумали, выходит?..

Добрый день коллеги!
Поделитесь пожайлуста информацией, как сейчас обстоят дела с наличием в продаже патронов на Лидер и если несложно адрес, где их можно купить.

С уважением полосатый.

Увы...но пока никак.

hh
... это нормально для конторы-умарекс?...

Оказывается, что есть еще люди которые могут задавать подобные вопросы.... Сразу видно новичек...

Архангел

Оказывается, что есть еще люди которые могут задавать подобные вопросы.... Сразу видно новичек...

Добрый день коллега!

Если бы я проживал в Москве, то вопросов бы не было. Через недельку покупаю Лидер, поэтому и интересно. В какой то ветке почитал, что вопросов по патронам более нет, люди брали по 2-3 пачки, но где? Прямо в фирме, в каком то магазине или я столкнусь с геморроем? А как Вы я ответить тоже могу, ума много не надо.

С уважением полосатый.

полосатый
Через недельку покупаю Лидер

Зачем?

Borion

Зачем?

Добрый день коллега!

Ну нравится мне ТТ, что ММГ, что Лидер, так второй хоть стреляет. Про Умарекс даже не знаю, беру прямо на заводе, думаю подберут по кучности, хочу 1937 или 1938 г.в. Поэтому и про патроны спрашиваю, на заводе к сожалению их не продают, в Питере вообще пока о таких патронах не слышали.

С уважением полосатый.

полосатый
Ну нравится мне ТТ, что ММГ, что Лидер, так второй хоть стреляет. Про Умарекс даже не знаю, беру прямо на заводе, думаю подберут по кучности, хочу 1937 или 1938 г.в. Поэтому и про патроны спрашиваю, на заводе к сожалению их не продают, в Питере вообще пока о таких патронах не слышали.

А, ну если на заводе, то другое дело! Просто не вижу смысла давать Умарексу возможности нажиться на нас. А так вам даже позавидовать можно в плане возможности выбора. А по какой цене его вам продадут?

Borion

А, ну если на заводе, то другое дело! Просто не вижу смысла давать Умарексу возможности нажиться на нас. А так вам даже позавидовать можно в плане возможности выбора. А по какой цене его вам продадут?

Когда куплю, тогда и скажу. Пока не знаю. Вроде бы шёл разговор о 8500 руб.

С уважением полосатый.

полосатый

Добрый день коллега!

Если бы я проживал в Москве, то вопросов бы не было...

Я не проживаю в москве но мне хорошо известно что такое ЧМОРЭКС. На форуме об этом много написано.

Полосатый, как же Вам подберут его по кучности, если патронов нет... 😞

theFrost
Полосатый, как же Вам подберут его по кучности, если патронов нет... 😞

Добрый вечер коллега!

Патроны на заводе есть, Лидеры там отстреливают, но завод их просто не продаёт. Вот в чём вся штука, поэтому и спрашиваю. Думал на обратном пути заехать в Москву и купить, ан нет. Закинул в Барнаул письмо, молчат как чукчи в чуме.

С уважением полосатый.

Так и мы ждём. Пока патронов в свободной продаже нет нигде.
Думаю, и не будет в ближайшее время. Будет партия, её сразу сметут...

Первую партию естесственно сразу сметут, а следующую никто и не раскупит... хе...

Добрый день коллеги!

Купил всё же Лидер, год выпуска 1949. разговаривал с теми, кто непосредственно их делает, во первых они клянут как только это возможно тех, кто их хранит на арсеналах, ужас, почти все приходят ржавые, пружины меняют сходу, все прослаблены. Во вторых клянут Барнаул за качество патронов, меня сразу же предупредили, что иногда патроны бывают со слабой навеской пороха, заводские отстрельшики такой звук выстрела узнают по звуку и усиленной отдаче, в этом случае шарик застревает в стволе и стреляя в этом случае далее возможны 2 варианта, или разорвёт или соберёт все резинки в стволе, это наиболее щадящий вариант. Патронов нет и на заводе. Основная проблема в том, что разработка патрона и производство Лидера началось параллельно, обычно же оружие создаётся под определённый патрон, поэтому и есть такие сложности с патронами. На заводе удалось купить лишь пачку патронов, буквально через несколько дней должна была придти машина из Барнаула с патронами, но времени ждать не было. Для себя сделал вывод, возьму дополнительно или револьвер Агент или Макарыч, они в смысле эксплуатации и надёжности более предпочтительны, а Лидер пусть останется как стреляющий ММГ, жаль покрытие затворной рамы желает лучшего, но это поправимо.
Это моё личное мнение.

С уважением полосатый.

Всем добрый день!
патроны к Лидеру были в Балашихе (31.01.2006) сам их там покупал

но !!! самое интересное - на коробочке штамп "10.2005" - это, ИМХО, дата производства - делайте выводы...

Добрый вечер коллеги!

Патроны и вправду идут прямо с колёс, на завод должны были поставить в пределах 19000, но по словам сотрудников это только только на отстрел и то с натягом, даже Молот Барнаул пока обеспечить не может в полном объёме, отсюда и выводы.

С уважением полосатый.

да, тока чегото долга они до Москвы с "10.2005" шли....странно это както

oleg999
да, тока чегото долга они до Москвы с "10.2005" шли....странно это както

Похоже у водилы фамилия Сусанин

полосатый
заводские отстрельшики такой звук выстрела узнают по звуку и усиленной отдаче

стрелять будете прислушиваясь ?

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by oleg999:
да, тока чегото долга они до Москвы с "10.2005" шли....странно это както
--------------------------------------------------------------------------------

Похоже у водилы фамилия Сусанин

или "спасиб?о" чморекс

Reanimator

стрелять будете прислушиваясь ?

А Вы можете что то другое предложить?
Я уже сказал для каких целей оставлю Лидер себе и что куплю для большей надёжности, повторять надобности нет.

Обещал выложить фотки в другой ветке, наткнувшись на эту, решил, что более близкая.
Итак, сегодня, рано, как обычно в офисе...

первый и второй выстрелы "на слух" не пондравились. Чтой то мне кажется с навеской. Имею в виду разлет. То, что в стороне оказались - стрелял навскидку, почти не целясь. 3-4 выстрелы более-менее прицеливаясь.

Гильзы не рвет. Есть, если приглядитесь, небольшое "замятие" на гильзе. Пуля, из тех, что нашел, только одна "надорвана" (на фото).

В принципе, результат аналогичный вчерашним пострелушкам в деревне.
Из 14 выстрелов с 6 метров от среза ствола (длина парника) все 14 попали в канистру из под "незамерзайки" на 4 литра (аналогична канистре моторного масла).
Присутствовало только два следа на снегу от "заниженных" пуль.
С работоспособностью аппарата на морозе вопросов нет. Стрелял в кожанных перчатках. Удобно.

Так, разлёт вроде не катастрофический.
И... как оцениваете пробивную способность?

Стандартная. Патроны то стандартные...

Больше 100 страниц. На вскидку. Журнал т.н. "глянцевый", бумага и обложка на порядок плотнее ТиЦ.

Reanimator

стрелять будете прислушиваясь ?

...с эндоскопом в ушах ... 😀

Cherokee

...с эндоскопом в ушах ... 😀

Добрый день коллеги!

Будет в продаже побольше патронов, начнут люди постреливать, вот тогда и начнут писать про эту болячку Лидера, если Барнаул к тому времени не образумится с навеской пороха.

С уважением полосатый.

AD_VO_KAT
Гильзы не рвет. Есть, если приглядитесь, небольшое "замятие" на гильзе. Пуля, из тех, что нашел, только одна "надорвана" (на фото).

...замятие не доброе - до клина при подаче - один шаг ... 😞

2Cherokee:
Субъективно - первые два патрона, о которых писал.
К сожалению, вчера ни одной гильзы не нашел - все в снегу.

думаю замятия - из-за неправильного угла подачи патрона или , что легче лечится , от неполного отката затвора назад из-за недосыпа пороха ...кстати - бахните хоть в ТИЦ - так , для примерного определения сколько там и чего ...

Да нет ТиЦ под рукой...
Надо будет заехать куда-нибудь, купить.

Да и смысл смотреть - сначала хочу приобрести и, главное, научиться пользоваться УКН. А то получится измерение среднего объема недосыпа пороха. 😛 😛 😛

вот с этим по-аккратнее , гильза большая , шар лишний место занимает ...так сыпанёт завод МНОГО - и нет ствола эксклюзивного . Короче - всего в меру !...А ТИЦы бесплатные на всех входах на строй-рынки в Москве ...

...хотя я бы их раздавал у оружейных !...

Да не вижу я эксклюзивности в данном стволе!
Внешний вид и узнаваемость не признак. Данные характеристики скорее говорят об обратном... Вот только сталь в конструкции выбивает его из стройных рядов резинострелов.
А вто патроны - это да, это редкий товар. Хотелось бы еще качества.
А делать "найденышей" намерений нет.

Cherokee
думаю замятия - из-за неправильного угла подачи патрона или , что легче лечится , от неполного отката затвора назад из-за недосыпа пороха ...кстати - бахните хоть в ТИЦ - так , для примерного определения сколько там и чего ...

Добрый день коллеги!

Кстати на заводе назвали и эту вторую серьёзную болячку Лидера, это недосыл патрона в патронник, проще утыкание патрона, который просто так не устранить. Последствия? Самому же Лидер в задницу вставят и надуют как шарик в критический момент, если конечно ноги не помогут. Перепад очень уж высокий между обоймой и патронником.

Фото разместить или ненадобно? результаты отстрела как только, так сразу, к сожалению могу потратить на это только 6 патронов, 2 обоймы оставлю на чёрный день, вон какая чехарда с патронами.
С уважением полосатый.

Дело не в перепаде высоты , а в углу подачи патрона в патронник ...что в принципе схоже .

Cherokee
Дело не в перепаде высоты , а в углу подачи патрона в патронник ...что в принципе схоже .

Добрый день коллега!

Родной то патрон с пулей зайдёт свободно, а вот новая поделка??? Хотя последний патрон и приподнят прилично в обойме, но???
Это мой личный вывод, но надёжным этот ствол назвать не могу, так для коллекции и не более. Ну отстрелять хотя бы сотню другую патронов из разных положений и в разных ситуациях и с разных расстояний, может быть тогда и изменится мнение. А так вот он поганец этакий, маленький натюрморт.

С уважением полосатый.

полосатый

Добрый день коллега!

Родной то патрон с пулей зайдёт свободно, а вот новая поделка??? Хотя последний патрон и приподнят прилично в обойме, но???
Это мой личный вывод, но надёжным этот ствол назвать не могу, так для коллекции и не более. Ну отстрелять хотя бы сотню другую патронов из разных положений и в разных ситуациях и с разных расстояний, может быть тогда и изменится мнение.

С уважением полосатый.

Это общая, считаю, на сегодняшний день, проблема всех без исключения владельцев "Лидеров" - маленький настрел.
Да, изделие выполнено из стали. Да, есть проблемы. Но что вылезет еще в процессе эксплуатации не скажет и старик Хотабыч.
Могет, с однопульным патроном станет лучше. Может, и двухпульные по качеству выровняются. А может, просто, законсервирую данный девайс,имея про запас два магазина сняряженных, да столько же патронов коробке и забуду о нем...
Пока не скажу о СЕРЬЕЗНЫХ замечаниях по поводу моего, конкретного, образца. 😉

полосатый

Добрый день коллега!

Родной то патрон с пулей зайдёт свободно, а вот новая поделка??? Хотя последний патрон и приподнят прилично в обойме, но???
Это мой личный вывод, но надёжным этот ствол назвать не могу, так для коллекции и не более. Ну отстрелять хотя бы сотню другую патронов из разных положений и в разных ситуациях и с разных расстояний, может быть тогда и изменится мнение.

С уважением полосатый.

Это общая, считаю, на сегодняшний день, проблема всех без исключения владельцев "Лидеров" - маленький настрел.
Да, изделие выполнено из стали. Да, есть проблемы. Но что вылезет еще в процессе эксплуатации не скажет и старик Хотабыч.
Могет, с однопульным патроном станет лучше. Может, и двухпульные по качеству выровняются. А может, просто, законсервирую данный девайс,имея про запас два магазина сняряженных, да столько же патронов коробке и забуду о нем...
Пока не скажу о СЕРЬЕЗНЫХ замечаниях по поводу моего, конкретного, образца. 😉

Вопрос, а что если вдруг в двухпульном патроне для Лидера выпадет один шарик при той же навеске пороха?
ствол разорвет или нет?

oleg999
Вопрос, а что если вдруг в двухпульном патроне для Лидера выпадет один шарик при той же навеске пороха?
ствол разорвет или нет?

пробовал...шарик разлетается в крошку а стволу хотьбы хны

навеска ..тупо увеличилась в 2 раза

приснитсо же 😊

поясните каким образом навеска у Лидера увеличилась в 2 раза

Приснилось...

приснилось что шарик очень просто вынимается и второй и порох досыпал..враг народа какойто. а потом шарики очень просто обратно вставил

я чего не понял, мне приснилось что если второй шарик вынуть, то первый при стрельбе разваливается чтли ? или я сна не понял?

Сон в том , что шарик ОЧЕНЬ ПРОСТО ОБРАТНО ВСТАВИЛ ...

короче. в первом сне остался один шарик и навеска в два раза больше штатной..об дерево разлетелся, а во втором два шарика (и для навески место тоже хватило..) неразлетелись...короче пишите на мыло

а сновидцы не подскажут, из чего сварганена гильза к лидеру? Т.е. по габаритам она ТТ-шная, тока на цилиндр тянута, или длиннее?

Владельцам Лидера, обратите внимание, патрон строительный МПУ, цена 3.54руб!

http://stroy.spb.ru/catalog/price.php?prodid=7134

step
Владельцам Лидера, обратите внимание, патрон строительный МПУ, цена 3.54руб!

http://stroy.spb.ru/catalog/price.php?prodid=7134

И что?

Если у тебя имеется трубкорез (пойдёт и гвоздик 30-ка, молоток 500гр и наждак), резиновые шарики и УКН, то проблем с патронами к Лидеру не будет! 😛

1. Объект преступления - общественная безопасность.

2. Объективная сторона данного преступления выражается в незаконном изготовлении или ремонте огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно в незаконном изготовлении боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.

3. Предмет данного преступления - огнестрельное оружие, комплектующие детали к нему, боеприпасы, взрывчатые вещества и взрывные устройства.

Определение понятий "огнестрельное оружие", "боеприпасы", "взрывчатые вещества" и "взрывные устройства" дано в комментарии к ч. 1 ст. 222 УК.

В соответствии с названным в комментарии к ст. 222 УК постановлением Пленума Верховного Суда РФ (абз. 2 п. 2) под комплектующими деталями к огнестрельному оружию следует понимать основные части огнестрельного оружия, определяющие его функциональное назначение (ствол, ударно-спусковой и запирающий механизм, а также другие детали оружия, если они в комплексе позволяют использовать оружие по назначению - произведение выстрела).

В соответствии со ст. 1 Закона об оружии от 13 ноября 1996 г. под основными частями огнестрельного оружия понимают ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку.

4. Термин "изготовление оружия" должен толковаться в соответствии с термином "производство оружия", который определен в ст. 1 названного Закона. Под производством оружия понимают исследование, разработку, испытание, изготовление, а также художественную отделку и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей. В соответствии со ст. 9, 16 данного Закона производство оружия на территории РФ подлежит лицензированию, за исключением производства оружия государственными военизированными организациями. Лицензии на производство оружия выдаются сроком на три года органами, уполномоченными Правительством РФ.

5. Статья 223 предусматривает уголовное наказание лишь за изготовление или ремонт оружия. Иные действия, относящиеся к производству оружия, не наказуемы.

Под изготовлением оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств следует понимать их создание в готовом, виде, а также переделку каких-либо предметов (например, ракетниц, газовых, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря и т. д.), в результате которых они приобретают свойства огнестрельного оружия и иных предметов данного преступления. Ремонт огнестрельного оружия и комплектующих деталей к нему предполагает восстановление их утраченных поражающих свойств (абз. 5 п. 7 постановления Пленума Верховного Суда РФ). В результате ремонта оружие и комплектующие детали могут быть использованы по назначению.

6. Преступление считается оконченным в момент создания оружия и тому подобных предметов в готовом виде (при изготовлении) и в момент окончания процесса восстановления их поражающих свойств (при ремонте). Сам по себе технологический процесс производства или ремонта оружия и тому подобных предметов является покушением на совершение преступления, предусмотренного ст. 223 УК.

Marquis
Я всего лишь хотел сказать что проблем с патронами для тренировок не будет, а то, что могут появиться другие проблемы, так это оно... но ход мыслей Marquis-а правильный! 😛

P.S. Народная мудрость: Зубов бояться, в рот не е...ь! 😛

Кста, обратите внимание на выделенное:

Под изготовлением оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств следует понимать их создание в готовом, виде, а также переделку каких-либо предметов (например, ракетниц, газовых, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря и т. д.),в результате которых они приобретают свойства огнестрельного оружия и иных предметов данного преступления.

Step А эти патроны подходят к Лидеру? Если для тренировок, то конечно бюджетно заряжать такие через 1-2 патрона

Можно даже как холостые/шумовые использовать!

Кстати если не прекратите обсуждать НЕЗАКОННОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ БОЕПРИПАСОВ К БЕССТВОЛЬНОМУ ОЛГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ тему закрою, а обсуждателям по предупреждению.

Ivan T. Мы не обсуждали изготовление. Просто я поинтересовался подходят ли строительные патроны к Лидеру. Просто сам был несколько удивлен.