МР-79-9ТМ vs Гроза-02

Влад357
С недавних пор начал задумываться о приобретении в не особо далеком будущем резинострела. Требования просты - основной ствол, не компакт, полностью стальной, надежный, точный и с большим эксплуатационным ресурсом, ну и с удобной рукояткой.

Вопрос к владельцам, имевшим возможность сравнить. В чем преимущества одного над другим по качеству стали и изготовления, надежности, и другим вышеуказанным качествам?

Большая просьба, пишите только по теме, без флуда! А кому не нравится - не пишите тут вообще.

С уважением!

SvinoHam
как коробочный вариант - имхо Гроза, правда зубата она, даже со стволом v3
а МР надо заваривать/втулочку и т.д... Припой давленных зубов (дубль из темы)
Влад357
Ну да, про MP уже понял, что без кастома не обойтись. Конечно хотелось бы "из коробки". А на счет зубастости, то вот тут /topic/46/591.html по испытаниям с патронами "КСПЗ "Убойные+, 80Дж" партия К01" получилось 101 Дж, по моему, не плохо в общем и в целом...
SvinoHam
вот тут есть "грозовые" впечатления/проблемы продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"

мой выбор пока что - Стример

kirn
Гроза надежна и прочна. Работает с коробки. Ньюансы есть. Раздел указали. Но это копейки. Со стволом V3 - оптимал.
Влад357
Что ж, если есть переделанные из боевых ПМ, это конечно хорошо, я бы сказал, это уже довод. Но пока что я больше склоняюсь к Грозе-02. Пока что удобство сравнивать не доводилось, но думаю, Гроза будет в руке поудобнее, чем MP. Да и патронов больше.
SvinoHam
если сравнивать по удобству - тискал Хорька и МР-79, тактильно Хорь был как-то сбалансированее... вердикт - надо ехать в ормаг и тискать, щупать, выхватывать из кобуры и т.д., смена магазина опять же разная
DENI
Влад357
Что ж, если есть переделанные из боевых ПМ, это конечно хорошо, я бы сказал, это уже довод. Но пока что я больше склоняюсь к Грозе-02
Есть переделки из Байкал-442, но очень редко встречаются. Там по патронам примерно одинаково с ХФГ.
а
Влад357
получилось 101 Дж
как-то маловато.
Влад357
2 DENI:

Ну уж если брать MP, то такие из ПМ. Классика, так сказать.
Ну а из стальных пистолетов в тех же габаритах наврятли что-то будет сильно мощнее. +/- 20 Дж, ИМХО, допустимо.

DENI
Габариты на мощности не сказываются. Важна конструкция ствола.
Можно из Иж-79-9Т не выжать больше 100ед, а можно выжать и все 200ед. Можно из АПС-М выжать максимум 90, а можно и 200ед, можно из Т10 получить максимум 100, а можно и 300 и тд и тп.
Влад357
DENI
Габариты на мощности не сказываются. Важна конструкция ствола.
Можно из Иж-79-9Т не выжать больше 100ед, а можно выжать и все 200ед. Можно из АПС-М выжать максимум 90, а можно и 200ед, можно из Т10 получить максимум 100, а можно и 300 и тд и тп.

Ну это понятно, смотря как его тюнинговать. Другое дело, а надо ли? И как такой мега тюнинг будет ладить с законом? (нет времени всю ветку читать, сорри)
Если, к примеру, из тех же MP и Грозы стрелять мощными патронами, без тюнинга ствола, разве этого будет кретично недостаточно для хорошего эффекта? Ну это если вообще придется стрелять не по мишеням.

Viper NS
Если, к примеру, из тех же MP и Грозы стрелять мощными патронами, без тюнинга ствола, разве этого будет кретично недостаточно для хорошего эффекта? Ну это если вообще придется стрелять не по мишеням.
для описанного вами эффекта нужен патрон .40 SW или .45 ACP.

приобретая резинострел нужно иметь в виду что пистолетом он не стал все равно и от этого отталкиваться.

резинтстрел в прямых руках работает нормально - но надо попадать много, и попадать точно "по месту". а значит вам надо работать с пистолетом на скорость (извлечение, прицеливание, точный огонь). Для абслютно подавляюего большинства людей удобнее эргономика современного пистолета (Грозы, Т10, Хорхе). Меньшинство лучшие результаты показывает с ПМоразными - по привычке.

так что кроме прочности и мощности думайте что вам удобнее - попадать-то вы будете, а не пистолет...

И как такой мега тюнинг будет ладить с законом? (нет времени всю ветку читать, сорри)
по-разному 😀

Влад357
2 Viper NS:

Вот как раз эргономика-то для меня один из важнейших критериев выбора. А за МР речь только из-за стали практически, ну и не особо больших габаритов. Просто совсем маленький не хочу, но и не с полимерной рамой. Значит пока что Гроза-02 держит верх.

Влад357
Чуток офф, но таки есть вопрос.
Чем отличаются Форт-12Т и Форт-17Т от Форт-12Р и Форт-17Р?
officer11820
Влад357 "КСПЗ "Убойные+, 80Дж" партия К01" получилось 101 Дж,
Не густо для У+
Nimravus
Влад357
но и не с полимерной рамой.
а почему? собственно пластик во многом лучше стали
Влад357
Nimravus
а почему? собственно пластик во многом лучше стали

Да просто люблю я именно стальные, не то что бы не доверял пластику, просто больше нравится сталь в оружии.

Берс
Являюсь владельцем и МР79 и Гроза-02 со стволом v.3
По эргономике и кучности выигрывает Гроза-02, по мощности и компактности МР79.
Однако на боевом дежурстве ношу Грозу, т.к. разница двух пистолетов в мощности с патроном АКБС Магнум для меня настолько незначительна, что не запариваюсь, а вот кучность в купе с боезапасом превышающим почти в два раза, удобство удержания и прицельные приспособления сыграли основную роль в выборе кандидата на БД.
Все выше написанное является ИМХОй и подлежит конструктивной критике =)
Берс
Влад357
Да просто люблю я именно стальные, не то что бы не доверял пластику, просто больше нравится сталь в оружии.

Кстати руководствовался абсолютно тем же, при выборе между Гроза-02 и Гроза-04. Всегда считал, что пистоль должен быть железный, так и живу... =)
А вот ложе винтовки предпочитаю пластиковое...

Влад357
Берс

Кстати руководствовался абсолютно тем же, при выборе между Гроза-02 и Гроза-04. Всегда считал, что пистоль должен быть железный, так и живу... =)

Как-то естейственнее это. Конечно пластик практичный, но стальной пистолет все же есть стальной. ИМХО.

Nimravus
дело хозяйское конечно, но пластик давно занял место отличного материала для рамок и прочего. А цельностальное оружие кроме большего веса и большей цены, других преимуществ не имеет.
Влад357
Меня не пугает лишний вес в 200 - 250 гр. Цена не на столько критично выше. Вообще я не планирую брать пистолет дороже 15 - 17 т. р., будь он хоть из чего сделан.
SR-71
Nimravus
дело хозяйское конечно, но пластик давно занял место отличного материала для рамок и прочего. А цельностальное оружие кроме большего веса и большей цены, других преимуществ не имеет.

Я бы не стал столь категорично... У суперсовременных пластиков, в том числе композитных нет 100% преимуществ над металлами. Надо в комплексе оценивать и конкретно по месту применения. В большинстве случаев качественный прочный пластик (углепластик или кевларопластик 😊) выходит существенно дороже аналогичной "железной" деталюхе...

Nimravus
SR-71
У суперсовременных пластиков, в том числе композитных нет 100% преимуществ над металлами
равно как и у стали (а не титана, скандия и тп) нет преимушеств перед пластиком. а изделие при выполнении частично из пластика получает новые привлекательные свойства. Вот Ругер револьвер с пластиковой рамкой продавать стал...
SR-71
В большинстве случаев качественный прочный пластик (углепластик или кевларопластик ) выходит существенно дороже аналогичной "железной" деталюхе...
в оружии используют стеклонаполненный полиамид, углепластик крайне эпизодически, и на кастомном оружии (типа Кристенсен армз). так что "пластиковый" пистолет имеет куда меньшую себестоимость чем у однотипного стального
kirn
так что "пластиковый" пистолет имеет куда меньшую себестоимость чем у однотипного стального
И как в руке лежит. Ощущение ну очч..
Влад357
Все таки Грозы больше импонируют: http://www.youtube.com/watch?v=nSB_sLGjK1M
SR-71
Nimravus
в оружии используют стеклонаполненный полиамид, углепластик крайне эпизодически, и на кастомном оружии (типа Кристенсен армз). так что "пластиковый" пистолет имеет куда меньшую себестоимость чем у однотипного стального

литая полиамидная рамка конечно будет дешевле фрезерованной металлической, но и существенно менее прочной...
А вот формованная углепластиковая с "правильным" расположением волокон, с последующей обработкой, может выигрывать по массовым и прочностным характеристикам у аналогичной металлической, но существенно проигрывать по себестоимости...

Nimravus
SR-71
но и существенно менее прочной...
так ее прочности все равно за глаза, а оружие получаеться куда более легким. Да и нагрузки в РС совсем не те что на нормальном короткостволе. выскажу крамольную мысль: в наше время, цельностальное фрезированное оружие являеться дорогостоящим спортивным инструментом, а также отголоском эпохи мировых войн.
SR-71
Nimravus
выскажу крамольную мысль: в наше время, цельностальное фрезированное оружие являеться дорогостоящим спортивным инструментом, а также отголоском эпохи мировых войн.

С этим согласен...

pom.05
У меня с 07 года МР-79-9ТМ. В принципе по цене и качество, особых нареканий нет. Поставил самодельную втулку и "подправил" чок (больше для эстетики), давленности не заполнял, т.к. в процессе стрельбы они немножко расправились и зазор между зубов стал "поприличней". Отстрелял за последнее время сотню У+ 80 Дж. - проблем не возникло при давольно-таки заметно возросшей мощности. Возможно просто попался хороший экземпляр ( не переделка из боевого!), так-что пока о замене даже не думаю. Наверно от удачи тоже много зависит. Потому как почитав о "Грозах" заметил о частых нареканиях, в том числе и о стволе.
Влад357
pom.05
Наверно от удачи тоже много зависит.

Несомненно, особенно касаемо резинострелов. Что уж поделать: Другое дело, выяснить для какого девайса шанс попасть на брак меньше. Но что б стоил приемлемых денег и со стальной рамой, как я считаю.