Иногда ломаются.

Eugen2
Бабы, машины, стулья?

А вам все некогда, да и тема о травматиках 😛

Есть такие моменты

Pacificus
Это все из личного арсенала? "Димедрол", однако 😛

Никакого димедрола, владельцы разные, пластик на грозе, вообще брак наверно.

swan-74
Понятно после фоток.

А это, ни о чем не говорит?
"Forum: Травматическое оружие"

Первая поломаная Гроза V4.1. Обидно...

А на предпоследнем фото что за аппарат под 10х22т?

Интересно, чем это Грозу так убили?

Perehvat
Интересно, при каких обстоятельствах умудрились разворотить грозьий ствол... И фотку этой Грозы-2 надо бы в раздел Техноармса закинуть. Может представители прокомментируют как нибудь.

И первая гроза и вторая у владельцев не была.
Так сказать, из коробки доставались.
С гроза пластик, тайна покрытая мраком.
Гроза металл отстрел на заводе и в продажу без проверки на результат, то есть не убедились в целостности изделия. Выявлено при тех.осмотре в магазине.

Никакого димедрола, владельцы разные

И первая гроза и вторая у владельцев не была.
Так сказать из коробки доставались.
С гроза пластик, тайна покрытая мраком.
Гроза металл отстрел на заводе и в продажу без проверки на результат, то есть не убедился в целостности изделия. Выявлено при тех.осмотре в магазине.

Алмин
Первая поломаная Гроза V4.1. Обидно...

Не первая, и далеко.

Чёто мне кажется, что это В4. Без "один". Следов проточки в месте разрыва не видать.

А по моему разрыв - именно где проточка... Это ж скока надо димедрола, чтоб V4 порвать... 😊

Не первая, и далеко.

Но фоток то раньше не было...

Perehvat
Т.е. Вы хотите сказать, что покупателю в магазине принесли красивую чёрную коробочку с вожделенной вундервафлей, открыли её, а там ЭТО??!! )))

Типа того, про пластик мне не известно(только факт), а вот гроза металл так и было.

Алмин
Но фоток то раньше не было...

Ну что же теперь, обфоткивать все что сломалось? Стволы 4.1. лопаются весьма охотно.

Гроза металл отстрел на заводе и в продажу без проверки на результат, то есть не убедились в целостности изделия. Выявлено при тех.осмотре в магазине.

Не первая, и далеко.

mixmix
Есть такие моменты, выкладывайте.
forum_pictures/004465/4465105.jpg][/URL]

Так есть же уже такая тема, причем с 2005 года =) "Фотографии резинострелов пришедших в негодность" /topic/46/93421.html

schmidt
Стил.

Pacificus
Отвечаете? Есть подтверждения?

Да, весьма ненадежная конструкция, но вы покупайте, покупайте, я ни на чем не настаиваю 😊

Да, весьма ненадежная конструкция

Замеры делались потеря в мощности существенная и деньги выкинуты на ветер, брать что слабее ИННф и Стримера грех.

У кого есть 4.1 и хрон, пишите в личку, с удовольствием докажем что ваш уродованный ствол хуже Стримера 😊, не говоря уже о эталоне В 4

Pacificus
Если это, якобы, так поступило в магазин с производства - не верю! Либо автор в подробностях должен описать каждый случай, и отвечать за все слова!

Я вообще не понял о чем Вы.

Я просто знаю об нескольких поломках этого варианта ствола в тирах. Причем здесь отсыл брака в магазин я не понял. Попозже перечитаю снова чтобы понять.

не говоря уже о эталоне В 4

что работы над доводкой ствола 4.1 успешно ведутся.

Pacificus
Для этого и сделана ослабляющая проточка по требованиям ЭКЦ, и это нормально.

Я что-то не понял... Так что, стволы 4 были незаконными как я и говорил а меня дружно заткнули тогда доказывая что де есть бумажки что баллистика не меняется по сравнению с предыдущими моделями?

Я что-то не понял...

Pacificus
Лично мне, все уже понятно. Это частное дело, частной фирмы, не нам об этом судить. Производитель, если не ставится цель разовой наживы, обязан смотреть в суровое будущее и к нему готовиться.

Мне тоже все понятно, только другое наверное, хотя с моими словами многие согласятся: производитель выпускал то, что нельзя было выпускать, но тем не менее он это делал. А когда дали по шапке, он опомнился и стали появляться препятствия и прочие гадости типа "нормальных" ослабляющих проточек. То что это частное дело частной фирмы -никто не сомневается, ровно как частное дело каждого частного лица как ему смотреть на такие качели.

Pacificus
По мне так, пусть лучше будет ствол на Грозе с не критичной проточкой, но и через год, и через два, чем ничего.

По мне так лучше пусть продается СЕЙЧАС то что разрешено СЕЙЧАС, поскольку что будет потом, какие проточки будут требовать, все одно -не понятно.

Пластик разорван даже не в районе ЗЗ, а от явной детонации магазина,

Алмин
Первая поломаная Гроза V4.1. Обидно...

Нашим револьверам это не грозит. 😊
Разве, что вместо пороха тетрил положут. 😀

Нашим револьверам это не грозит.

Это точно! 😊 НО, вчера с перествола наконец то приехала моя ГП-02 4.1. Я теперь боюсь идти её получать...

Алмин
Я теперь боюсь идти её получать...

Не бойтесь! Написали же: такое заложено в конструкции чтобы не травмировать стрелка! 😀

Не бойтесь! Написали же: такое заложено в конструкции чтобы не травмировать стрелка!

Спасибо, успокоили... 😀 😞

приехала моя ГП-02 4.1. Я теперь боюсь идти её получать...

На Г02в4 от 1.5МдИ только пластиковые накладки рукоятки отлетают когда гильзу рвёт.
ЗЫ А так - г02в4.1 всё одно на выброс.

ЗЫ А так - г02в4.1 всё одно на выброс.

Не на выброс, а на продажу...

И первая гроза и вторая у владельцев не была.
Так сказать, из коробки доставались.
С гроза пластик, тайна покрытая мраком.
Гроза металл отстрел на заводе и в продажу без проверки на результат, то есть не убедились в целостности изделия. Выявлено при тех.осмотре в магазине.

Это заявление нужно детально обосновать! Где и когда имел место сей факт, какие модели и дата отк, и почему об этом ничего не известно производителю, типа, и почему никто свои деньги вернуть не хочет и т.д. Иначе это просто треп!
Bobbys, я тоже уже достаточно повидал разных крашев и на хорхе, и на грозах. Случаи разные бывают. И никто не говорит, что подобное не возможно в принципе на любом оружии, бывает еще и не такое. Но никогда не видел подобного от стрельбы штатными патронами именно на беззубых Грозах! Но речь, ведь, именно о том, что это, якобы, было в таком виде отправлено в продажу! Вот в это и не верю!

на беззубых Грозах!

Алмин
Первая поломаная Гроза V4.1. Обидно...

Нет. Первые цифры номера - 09. Значит девятого года выпуска. Не было тогда ни в4 ни в4.1. Это первая версия (в1). И сдается мне видел я сей агрегат. Еще по лету 2009 года. Выстрел в забитый ствол.

kirn

Нет. Первые цифры номера - 09. Значит девятого года выпуска. Не было тогда ни в4 ни в4.1. Это первая версия (в1). И сдается мне видел я сей агрегат. Еще по лету 2009 года. Выстрел в забитый ствол.

Да ну?! 😀 Ствол вообще-то с псевдонарезами. Так что это либо V4 либо V4.1 😛

Pacificus
И первая гроза и вторая у владельцев не была.

BobbyS
Ну дык пластмассовая ни разу не беззубая.
На форуме владелец подробно рассказывал и про застрявший шарик - давно было - лень искать.

Алмин

Да ну?! 😀 Ствол вообще-то с псевдонарезами. Так что это либо V4 либо V4.1 😛

[URL=/images/g/45/orig/4467804.jpg][/URL]

Закусывать надо - на первой фотке на первой странице Г04, а не Г02в4.1, как на приведённой в посте фотке.

Алмин
Да ну?! Ствол вообще-то с псевдонарезами. Так что это либо V4 либо V4.1

Закусывать надо - на первой фотке на первой странице Г04, а не Г02в4.1, как на приведённой в посте фотке.

Не надо ничего закусывать. 😊 Я это отлично вижу. Я вообще то писал про порваный ствол, который явно версии 4.1.

Порванная Гроза - пластик - 04. На ней номер. Та, что Вы показали - 03. Это две разные машинки. Трешку сейчас гляну внимательнее.

Похоже мы друг друга не поняли. 😊

Я это отлично вижу. Я вообще то писал про порваный ствол, который явно версии 4.1.

kirn

Нет. Первые цифры номера - 09. Значит девятого года выпуска. Не было тогда ни в4 ни в4.1.

Да ну?! Ствол вообще-то с псевдонарезами. Так что это либо V4 либо V4.1

Да неуж-то?

BobbyS, чего докопались? 😊 Под Грозой V4.1 в своём первом сообщении я подразумевал НЕ Грозу-04 с пластиковой рамкой. А порванный ствол 4.1. Кirn меня неправильно понял, а я его... 😊

Pacificus ты б сперва в моем профайле прогулялся, а потом про гАвно вспоминал. Так что верь не верь, а мне видней.
Там всего то косяк что забыли после отстрела снять затвор и осмотреть оружие. Тоесть человеческий фактор, и всего то. А если вы спец как пытаетесь себя показать здесь. ТО!! на заводе производителЯ совсем не штатный патрончик на испытаниях используется, а как вы говорите "даже за перемидроленный" и патрон "магнум" мальчиком покажется процентов так на 30.

Ну я не об этом, а о том что может быть в последних моделях.

kirn
Посмотрел и второй ствол повнимательнее. Либо супер димедрол, либо, что скорее - попытка выстрела твердым предметом..
Зы. У меня есть много вопросов по поводу самой темы.. Сдается мне, что она сочетается с ником автора. Микс это. Коллаж. если хотите. Причем ... хотя не буду.
Но на мой взгляд - сие попахивает дерьмецом. 😞

Ответ выше и вам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/MIX
это к приколу, специалист по никам 😀

Ну и так немного с Англенского, выбирай 😀

Past Indefinite mixed
Participle II mixed
Participle I mixing , Глагол
смешивать
замешивать
соединять
перемешивать (Кулинария)
примешивать (Кулинария)
смешиваться
перемешиваться (Кулинария)

Plural mixes , Существительное
соединение n
смешивание n
смесь f
микширование n (Кино и масс-медиа)
микшер m (Кино и масс-медиа)
группа f (Технология нефтедобычи)
результат суммирования m (Технология нефтедобычи)

Plural mixes , Существительное
MIX m (Бизнес - базовый)
обмен управленческой информацией m (Бизнес - базовый)
модульное расширение интерфейса n (ИТ - базовый)

MIXСуществительное - MIX

Singular

mix

Plural

mixes
, Существительное
MIX
Существительное - MIX

ед. число мн.число
ИП (Кто? Что?) MIX MIX
РП (Кого? Чего?) MIX MIX
ДП (Кому? Чему?) MIX MIX
ВП (Кого? Что?) MIX MIX
ТП (Кем? Чем?) MIX MIX
ПП (О ком? О чем?) MIX MIX
m (Бизнес - базовый)
обмен управленческой информацией
Существительное - обмен управленческой информацией

ед. число мн.число
ИП (Кто? Что?) обмен управленческой информацией обмены управленческой информацией
РП (Кого? Чего?) обмена управленческой информацией обменов управленческой информацией
ДП (Кому? Чему?) обмену управленческой информацией обменам управленческой информацией
ВП (Кого? Что?) обмен управленческой информацией обмены управленческой информацией
ТП (Кем? Чем?) обменом управленческой информацией обменами управленческой информацией
ПП (О ком? О чем?) обмене управленческой информацией обменах управленческой информацией
m (Бизнес - базовый) (Management Information Exchange)
модульное расширение интерфейса
Существительное - модульное расширение интерфейса

ед. число мн.число
ИП (Кто? Что?) модульное расширение интерфейса модульные расширения интерфейса
РП (Кого? Чего?) модульного расширения интерфейса модульных расширений интерфейса
ДП (Кому? Чему?) модульному расширению интерфейса модульным расширениям интерфейса
ВП (Кого? Что?) модульное расширение интерфейса модульные расширения интерфейса
ТП (Кем? Чем?) модульным расширением интерфейса модульными расширениями интерфейса
ПП (О ком? О чем?) модульном расширении интерфейса модульных расширениях интерфейса
n (ИТ - базовый) (Modular Interface extension)

Pacificus
Mixmix, чтобы подтвердить свой профаил, говорите конкретнее, про что Вас спросили, дата отк, версия ствола и т.д
И еще, на ТЫ мы не переходили!

Не собираюсь вам ничего доказывать, а на "ТЫ" я перехожу когда сам решаю. На то и форум, а не официальный раут.

Все что вы просите, есть комерческая тайна производителя, и я не ее владелец. Потому даже номера явные затер.

есть комерческая тайна производителя, и я не ее владелец

Pacificus
Неужто производителя? Это оччень интересно!
Так вот, на производстве, все серийное оружие проходит контрольный отстрел штатным боеприпасом и после этого, в обязательном порядке, разбирается и чистится под ответственность контролера. Если Вы представитель торгующей организации, тайны мадридского двора явно ударят по Вашему карману, и это замалчивать не в Ваших интересах. Уж коли Вы вынесли это на публичное обсуждение, будьте добры, также публично объяснить интересующие детали!

😀 😀 😀 😀 😀
Во бля!!!(извиняюсь перед другими) вы меня рассмешили, в части "обязательном порядке, разбирается и чистится под ответственность контролера", не смешите больше, а то губы потрескаются(особливо сидят и чистят). Карману продавца, то как раз пох, что там производитель косячит.

Так же потрите фразу про штатный патрон. Он всегда испытательным был. Требование безопасности однако, еще ни кто не отменял. 😛

Интересно вы на ставке? А то я могу стволов еще так 10, дутых, треснутых показать тут. Но правда это такая обыденность, а вот эти случаи меня просто самого удивили.

Алмин
Кirn меня неправильно понял, а я его...

mixmix
Интересно вы на ставке? А то я могу стволов еще так 10, дутых, треснутых показать тут. Но правда это такая обыденность, а вот эти случаи меня просто самого удивили.

Судя по всему -да. А еще судя по быстрому прилету других заинтересованных лиц. 😀

Pacificus
Испытательным патроном никогда все серийные образцы не отстреливаются, это Вам к сведению.
Все продавцы работают по предоплате, поэтому заинтересованы в обязательном возврате всего не кондиционного порядка, и им далеко не пох, это Вам, тоже, к сведению.
Подчеркиваю, разбирается и чистится в обязательном порядке! Поэтому, если Вы располагаете достоверной информацией, то не должны скрывать ее происхождения! Чтобы Ваши слова не воспринимались, как банальный поклёп на общественном форуме, конкретика обязательна.
Не знаю, у кого Вы на ставке, но по манере общения не трудно догадаться. Я не являюсь сотрудником ТА, но на этот разговор имею полномочия.

Отдыхайте идите. Мне с вами уже не интересно. Вам лишь бы по пи..говорить тут, я не свободные уши. За сим спасибо и адью.

По теме:
Видел я "кабум" на Хорхе со стволом МК-2, очень похожий на то, что показано на первом фото топикстартера. Причем, при заглядывании в ствол и ковырянии отверткой такое ощущение, что в "зубах" застряла какая-то хрень, сильно напоминающая металлическую дробину.

Патроны были магазинные АКБС, владелец Хорхе - абсолютно адекватный парень, дружащий с головой, технарь по образованию, который наверняка сам туда ничего не совал.

Дальнейшее "исследование" не проводилось, поскольку владелец, здраво прикинув минимальные шансы чего-то кому-то доказать и отсудить в свою пользу, просто сдал пистолет на утилизацию.
Так что, что это могло быть - "думайте сами, решайте сами".

На уровне "мифов и легенд Древней Греции" проскакивали слухи, что якобы были типа экспериментальные патроны для пистолетов со служебным гладким беззубым стволом, внутри шарика которых была залита стальная дробинка.
Если предположить существование таких патронов и случайное попадание патрона в таком снаряжении в коробку с обычными "гражданскими" патронами, то это многое объясняет.
Но повторюсь, это "информация на уровне слухов".

kirn
Тогада извиняйте. 😊

А Вы меня... 😊

TigroKot-2

Судя по всему -да. А еще судя по быстрому прилету других заинтересованных лиц. 😀

Во во и я заметил, агрессию и попытку выудить инфу. Есть просто факт, без нападок на производителя и описание выявления(как) этих фактов.

Прохожий_007
Прошу прощения. 😊

Прохожий_007
На уровне "мифов и легенд Древней Греции" проскакивали слухи, что якобы были типа экспериментальные патроны для пистолетов со служебным гладким беззубым стволом, внутри шарика которых была залита стальная дробинка.
Если предположить существование таких патронов и случайное попадание патрона в таком снаряжении в коробку с обычными "гражданскими" патронами, то это многое объясняет.
Но повторюсь, это "информация на уровне слухов".

Немного не верно, патрончики просто надемидроленны(мечта демидрольщиков), согласно ТУ для испытаний. И имеют отлечительную черту.

Но не думал что понадобиться, а потому не сфоткал куски резины и металла когда сняли затвор. При этом продавец при демонстрации оружия покупателю, просто банально не смог снять затвор. По сему пистоль пошел обратно на склад, а покупателю отдали другой(чищенный от гари як яйца 😀 ), а мы любопытные, по потели и сняли затворчик, а там сюрпрайз 😀

Pacificus
Я дышал и дышу ровно, и за все сказанные слова, в отличии от некоторых, отвечаю. Более того, слово "гАвно" явно не из моего лексикона.
Еще раз, до сего момента на производство ТА не было заявлено ни одного случая(!) рваного ствола 4.1! Поэтому возникли вопросы с престрастием! Будьте так любезны, подробности в студию. Ни испытательный, ни "критичный" заряд в контрольном отстреле применен быть не мог, просто поверьте.
Про типичные случаи на пластиковых фортовских рамках все давно известно, но подчеркиваю, случай по выложенному фото на производство заявлен не был! Поэтому опять возникают вопосы с престрастием. Если подобное было, безусловно интересно, где и когда.
Также интересен источник происхождения этой информации, т.к. все оружие проходит номерной учет и продается исключительно(!) по предоплате.
Все эти вопросы ставят своей целью исключить вероятность сознательной дескредитации имени производителя. Поэтому, извините, но подрбности необходимы!

Мне на тебя как, на представителя производителя глубоко на ср... и на продукцию тоже.

Pacificus
Я думаю, дальнейшее обсуждение себя исчерпало. Исходя из всего диалога, для всех должны стать очевидными нечистоплотные намерения ТСа.
Грязно играете, товарищи!

Просто когда дела идут не к черту не надо в этом усматривать происки конкурентов а самим себе признать что это результат частной политики частной компании и всего то.

И каждый раз когда появляется новинка почему то из другого стана сразу же поднимают вонь что их обидели, против них грязно играют и так далее и тому подобное. Дежавю какое то, млять. 😊

Хватит уже искать теории заговоров, все есть как есть. Человек выложил, откомментировал. Не нравится? не смотри. Но начинать тему де это вселенский заговор поистине глупо. Просто не надо себе придумывать икон и кумиров и все будет путем. 😛

Pacificus
Человеку была предложена реальная помощь в разборе ситуации и выяснении причин произошедшего.

А в чем ситуация? Картинки как картинки, ничего особенного. Они не новы, просто в профильном разделе все это аккуратно трется ровно как и сообщения о поломках без картинок.

То что в магазине оказался сломанный пистолет -не удивительно. Очень часто в оружейном магазине продавцы -малолетние долбо2,72бы. Пришел новый пестик, они его ХЗ чем наспор зарядили, пальнули, он развалился. Они его сложили в коробку, типо так и было. Что не реально? Еще как! Поскольку ни один дурак не станет на себя вешать 20 тысяч.

А подобные срачи с обвинениями появляются каждый раз после анонсирования кем либо сильных новинок. Исключение пожалуй стволы В4, тогда срача никакого не было, ну вышел и вышел, только я высказал сомнения что данное мероприятие законно, на что мне показали некую писульку, а потом действительно через несколько недель появился и сертификат.

Прохожий_007
Патроны были магазинные АКБС

Прохожий_007
На уровне "мифов и легенд Древней Греции" проскакивали слухи, что якобы были типа экспериментальные патроны для пистолетов со служебным гладким беззубым стволом, внутри шарика которых была залита стальная дробинка.

nbx
мы НИКОГДА не выпускали такого.

fedor
"Кулибиных" на Руси до хрена, и больше.

DENI
Скоро мы ими займемся.

nbx
Официально заявляю: мы НИКОГДА не выпускали такого. Прошу впредь слухи не распространять и не формировать у читателей неверного мнения о нашей продукции.

Насколько я знаю, это еще и технически весьма сложно такое сделать, а то и практически невозможно.

DENI
Скоро мы ими займемся.

Михалыч Абакан
Оставите немного пусть будут, для развода.

Gotfrid
TigroKot-2 и mixmix, у вас аватары, как-будто из одного альбома, разница по времени в публикациях сообщений пара минут, оба зарегистрировались в 2005 году, так одинаково выражаетесь и всё время друг друга поддерживаете... Может и IP один и тот же?

Нет, это паранойя и неумение различать стили письма. 😛

ЗЫ: а вы у модераторов спросите. 😛

ЗЗЫ: mixmix кстати на форуме тоже модератор, а вы кто будете?

а вы кто будете?

А вы у mixmix спросите, как у модератора 😊

Gotfrid
А вы у mixmix спросите, как у модератора

Не понял... Вы же предположили что мы одно лицо... Вы придерживайтесь одной концепции до конца чтоле... 😀

DENI, Вы прямо высказываете свою точку зрения, посему и Я выскажусь в Вашем стиле.

Скоро мы ими займемся.

Лично Вы, таких полномочий вроде как и не имеете, участвуете в мероприятиях пользуясь чужими, при отсутствии обязанностей и ответственности должностного лица, в связи с чем, и позволить себе можете гораздо больше, в т.ч., и на форуме (для того и существует институт "общественников" при СМ, очень удобно). Да ещё и кичитесь этим. Поскромнее надо быть. Я, не прав?

Дальше, надеюсь, не про Вас, ибо репутацию свою Вы пока не запятнали, и позиционируете себя "как правильного борца со злом":
для подавляющего большинства новый закон от 01.07. - горе, а для кого то ещё одна "кормушка" открывается. Люди, от нужды, в России всегда изобретали чего нибудь. Многие, почти все, на этом форуме, не одобряют поправки в новом ЗоО, а некоторые уже придумали, как воспользоваться положением.
Я лично, за соблюдение Законодательства РФ, изобретательством с оружием не занимаюсь, да и не одобряю этого. Но, по теме, скорее всего разрыв ствола произошел по вине первого "слабого" патрона и застрявшего шара, разрыв после добавления вторым нормальным. Посему, проверка УКНом заводских патронов просто жизненная необходимость, но не законно. Парадокс!
У меня, на лучших на сегодняшний день, патронах от АКБС (только их и пользую последние несколько лет) на 10х28 январь был очень "слабый" выстрел. Неприятно..
Считаю, что правоохранительные органы должны заботиться о соблюдении прав законопослушных граждан, а не о здоровье преступников и подонков, как бы их "сильно не подстрелили".
Ни кого обидеть не хотел, но считаю, что объективно вижу ситуацию и высказываю своё мнение.
С уважением, Михаил.

rapsan
ещё и кичитесь этим

А вот должностным лицоя я являюсь (не как дружинник), со всеми вытекающими. Просто "мухи отдельно, а котлеты отдельно".

Нет, я просто глумлюсь по настроению.

тут плакать надо от того что большинство участников форума пишет

rapsan
Скоро мы ими займемся.

DENI
А вот должностным лицоя я являюсь (не как дружинник), со всеми вытекающими.

Pacificus
Человеку была предложена реальная помощь в разборе ситуации и выяснении причин произошедшего. Если даже теоретически, действительно мог иметь случай производственного брака или халатности, в решении этого вопроса должны быть заинтересованы и нынешние собственники оружия тоже.

Не удержался, преложена ПОМОЩЬ?!?! 😀 😀
Чего то я ее ранее не встречал, одни вопросы с пристрастием да выпады типа такого не может быть.

Хотя приколюсь. 😛

Ранее вы писали;

Pacificus
Еще раз, до сего момента на производство ТА не было заявлено ни одного случая(!) рваного ствола 4.1! Поэтому возникли вопросы с пристрастием! Будьте так любезны, подробности в студию. Ни испытательный, ни "критичный" заряд в контрольном отстреле применен быть не мог, просто поверьте.
Про типичные случаи на пластиковых фортовских рамках все давно известно, но подчеркиваю, случай по выложенному фото на производство заявлен не был! Поэтому опять возникают вопросы с пристрастием. Если подобное было, безусловно интересно, где и когда.
Также интересен источник происхождения этой информации, т.к. все оружие проходит номерной учет и продается исключительно(!) по предоплате.

По пластику сказать не могу.

А вот по металлической грозе, она(он) скоро появиться у вас. И вот как только он появиться, прошу вас в виде извинения, за тут наговоренного в мой адрес, выслать "грозу" в виде компенсации за базар(фио человека вам потом скажу) за Ваш счет. Выложить номер компенсации(номер ствола) как только человек получит этот ствол, извинения будут считаться принятыми.
А так все, пустой треп. Есть факт поломки оружия, а вы тут кричите что такого не может быть. 😀

mixmix
И первая гроза и вторая у владельцев не была.
Так сказать, из коробки доставались.
С гроза пластик, тайна покрытая мраком.
Гроза металл отстрел на заводе и в продажу без проверки на результат, то есть не убедились в целостности изделия. Выявлено при тех.осмотре в магазине.

mixmix
При этом продавец при демонстрации оружия покупателю, просто банально не смог снять затвор. По сему пистоль пошел обратно на склад, а покупателю отдали другой(чищенный от гари як яйца 😀 ), а мы любопытные, по потели и сняли затворчик

Тогда, о каком владельце с "фио" идет речь? И кто, в таком случае, "мы любопытные"?

А вот по металлической грозе, он скоро обьявиться у вас. И вот как только он обьявиться, прошу вас в виде извенения, за тут наговоренного в мой адрес, выслать "грозу" в виде компинсации за базар(фио человека вам потом скажу) за Ваш счет. Выложить номер компенсации(номер ствола) как только человек получит этот ствол, извенения будут считаться принятами.
А так все, пустой треп. Есть факт поломки оружия, а вы тут кричите что такого неможет быть.

mixmix
Мне на тебя как, на представителя производителя глубоко на ср... и на продукцию тоже.

А вот должностным лицоя я являюсь (не как дружинник), со всеми вытекающими. Просто "мухи отдельно, а котлеты отдельно".

mixmix

... По сему пистоль пошел обратно на склад, а покупателю отдали другой(чищенный от гари як яйца 😀 ), а мы любопытные, по потели и сняли затворчик, а там сюрпрайз 😀

Пост N94

mixmix
... А вот по металлической грозе, она(он) скоро появиться у вас. И вот как только он появиться, прошу вас в виде извинения, за тут наговоренного в мой адрес, выслать "грозу" в виде компенсации за базар(фио человека вам потом скажу) за Ваш счет. Выложить номер компенсации(номер ствола) как только человек получит этот ствол, извинения будут считаться принятыми.
А так все, пустой треп. Есть факт поломки оружия, а вы тут кричите что такого не может быть.

Варианты:
1. Я чего-то недопонимаю.
2. Автор пришел с друзьями в магазин, увидел сломанный ствол, купил, зная что он сломанный, и теперь собирается прислать его нам.

И эти регламентные параметры применяются не только к Грозам.

Если есть желание продолжать тему испытательных патронов, как наиболее максимальных, то, пожалуйста.
Но лучше, пусть модератор удалит это сообщение вместе с намеком автора на то, что его патроны/патроны его друга или его знакомого уж точно должны быть слабее испытательных.

CivilGuns
И еще, так в никуда, без особой цели. Просто я не понял, для чего автор темы упоминает про испытательные патроны.
Испытательный патрон, применяемый в соответствии с ТУ для испытаний - это патрон с энергетикой 57 Дж. Так вот этот патрон, ввиду повышенной энергетики, гражданам не продается. Других, более "энергетических" испытательных патронов мне не известно.

И эти регламентные параметры применяются не только к Грозам.

Если есть желание продолжать тему испытательных патронов, как наиболее максимальных, то, пожалуйста.
Но лучше, пусть модератор удалит это сообщение вместе с намеком автора на то, что его патроны/патроны его друга или его знакомого уж точно должны быть слабее испытательных.

Это выглядит так.

CivilGuns
Пост N68
Варианты:
1. Я чего-то недопонимаю.

Модератору лучше потереть ваши посты, и мой ответ на них, ибо не показывать вашу невнимательность к теме. 😛

Pacificus
С какой целью, тогда, эти фотографии появились рядом друг с другом? И на каком основании Вы позволяете себе подобные категорические выводы?

Да по многим основаниям могу позволить, это раз.
А чего про стил не упомянули, или он к вашему производству отношения не имеет? Хотя там и патрон показан(кстати со стилом ничего не произошло, не сломался)

Pacificus
Не стоит пытаться так "съезжать с базара" пользуясь лояльностью местных модераторов. Тем более, что я уже пояснял свое только косвенное отношение к ТА. А подобные слова уже являются прямым оскорблением, на основании чего сделаны дальнейшие соответствующие заключения.

А по существо то и нет ничего. Да и с "базара" съехал ты.

Pacificus
Вам не повредит еще раз перечитать все написанное мной в этой теме. А также, все Ваши последовавшие публичные реплики и высказывания. Вам уже были заданы вопросы, но на них последовала неадекватная реакция. Извинения в подобном стиле Вас устроят?

НЕТ, не устроят. Только так как описал выше.

Pacificus
З.Ы. Все претензии по оружию направляются и рассматриваются в установленном порядке.

Ну если ты не принимаешь рекламацию, так и не парься.
Но сдается не спроста эти рвения, с твоей стороны. 😀

А я могу еще добавить фоток, и не только грозы 😛
Это та самая с 4.1

mixmix

И первая гроза и вторая у владельцев не была.
Так сказать, из коробки доставались.
С гроза пластик, тайна покрытая мраком.
Гроза металл отстрел на заводе и в продажу без проверки на результат, то есть не убедились в целостности изделия. Выявлено при тех.осмотре в магазине.

Вот этот пост задевает больше всего, потому что это не так, как Вы себе представлете. А в чем причины Вашего представления о ситуации, что такие пистолеты идут с завода, я не понимаю, перечитав тему еще раз. Вы просто заявляете, что это так, а я заявляю, что это не так. Вот и весь спор.

А свой комментарий непосредственно по предмету я дал в теме на ветке ТЕХНОАРМС.

/topic/225/783350.html

CivilGuns

Вот этот пост задевает больше всего, потому что это не так, как Вы себе представлете. А в чем причины Вашего представления о ситуации, что такие пистолеты идут с завода, я не понимаю, перечитав тему еще раз. Вы просто заявляете, что это так, а я заявляю, что это не так. Вот и весь спор.

А свой комментарий непосредственно по предмету я дал в теме на ветке ТЕХНОАРМС.

/topic/225/783350.html

Есть на то причина. Есть 😛

И окромя попытки отбрехаться тут некоторых, больше ничего не произошло.

Хотя из названия темы, ясно "Иногда ломаются."!!!!! и не более. Без выпадов на кого либо или что либо. Если яб захотел "наехать" как не довольный, я б просто написал другое название темы.

Все остальное было страхом представителя производителя. Это равносильно наорать на тему от Дени(на ту что дали сноску)

А вообще скажу Вам, что плохому изделию антирекламу не далают.

Но то что, с завода такие - это черезчур.

CivilGuns
Я понял, Вы журналист, потому что если бы Вы были бизнесменом, то о Вашей гипотетической проблеме я бы узнал по телефону, а не из средств массовой информации. Только журналисты любят задавать вопросы, при этом избегая ответов на поставленные им вопросы.

А вообще скажу Вам, что плохому изделию антирекламу не далают.

У вы мимо. Я не журналист(пост выше дополнен), хотя и не бизнесмен точно(в торговле)

Если бы вы хотели, стукнулись в личку ко мне, как это делали другие производители травматиков ранее. Где я им рассказал о возникающих дефектах и как я оних узнаю и почему.
Ибо звонить мне Вам(думаю вы точно представитель производителя по фразе "то о Вашей гипотетической проблеме я бы узнал по телефону,") и не надо. Как я говорил ранее меня продукция и проблема не волнует. Есть факт произошедшего, я его показал и только. Всякое и со всем бывает.

р.с. Даже с ними 😛

CivilGuns
А то, что иногда ломаются то да, действительно ломаются, и, заметьте, не только Грозы. Я даже допускаю, что пока товар прошел через оптовиков до конечного покупателя, он мог быть подвергнут жестким испытаниям где-то по пути.

Выше отписал, все ломается и все может быть.

CivilGuns
Но то что, с завода такие - это черезчур.

Вся ко бывает.
Тем более что "завод - магазин".

Даже с ними

Вот именно с ними и бывает, как правило 😊

Max_Z101
Вальтер не ваш случайно 😛

Какой именно? 😛


Они ломаются так не потому что брак изделия, а потому что потребитель использует патроны не рассчитанные под эти пистолеты.

Теперь и у этого выявлено больное место.

Теперь и у этого выявлено больное место.

Оно выявлено сразу, как начали поступать в продажу.

mixmix
Теперь и у этого выявлено больное место.

mixmix
Теперь и у этого выявлено больное место

Greengippopotam
Это не больное... и даже не место Это: сила есть - ума не надо.

Это как раз место... Скорее всего голова, ну еще и руки 😀

надавили сильно - колесо легковушки переехало.Но больше оружие с пластиковой рамкой никогда не куплю.Только железяка.

После испытаний он написал, что всегда уважал своёй Штаер, и теперь знает, на что он способен.

😉 видимо не радостные удмурты этот(и другие аналогичные) пластмассовый пистолетик делали.

ка
Штаер наверно из пластика,а наш МР 353 из г...

ПА6-ГФ30 насколько я помню.

Tomas177
Гроза 02 4.1

Tomas177
магнум пршлогодний

/topic/46/93421.html

Свежая кроффь

Да, грустно... Вчера вечером Tomas177 сообщил о поломке, а сегодня утром тему снесли, вместо официальных разъяснений. Похоже, нас тут за дураков всех держат. Как владелец 02V4.1, я возмущён, мягко говоря.

Да, грустно... Вчера вечером Tomas177 сообщил о поломке, а сегодня утром тему снесли, вместо официальных разъяснений. Похоже, нас тут за дураков всех держат. Как владелец 02V4.1, я возмущён, мягко говоря.

Всё, что у них хорошего осталось, так револьверы, но они на любителя и денег на них не сделаешь.

Да тут ещё, и последний козырь уплывает - надёжность и прочность конструкции.
Я, как и многие, сделал выбор в пользу Стримера в 9 Р.А., он по крайней мере не боится МдИ, и работает прямо "из коробки", да ценник в два раза интереснее.

и что с Т12 стало???фото можно?

Сначала ничего...Потом при полном разборе пистолета корпус разошелся на две половины в районе 33.

Ну этажа с 6-9 было-бы эффектней

ка
Марки не знаю,но структура пластика мелкозернистая хрупкая,и к сожалению не клеится ни как, включая стеклоткань с эпоксидкой.

Дык эта! Полиамид он вообще не восприимчив ни к чему даже к кислотам, в том его и прелесть. Клеится специальным клеем на основе полиамида и муравьиной кислоты. Наполненый клеить бесполезно ИМХО, если деталь нагружена. Да и любой пластик клеить в нагруженных местах бесполезно.

Oberst39
Ну этажа с 6-9 было-бы эффектней..., пластик есть пластик с хорошим составом, или плохим, но он пластик

Очень многозначительное и глубокое замечание! 😀

Позвольте поинтересоваться, имеете образование по тематике пластиков? 😀

Пластиковые изделия никогда не сломаются если в них нету мест НЕ рассчитанных на условия эксплуатации. Только пластик может выдерживать такие изгибающие нагрузки и не ломаться. Если выточить из стали МК6 то с завидной частотой будут обламываться зубы у скобы, да и трещина в самом металле вполне вероятна.

В общем, каждому узлу свой материал. Вот вроде: сталь такая прочная, а самолеты из алюминия делают, а сейчас из композитов! Хотя из алюминия стволы пистолетов почему-то никто не догадался. А рамка или оболочка рамки из пластика безопаснее алюминиевой например.

Бородатый
Ребята!! Зря над штырем так издеваетесь....Я тож думал что пластик это супер!
Пока не упустил Т-12 со второго этажа на бетон.....

Какая связь? Там состав разный.

Бородатый
Это я к тому что пластик будь он хоть трижды разный незачем подвергать как вы правильно выразились (НЕ рассчитанных на условия эксплуатации.)

У Т-10 в пластике есть место не рассчитанное на резинострелы, там тонковато, в МК-7 они исправили. Хотя МК-6 в боевых версиях не ломался.

Но там реально тонко.

Позвольте поинтересоваться, имеете образование по тематике пластиков?

Oberst39
Зачем? Вам выше привели очередной пример, можно долго рассуждать о изгибающих нагрузках, поднимать старую тему про сталь и пластик, но даже на этом форуме, с этим убогим резинострельным оружием количество проблем с пластиком (не только у Т10-12) изрядно больше. Так, что можете ёрничать и дальше, но я владея к примеру сейчас и раньше, как и полностью металлическим, так с применением пластика, оружием, видимо, как консерватор и "не специалист" предпочту всё-же цельнометаллический. DIXI

Я не ерничаю, просто эти откровения из разряда "все силумин гавно", примерно так.

А еще и работают стереотипы, ну в стиле что любой инностранный ПП называют шмайсером. И придерживаются этого мнения старательно 😀

Что же касается "всех проблем", это как в том анекдоте: знаете ли, что-то меня гондурас беспокоит. Беспокоит? Дык вы его не чешите! 😊

Я уже писал что поломки могут быть в любом материале, хороший пример -поломки втулок Лидера, поломки рамок Васпа, и прочая и прочая. Просто работает стереотип: пластик, значит сломается. Так же как у журнашлюх: резиноплюйкой постреляли, убили целых 2,5 чела в год, все, трагедия, а то что под машинами 20 тысяч погибает уже не интересно.

Поэтому, еще раз: если деталь не рассчитана будь она хоть из титана, хоть из нержавейки, она сломается. Если деталь рассчитана, с ней ничего не будет. И пластик здесь выигрывает со значительным отрывом. Вон стволы какие кучерявые в темке всплывают, а стальные ведь 😀

Я не ерничаю, просто эти откровения из разряда "все силумин гавно", примерно так.

А еще и работают стереотипы, ну в стиле что любой инностранный ПП называют шмайсером. И придерживаются этого мнения старательно

Я уже писал что поломки могут быть в любом материале, хороший пример -поломки втулок Лидера, поломки рамок Васпа, и прочая и прочая. Просто работает стереотип: пластик, значит сломается. Так же как у журнашлюх: резиноплюйкой постреляли, убили целых 2,5 чела в год, все, трагедия, а то что под машинами 20 тысяч погибает уже не интересно.

Поэтому, еще раз: если деталь не рассчитана будь она хоть из титана, хоть из нержавейки, она сломается. Если деталь рассчитана, с ней ничего не будет. И пластик здесь выигрывает со значительным отрывом. Вон стволы какие кучерявые в темке всплывают, а стальные ведь

Oberst39
не взирая ни на какие примеры.

Кто еще НЕ читает 😀

Что ниже, эт не ответ вам, это рассуждения вслух.

Помимо всего прочего, правильный пластик (который не рамка а оболочка только) позволит выпускать Т-12 подобные пистолеты здесь, очень сильно сократив расходы на оборудование, поскольку основной частью не является. Технологически данное обстоятельство процентов на 50 упрощает задачу.

Пластик который является рамкой пистолета у которого внутрь впаяны направляющие для затвора, это конечно зло, ибо если он разлетается, то пистолет в лучшем случае поедет на очень долгую процедуру ремонта.

Если-бы я так рассуждал, то не приобрёл-бы Т12, как основной

ка
У стали (не аллюминия и силумина) есть один очень важный положительный момент - рамка из такого материала, как правило не разрушается и не трескается,а ее деформацию часто можно исправить довольно простым и тривиальным способом (молотком и тисками)т.е рамки из стали наиболее ремонтопригодны в полевых условиях,что на мой взгляд является одним из основных требований к боевому оружию,в частности и трахнуть кого-то по башке.Исключительно имхо при возможности выбора не смотря на вес взял бы только сталь.

И есть масса примеров поломки стальных изделий, когда например трескается рамка ПСМыча, ибо тонкая где не надо. Причина? Причина -не рассчитанное ослабленное место. И молоток не прокатит там, а сварка -не усилит а наоборот еще ослабит. В общем опять же: вопрос расчета.

Кто нить видел сломанное цевье автомата АК? Или сломанную рукоятку? Нет, поскольку все рассчитано.

Стальные, да, крепче, если не подшаманили да не прослабили где не надо. Или не перекалили, или еще чего...

ка
К сожалению видел и треснувшие затворы на Викинге.Соглашусь, что основное это грамотный инженерный расчет,но чисто имхо железка как то спокойней.

Факинг викинг сыплется как жига сделанная в 91 году. У него ломаются даже стволы, по крайней мере 1 такой я видел. А уж тяги спускового крючка которые там уж очень кучерявой формы, так те вообще хорошо если 1000 выстрелов ходят. Лопаются возвратки, прочие пружины, в общем, пистолет сыпется по кругу.

Есть подозрение что сами затворы сделаны методом порошковой металлургии, по крайней мере лопнувший затвор на изломе очень на это смахивает. Как и тяги. Сложновато это для полноценной фрезеровки.

В общем, пистолет тот еще. При этом умудрились сделать слишком пузатую рукоятку, может с заделом на 40СВ или 45 калибр, я не знаю. В общем не пистолет а недоразумение.

Хотя мне очень нравится 2х рядная подача из магазина как техническое решение.

методом порошковой металлургии,

likeshot
при падении со второго этаж на бетон, неприятности вполне могли случиться и со стальным пистолетом, например с ПМом

Я в 2008году на спор уронил свой мр 79-9тм с железнодорожного моста на рельсовый путь,и попал точно по рельсе.Сломался целик,кусок отлетел,а пистолет до сих пор исправно служит новому хозяину.

TigroKot-2
У него ломаются даже стволы, по крайней мере 1 такой я видел.

ПашаАБАКАН
Я видел 4-5 штук минимум.

Ну я не частый гость тиров, но тем не менее 😀

Это всем известная болячка

еще курок

mixmix
еще курок

Поподробнее можно?

DLex
да-да.
а то я в шоке, как на т12 мог курок отвалиться Оо

на фотках 3 разных пистолета, у т12 там только скоба сломана по моему, на т10 курок и пластик, третий пистоль не понял какой

третий пистоль не понял какой