Кто читал?Какие мнения по этому вопросу?
Эт что получается вскором времени нас всех дружно позовут в ЛРО и попросят дать пострелять с наших пекалей?...
Эт что получается вскором времени нас всех дружно позовут в ЛРО и попросят дать пострелять с наших пекалей?...Особенно в калибре 18х45 или из револьверов 😊 Бред какой-то. Пули резиновые они не хотят собирать? Ну возьмут они отстреляют, а мы износившиеся детали влияющие на следообразование поменяем, ведь ничего нет вечного и они рано или поздно износятся? Да и просто через определенное количество выстрелов следообразование будет другим.
Хотя под видом сбора гильзотеки можно еще и попутно наличие переделок и доработок в наших резинострелах проверить... и чуток посушить мозги.
МВД начало работу по созданию гильзатеки травматического оружияВ который раз убеждаюсь в крайней необходимости покупки револьвера 😀
P.S. А наши пальчики они заодно не хотят собрать? Давайте, чего уж там мелочиться...
Я говорю о некоем психологическом факторе для горе-стрелков. Точнее о сдерживающем факторе для "безбашенных" стрелков. ИМХО.
Maks27Именно так уже происходит.
И введут обязательные экзамены как в ГАИ,
mike16.ruто черевато административным правонарушением. 2 административки в течении года - и прощай ВСЁ оружие.
а если сказать что пистоль потерялся
mike16.ruспорный момент, скорее еще одна административка светит
этоже голимая статья в УКа
Vikt2Это баальшой прыжок от КС. Его и так на горизонте не маячило, а теперь вообще не будет. Приравняют РС к КС, и всё - гуд бай стоматология, тюнинги, самостоятельный ремонт, перествол на заводе и тп. Честное слово, если все усложнят до уровня нарезного длинноствола, проще будет не владеть РСом - толку от него все равно меньше, чем от самого галимого газового баллончика. А спортсменам-стрелкам легче будет купить нормальный пистолет, хотя носить его будет нельзя.
А вообще, это маааленький шажок к КС. ИМХО.
Они во первых не сумеют ничего создать.
Во вторых я торжественно согласен отдать свою Осу 😊 на отстрел - если меня принудит к этому законодательство (а не голимые "желания").
"Но убить может и она, если попадет, скажем, в глаз, висок, горло. Поэтому главное требование к владельцу такого пистолета - не стрелять в незащищенные жизненно важные органы. Вот только соблюдается это требование далеко не всегда."
Т.е. подразумевается, что самообороняться можешь, но ни в коем случае не попади в "незащищенные жизненно важные органы"? Похоже что кучность стрельбы в расчет не берется, а о том, что если нападающих несколько и человек будет отстреливаться с максимальной эффективностью (как говаривал мой тренер - если нападающих несколько - бей так, чтобы противник хотя бы минуту не мог сам подняться) и особо не приглядываясь в какой орган он там попал (особенно у патронов с двумя шарами в одной гильзе).
Я вот только собираюсь обзаводиться РС, но такие статьи и "вести с полей" с каждым разом озадачивают все сильнее.
Flann OBrienподразумеваеться, что писавший статью ничего не знает об уголовном кодексе
Т.е. подразумевается,
Создают гильзотеку, дальше то что? Вы что, с травматиком безобразия нарушаете? Как мне кажется, вряд ли кто-то из здравомыслящих его (травматик) будет применять незаконно. Это если и создается, то против всяческого отребья, которое направо-налево палить будет.
Далее, исходя из опыта, могу сказать, что даже пулегильзотека от нарезного оружия "выстреливает" ОЧЕНЬ редко. А вы про травму...
Чего боимся то?
Samarskiy_zmeyЛишнего гемороя с получением/продлением лицензий честными гражданами.
Чего боимся то?
Отморозь все равно пролезет "за рупь" или добудет левый резинострел.
Samarskiy_zmeyДа любят люди "бояЦа".
Джентльмены, ну что Вы расшумелись?
Создают гильзотеку, дальше то что? Вы что, с травматиком безобразия нарушаете? Как мне кажется, вряд ли кто-то из здравомыслящих его (травматик) будет применять незаконно. Это если и создается, то против всяческого отребья, которое направо-налево палить будет.
Далее, исходя из опыта, могу сказать, что даже пулегильзотека от нарезного оружия "выстреливает" ОЧЕНЬ редко. А вы про травму...
Чего боимся то?
Чего ж не побоятся лишний раз.
пишут всякую бредятину.....
тогда по идее дробовики тоже надо остреливать..... патронами всех типов заряда и всеми видами пуль 😊
луки и арбалеты тоже!
и рогатки, рогатки пущай не забудут!
хорошая рогатка может РС дать прикурить то 😊!
aust
Лишнего гемороя с получением/продлением лицензий честными гражданами. Отморозь все равно пролезет "за рупь" или добудет левый резинострел.
Честно говоря, гемороя всегда хватало. А на счет отморози... Не знаю как в Вашем регионе, но у нас участковые ( к примеру) очень серьезно относятся к выдаче разрешения как на РС так и на охотничье. И на "рупь" не ведутся. Ибо в случае чего на суде и в прокуратуре им задается вопрос, на каком основании Вы решили что данному гражданину МОЖНО выдать оружие?
На счет нелегального оружия - при желании его можно найти всегда, в любой стране. Поверьте моему опыту, человек поставивший себе такую задачу ее выполнит, правда для него это обычно плачевно кончается, но это другая история, так что...
А про гильзотеку к травме я так скажу - если мне в ЛРО скажут, отстрелять и принести гильзы - я удивлюсь, ибо отстрел должен производится в определенных условиях, с определенными параметрами. А если пригласят, допустим, в ЭКЦ, и при мне отстреляют, гильзы как положено упакуют, и затем поместят в гильзотеку - я за. И никакого гемороя в этом не вижу. Я приобрел оружия для самообороны а не нападения, прятаться от кого-то считаю ниже своего достоинства, а вот всяким, простите, оленям, который "Гыыыыыыы, я пЫсталЭт купЫл, ААААА!!!!", создание качественного централизованного учета может попортить много крови.
И лично у меня нет особого желаний куда-то ехать и отстреливать свои пистолеты, причем вовсе не из-за преступных намерений. Чтоб Рс реже стрелял надо просто ЛРС нормально работать и все. Путь усложнения - экстенсивный, те априори тупиковый.
NimravusПозвольте с Вами не согласиться. Участковый ОБЯЗАН собрать о Вас характеризующие данные.
так УУМ не вправе решать давать или не давать разрешение на оружие. он тупо констатирует факт соблюдения четко прописанных условий для хранение оружия.
Nimravus
нет особого желаний куда-то ехать и отстреливать свои пистолеты
Думаю, никого никуда ехать не заставят. Скорее всего организуют при продлении лицензии (кто уже владеет) и до покупки в магазине (т.е. сначала отстрел образца - а затем в розничную сеть)
Samarskiy_zmeyкакие? только наличие/отсутствие сейфа и все. остальное не в его компетенции. Соответственно никакого отношение к принятию решения о выдачи лицензии он не имеет.
Участковый ОБЯЗАН собрать о Вас характеризующие данные.
quote:
Samarskiy_zmeyесли сделают по аналогии с нарезным длинноствольным, то для отстрела мне придеться ехать в областной центр и записываться в очередь минимум за 4 месяца.
Скорее всего организуют при продлении лицензии
NimravusНе соглашусь - проведение беседы с соседями, бытовая характеристика. Это делает участковый.
какие? только наличие/отсутствие сейфа и все. остальное не в его компетенции. Соответственно никакого отношение к принятию решения о выдачи лицензии он не имеет.
И вы путаете должностные инструкции и обязанности УУМ, которых на самом деле множество, и его реальное отношение к "оружейному вопросу".
Samarskiy_zmeyУчастковый обычно пишет характеристику по принципу "я тебя не знаю, значит ты неплохой человек".
Не соглашусь - проведение беседы с соседями, бытовая характеристика. Это делает участковый.
А за деньги можно что угодно - например, получить справку в своем ЛРО о пятилетнем стаже владения гладкостволом (не владея им вообще!) стоит примерно 100.000 руб. Конечно, напрямую эти деньги у вас никто не возьмет, но найти посредников не проблема - достаточно иметь знакомого майора "из органов" (ГИБДД сойдет). Также без проблем можно получить любую лицензию на любое гражданское оружие - идти не придется, лицензию принесут домой. И это будет 100% настоящая лицензия. Просто так устроен лицензионный аппарат - если клиент полный мудак, но по бумагам/базам чист, то лицензию ему дадут. И отвечать за это никто не будет.
Вопрос следующий-если отстрел будет проводить эксперт как он отреагирует на стоматологию и др.изыскания в области совершенствования РС?
Maks27Это факты, против которых не попрешь. Чем больше барьеров, тем меньше желания через них прыгать - проще обойти их с проводником. Так не только (не столько) в ЛРО - и в ГАИ, и в паспортных столах, ОВИРах, ЗАГСах и прочих бюрократических учреждениях.
ЛРОшников хаять начали
austвопрос в том как ему поставят задачу
если отстрел будет проводить эксперт как он отреагирует на стоматологию и др.изыскания в области совершенствования РС?
Samarskiy_zmeyСине-фиолетовыми чернилами он напишет об изменении конструкции ствола, не соотвествующей сертификату, и об удельной энегии свыше 50дж/кв.см. Здравствуй 223 ст.УКРФ.
Эксперту до стоматологии сине-фиолетово
aust
Сине-фиолетовыми чернилами он напишет об изменении конструкции ствола, не соотвествующей сертификату, и об удельной энегии свыше 50дж/кв.см. Здравствуй 223 ст.УКРФ.
Его интересуют гильзы. Остальное он даже смотреть не будет. Для того, что бы написать об изменении конструкции ствола необходимо проведение экспертизы. В рамках уголовного дела. При административке достаточно справки эксперта, которая лишь названием отличается от экспертизы. Тем более, не нужно считать всех СМ врагом себе. И думать, что все так уж хотят Вас поймать и посадить. Поверьте, нарки-гопники, обувающие людей вечерами интересуют намного больше.
Samarskiy_zmeyТут ведь какое дело... Пока план по таким "палкам" не выставлен, это СМ и не интересует.
не нужно считать всех СМ врагом себе. И думать, что все так уж хотят Вас поймать и посадить. Поверьте, нарки-гопники, обувающие людей вечерами интересуют намного больше.
1- проверить "живые" стволы и владельцев в наличии (типа операции "оружие")
2- на эт дело баблевича выделят - мама не горюй (им надо - пусть свои патроны дают, "ну нет у меня ща денех")
3- психологие запахло... Синие Мундиры Большого Брата помнять о вас...
4- "а зубы где? ась??!!!!"
офф... а мы из рогатки шариком от старой мыши дверь пробили на копейке... о каг 
Samarskiy_zmeyА я не считаю. Это их работа.
не нужно считать всех СМ врагом себе
Ну принесёте на отстрел 30-ти Джоулевые патроны... 😊
Не СМ-ы же будут выдавать Вам патроны...
dik201а у меня денех многа, чтоб после 30 дж из ствола шарик вынимать? либо на перествол ехать? нетушки, им надо - пусть У либо У+ дают, другим не кормлю, ТБ блюдю ... да у меня вапще денег нет на патроны и метро... мелких...воть
Ну принесёте на отстрел 30-ти Джоулевые патроны..
Flann OBrien
Вот эта фраза несколько озадачила -"Но убить может и она, если попадет, скажем, в глаз, висок, горло. Поэтому главное требование к владельцу такого пистолета - не стрелять в незащищенные жизненно важные органы. Вот только соблюдается это требование далеко не всегда."
Т.е. подразумевается, что самообороняться можешь, но ни в коем случае не попади в "незащищенные жизненно важные органы"? Похоже что кучность стрельбы в расчет не берется, а о том, что если нападающих несколько и человек будет отстреливаться с максимальной эффективностью (как говаривал мой тренер - если нападающих несколько - бей так, чтобы противник хотя бы минуту не мог сам подняться) и особо не приглядываясь в какой орган он там попал (особенно у патронов с двумя шарами в одной гильзе).
Я вот только собираюсь обзаводиться РС, но такие статьи и "вести с полей" с каждым разом озадачивают все сильнее.
«- И Боже Вас сохрани: не читайте до обеда советских газет,
- Да ведь других нет?
- Вот никаких и не читайте. »
Бред на оружейные и околооружейные темы - фирменная черта наших журнашлюг. Именно журнашлюг, а не журналистов, к которым у меня претензий нет и которых чертовски мало 😞 Впрочем провессионалов в нашей стране сейчас вообще мало в любой области.
Что до гильзотеки - да не вопрос 😊 Что она даст? Они общую электронную базу данных замутят? Не смешите мои тапки. Даже если замутят - как будут сверять? Гильзотека это скорее доказательная база, чем поисковая. Добавьте сюда, что отстрел будете производить Вы сами - так Вы можете принести им любые гильзы.
А вот денег под это можно освоить много.
SvinoHam
а у меня денех многа, чтоб после 30 дж из ствола шарик вынимать? либо на перествол ехать? нетушки, им надо - пусть У либо У+ дают, другим не кормлю, ТБ блюдю ... да у меня вапще денег нет на патроны и метро... мелких... воть
Это какие же стволы должны быть, если от тридцатки застревает?
Вот у меня Наганыч с оригинальными зубами ЗДОРОВЕННЫМИ - и то переваривает слабенькие (ни разу не застревали).
А во втором поколении только неперезаряд может быть...
Контрольный выстрел - на продажу [11.09.2008] МВД предлагает ввести контрольный отстрел всего газового и травматического оружия в стране
Раз в год - обострение 😊
Ну принесёте на отстрел 30-ти Джоулевые патроны...Не, ну это уже совсем детский сад получается... Что значит принесёте? Может за них ещё отстрелять, в пакетик запаять, картотеку составить, описать и т.д. ТАК дела не делаются. Они могут отстреливать либо ПЕРЕД продажей, либо в момент перерегистрации в ЛРО, изымая оружие на небольшой срок. Иначе это КОЛХОЗ!
У меня есть, у друга есть )))... на стрельбище есть 😊
NilAdmirari
Не, ну это уже совсем детский сад получается... Что значит принесёте? Может за них ещё отстрелять, в пакетик запаять, картотеку составить, описать и т.д. ТАК дела не делаются. Они могут отстреливать либо ПЕРЕД продажей, либо в момент перерегистрации в ЛРО, изымая оружие на небольшой срок. Иначе это КОЛХОЗ!
Вы вообще осознаёте, что живёте в России? 😊
Все изыски и нововведения власти всегда делаются за счёт потребителя!
Принесёте и отстреляете. 😊
dik201да вот маузер Хсц мод 90, к примеру, там ТК застрял, а вторым затвор отъехал дальше положенного... кореш потом себя разными словами называл... невежливыми..)
Это какие же стволы должны быть, если от тридцатки застревает?
Вот у меня Наганыч с оригинальными зубами ЗДОРОВЕННЫМИ - и то переваривает слабенькие (ни разу не застревали).
А во втором поколении только неперезаряд может быть...
Старый Русскийне вы первый об этом пишите...
А вот школы обучения и экзамены дорогие введут.
плин, раньше ДОСААФ были, там всяк мог постич науку оружейную, а ща типа дерьмократия, не на###шь - не проживёшь, только вот зачем же на гос уровне то так делать? мало бабок захапали?
dik201
Это какие же стволы должны быть, если от тридцатки застревает?
А во втором поколении только неперезаряд может быть...
Застревает на ура. Ну не от нынешних "Спортивных" и "Тренировочных", а от старых, например, от ТК35 (где и 30ти-то не всегда набиралось). Или (не к ночи будь помянуты) Фиоччи 10*22 😊
Может, даже за счет застрявшей пули и повышения давления произойдет перезаряд. А вот на следующем выстреле пуля догонит предыдущую, стоящую в стволе... И, с высокой долей вероятности, кирдык.
Serg_VPДа тоже через "одно место", где отстреливают где забывают.
Татарстане и травматику (не Осы, ессно ) и гладкоствол отстреливают в гильзотеку с лета примерно...
А в обще в работе системы ЛРО бардак офигительный.
Не было бы так смешно, если не было бы так грустно.
Почему я это говорю? Да потому что получал я лицензию (уже после сбора положенных документов) месяца два (типа на подписи была). И пистолет мне в нее вписывали 2 недели. При этом даже не глянули на него, т.е. даже номер не сверили. Может я не в курсе, и так и должно быть?
FreemanAKFУбийцы пластика Т10,млять 😞 По принципу "одна пуля догоняет вторую в стволе"...
Или (не к ночи будь помянуты) Фиоччи 10*22 😊
Я-когда начнется сбор гильзатеки?
ЗН-а оно нам нуна?Возможно при регистрации новых единиц. Но пока кроме как жестких экзаменов для новичков ни какой указиловки не было.
Я-а что с теми стволами, что уже есть на руках?
ЗН-ХЗ.Пока даже и приблизительн об этом процессе понятия нет. Скорей всего этим будут заниматься эксперты ЭКЦ при местных УВД.
Экзамены уже во всю проводят (Саратов). Знакомый говорит, что из 40 человек сдало 2
Получал лицензию весной, как раз в Саратове. Сдал экзамен с первого раза. Десять элементарных вопросов в тесте плюс один устный дополнительный вопрос. Одна ошибка в тесте допускается. Половина присутствующих - ЛКН. Процент сдавших - где-то 10. Порадовало, что сдавали все вроде честно.
P.S. Когда стриммер покупал себе в магазине, продавец задумчиво посмотрел на пистолет и изрек:"И что Вы в нем нашли, вся мечеть себе уже такие купила..."
как раз в СаратовеТак из чего стреляли ментапрокуры в кабаке?
Так из чего стреляли ментапрокуры в кабаке?
А что у нас было? Не слышал. Может фейк?
CombatantДобавьте сюда, что отстрел будете производить Вы сами - так Вы можете принести им любые гильзы.
Раз по десять зарядить в магазин и выбросить затвором. Сначала в пистолете товарища, а потом из своего. А потом можно и на отстрел пистолет с этими патронами нести. 😛
Старый РусскийДа никакой разницы. Что мы, саратовцы считаем свой город столицей Поволжья, что самарцы орут до хрипоты то же самое.
Тфу... Саратов-Самара.
Да никакой разницыХорошо что не питерско-одесские. Повезло.
Инженер ГаринВот это и поражает! Люди просто хотят себе "игрушку". А то, что надо хотя бы разок ЗоО открыть - до них не доходит.
Получал лицензию весной, как раз в Саратове. Сдал экзамен с первого раза. Десять элементарных вопросов в тесте плюс один устный дополнительный вопрос. Одна ошибка в тесте допускается. Половина присутствующих - ЛКН. Процент сдавших - где-то 10. Порадовало, что сдавали все вроде честно.
P.S. Когда стриммер покупал себе в магазине, продавец задумчиво посмотрел на пистолет и изрек:"И что Вы в нем нашли, вся мечеть себе уже такие купила..."
Хм...похоже мечеть ганзу читает.
Да хоть один раз. Все равно по гильзе оружие не найти.Специально спросил насчет этого... Естественно, говорят, что находят, и недавно нашли) лося и рядом гильзы, (гладкоствол) по ним стрелка вычислили.
Serg_VP3,14деть им не мешки ворочать.
Специально спросил насчет этого... Естественно, говорят, что находят, и недавно нашли) лося и рядом гильзы, (гладкоствол) по ним стрелка вычислили.
3,14деть им не мешки ворочать.Естественно, просто смайлик в моем сообщении не пропечатался...
Serg_VPРужьё, наверное, тоже рядом валялось 😊
Специально спросил насчет этого... Естественно, говорят, что находят, и недавно нашли) лося и рядом гильзы, (гладкоствол) по ним стрелка вычислили.
Хм...похоже мечеть ганзу читает.Да нет эти люди традиционно очень хорошо разбираются и владеют оружием, думаю славяне "которые остались" на Кавказе, то же не сайгу а АК прикупают.
wladimirowich
Да нет эти люди традиционно очень хорошо разбираются и владеют оружием, думаю славяне "которые остались" на Кавказе, то же не сайгу а АК прикупают.
"Высокая оружейная культура Кавказа" это еще те сказки. Для большинства местных жителей предел мечтаний АКМ (потому что он кирпичи ломает) и АПС (потому что круто). Покрытие под золото и всевозможный чип тюнинг приветствуются. А Сайга на Кавказе покупается только для легальной охоты, шакалов гонять. В схроне у многих Калаш припрятан и не только. 😊
wladimirowichкак-то не замечал такого
эти люди традиционно очень хорошо разбираются
Combatant"Высокая оружейная культура Кавказа" это еще те сказки. Для большинства местных жителей предел мечтаний АКМ (потому что он кирпичи ломает) и АПС (потому что круто). Покрытие под золото и всевозможный чип тюнинг приветствуются. А Сайга на Кавказе покупается только для легальной охоты, шакалов гонять. В схроне у многих Калаш припрятан и не только. 😊
Ой,да чего там в схронах только не лежит.....
Интересно, а при выстреле ВОГом из такого "пистолета" ручонки-то не поотбиваетНу, наверное, если человек хоть что-то брал в расчет при проектировании сего устройства, так это то, что применять его надо только как оружие последнего шанса.
URSUSНу, если хоть одного негодяя из сотни с помощью нее найдут - уже неплохо. С нарезняком такие вещи иногда прокатывают. Лично мне известен очень интересный случай, как было раскрыто заказное убийство в Красноярске именно с помощью пулегильзотеки.
А так толку с нее НОЛЬ, впрочем, как и с нарезной.
URSUSМожет быть и так, но быть или не быть гильзотеке - нас с Вами все равно не спросят.
гильзотека нужна только что бы бабло под нее освоить и рабочие места своим сделать не пыльные
Так что тема в малой степени информационная и в очень большой - флудная.
Закрываю.