Но у меня возникло два вопроса после ссоры с ним:
1.Как мне кажется я не нарушил закон, если нарушил скажите чем именно, ведь в законе не сказано что гражданское оружие самообороны нужно носить со страховочным ремнем?
2.Имеет ли он право разбирать мой пистолет и смотреть есть ли зубы там или нет? и если не будет зубов что он должен предпринять?
2. Не имеет он такого права.
zorro-70Никакими.
12dereva А каками нормами тогда регулируется ношение травматического оружия
И темку вот ещё почитайте: /topic/45/412761.html
Так СМ даже слова не сказал 😊 Проверил доки на авто и отпустил.
Вопрос топикстару: А зачем вообще говорили что у Вас что-то есть? СМ стал бы Вас обыскивать? Есть оружие? Нет. Все.солидарен.
обыскивать права не имеет даже он. 2 понятых надо и предписание. как то так.
тем более у вас газовый. это не оружие 😊
Но бывает у мну хорошее настроение и говорю "да есть". Достаю из кобуры (кармана\сумки) и показываю СМ с МОИХ РУК. Не когда не даю оружие сотруднику милиции в руки. Один раз пытались взять. Сказал что не имею права передавать оружие в посторонние руки. Хотите взять, оформляйте докуметально изьятие. Больше не кто не просил, не то что посмотреть, даже подержать 😊
Он опять разозлился на меня говорит я тебе сейчас устрою и начал разбирать мой пистолет и проверять на наличее зубов в стволе ну у меня тоже все в порядке там тоже.......Запрсто мог пустую гильзу от ПМ (а то и не стрелянную) в патронник засунуть и сказать "что так и було"! А напарник подтвердит и ту-ту на Варкуту. Или домой за бабосками.
Orlan
Запрсто мог пустую гильзу от ПМ (а то и не стрелянную) в патронник засунуть и сказать "что так и було"! А напарник подтвердит и ту-ту на Варкуту. Или домой за бабосками.
Пустую от 9х18 ПМ - пожалуйста. Хоть от 7.62х25ТТ - зубы то в стволе присутствуют. а Вот пакетик с веществом белого цвета или патрон в кармане найти могут всегда 😞
below
Это хорошо, что сразу отписали на форум. Но заявление начальнику УВД (РУВД), в прокуратуру должно быть написано еще раньше 😊 Только оперативно реагируя на подобные выходки граждане научат оборотней соблюдать, или, хотя бы изучать закон.
Посмотрите на регион топикстартера.... у нас СМов чуть ли не каждый день валят... Они фактически в состоянии войны с "лесными",,, в такой обстановке СМам даны большие преференции , многое с рук сходит... да и прикрывают друг друга люди в погонах.... доходит до того, что прокуратура отказывается принимать жалобы, заявления на СМ.....
Пустую от 9х18 ПМ - пожалуйста. Хоть от 7.62х25ТТ - зубы то в стволе присутствуют.Но мозг поиметь могут 100% и будут правы по закону. ХЗ - есть там зубу в стволе или нет, им знать не положенно. Есть стрелянная гильза в патроннике - закроют до выяснения. Оно надо?
zorro-70Конечно, а то вдруг звезда за палку по 222 мимо пробежит. Но, если совесть чиста, то и бояться подобных разводов нечего. Всем дружно спилить проушины под ремешок на рукоятке 😊
Имеет ли он право разбирать мой пистолет и смотреть есть ли зубы
если помните точное время и место, а так же фамилию "разводящего"., обратитесь к Vova_ex в личку. Он Вам подскажет куда и как написать. Оставлять такое без ответа нельзя. СМ охренели от безнаказанности.
тем более у вас газовый. это не оружиене стыдно такие вещи писать? 😞
banzaj11ХВАТИТ ПОРОТЬ ЧУШЬ!!!!
обыскивать права не имеет даже он. 2 понятых надо и предписание. как то так.
Разуйте глазки и загляните в КОАП, мля!
Разделяте понятия Обыск и досмотр!
Досматривать вас при подозрении в наличии у вас оружия могут без понятых!!!!!
чтобы и другим на будущее знать "герое в лицо"
если Вас не затруднит ???
Viper NS
не стыдно такие вещи писать? 😞
стыдно должно быть тем кто их как оружие в законе прописал 😊
для Дени: может и имеет право, я ж не мент. но процедура наверное же есть? иначе может как в бумере быть: "а что это у вас за трава зеленая лежит?"
banzaj11http://www.roskodeks.ru/codecs/460.html
для Дени: может и имеет право, я ж не мент. но процедура наверное же есть? иначе может как в бумере быть: "а что это у вас за трава зеленая лежит?"
Глава 27. ПРИМЕНЕНИЕ МЕР ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВА ПО ДЕЛАМ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
-------------------------------------
непонятно что за "исключительных случаях".
там же дальше записано, что должен составляться протокол и т.д...
так что если уж досмтривают, то и протокол обязаны составить и подписать.
стыдно должно быть тем кто их как оружие в законе прописалвы ФЗоО читали?
с самого начала?
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
- не писал нигде законодатель что "газовое это не оружие" (С)
все еще не стыдно?
Viper NSВасилий, как я понимаю, человек имел ввиду, что по своим ТТХ и эффективности данное оружие только и называется оружием потому, что так написано в Законе 😀. Удивительно, как у нас еще эйрсофт и пейнтбольные маркеры к оружию не отнесли? 😀
все еще не стыдно?
banzaj11Такие фразы в законах, позволяют применять нормы этих законов как вздумается лицам, их применяющим.
непонятно что за "исключительных случаях".
непонятно что за "исключительных случаях".из-за специфики деятельности МВД так было и будет всегда.
Такие фразы в законах, позволяют применять нормы этих законов как вздумается лицам, их применяющим.
потому что в противном случае намертво связываются руки сотрудника МВД при пресечении преступления - так например процедура обыска с проникновением в помещение допускает ИСКЛЮЧИТЕЬНЫЙ (а не через суд) порядок - когда законная процедура происходит уже после обыска.
и это нормально - иначе будет так что типа за дверь удрали преступники с мешком наркотиков. а опер не может зайти следом и задержать, а должен сидеть под дверью и ждать соизволения суда на обыск.
так кстати почти везде - в той же Германии полиция может зайти куда хочет и государство почти всегда на ее стороне.
с досмотром\осмотром то же самое. как-то уважаемые участники форума забывают. что главная цель этой процедуры не на зубы в макарыче офисного манагера посмотреть, а немножко другая.
альтернативы этому нет - оперативная необходимость есть необхдимость.
Viper NS
из-за специфики деятельности МВД так было и будет всегда.
потому что в противном случае намертво связываются руки сотрудника МВД при пресечении преступления - так например процедура обыска с проникновением в помещение допускает ИСКЛЮЧИТЕЬНЫЙ (а не через суд) порядок - когда законная процедура происходит уже после обыска.и это нормально - иначе будет так что типа за дверь удрали преступники с мешком наркотиков. а опер не может зайти следом и задержать, а должен сидеть под дверью и ждать соизволения суда на обыск.
так кстати почти везде - в той же Германии полиция может зайти куда хочет и государство почти всегда на ее стороне.
с досмотром\осмотром то же самое. как-то уважаемые участники форума забывают. что главная цель этой процедуры не на зубы в макарыче офисного манагера посмотреть, а немножко другая.
альтернативы этому нет - оперативная необходимость есть необхдимость.
Почти так. Только за небольшим исключением. В Германии представители полиции знают закон, а наши доблестные блюстители получили пистолет и крутятся как могут. НЕ ВСЕ, естественно, но их меньше, по-моему, чем отморозков в погонах. 😞
А в ситуации, описанной ТС, главную цель "процедуры" подскажи, Василий. 😛
Думаю, что в Германии, облажавшись, полисмены как-то компенсируют нанесенный вред или по крайней мере извинятся, а наши могут и "найти" что-то, дабы не получить дыню за незаконные следственные действия, что опять же будут глупо с их стороны.
KDmitry
Смею заметить, что все меры обеспечения производства, указанные в г. 27 КОАП (включая личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства), законны только в случае пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения. Если человек показал разрешение на оружие и само оружие, то событие правонарушения отсутствует, поэтому законных оснований для досмотра нет. И еще, граждане обязаны выполнять только законные требования сотрудников МВД. И в любом случае протокол никто не отменял, как и право обратиться с жалобой на сотрудников, хреново знающих закон или пренебрежительно к нему относящихся, ибо нехрен!
С ма-аленькой оговорочкой всегда надо понимать: в стране , где правит Закон. В правоприменительной же практике на этой территории земной суши существуют такие над-законные основания как, например, план "Перехват" по поимке кого-то или чего-то, преследование сбежавших преступников, в т.ч. проверка автотранспорта для этого и "по приметам"...А для определения "законных требований сотрудников МВД" нужно самому быть нехилым юристом-практиком и суметь отличить законные от незаконых...
Поди докажи, что всё...
Угнали "мерс", а я остановил БМВ под этим предлогом. Я обязан что-то доказывать водиле БМВ? - Не смешите мои тапки... А вот если дурь найду в БМВ под ковриком или патрон в багажнике - честь мне и слава и "палка" в активе. Ну или с "запахом" , что по теории вероятности вполне возможно...
Есть такие даже виртуозы, причем в звании прапорщика в ГАИ, которые останавливают, а потом, оказывается, " У вас задний номер ( ??!!) вроде криво - как бы не отлетел" Чем не отмазка , для "беспричинной остановки ТС", за которую министр МВД разве что не расстреливать-вешать грозит. Сам был остановлен так утром лет 5 назад...
KDmitry
Мы таки говорим о беспределе? 😛
Мы говорим лишь о том, что в ЧИСТОМ виде в природе ничего не бывает... Особенно ( применительно к теме) если есть реальный опыт работы, ткскзать, в полевых условиях
А в ситуации, описанной ТС, главную цель "процедуры" подскажи, Василий.денег содрать
ничего интересного - типичное "злоупотребление правом", сиречь шикана.
С ма-аленькой оговорочкой всегда надо понимать: в стране , где правит Закон.нету таких стран, НЕТУ! 😊
везде правят люди...
Думаю, что в Германии, облажавшись, полисмены как-то компенсируют нанесенный вред или по крайней мере извинятся, а наши могут и "найти" что-то, дабы не получить дыню за незаконные следственные действия, что опять же будут глупо с их стороны.вырастет из младенческого возраста эта система - приблизится к нормальной, если очередной революции не будет.
у нас дичайший гибрид советского карательного аппарата и лояльной правоохранительной системы - собравший худшие черты и того и другого.
Viper NSЧеканная формулировочка, респект! Золотом на мрамор! 😀
у нас дичайший гибрид советского карательного аппарата и лояльной правоохранительной системы - собравший худшие черты и того и другого.
Хотя нет, правильнее другой смайлик - вот этот 😞
Если же серьезно, то что можно требовать от организации, где в личный состав, скажем ППС, принимают всех, кого при СССР от милиции гнали бы прикладами. Многие воспринимают современную милицию как источник обогащения. Давно пора првести "чистку" и оставшимся работникам повысить зарплаты, увеличить льготы и т.п. Тогда можно будет требовать с СМ по-полной.
милицию пора перевести в статус ЗАО "МВД"И скупить через подставного сотрудника контрольный пакет акций 😛
Orlan
И скупить через подставного сотрудника контрольный пакет акций 😛
Этот вариант не пройдет - конрольный пакет в руках государства 😊
KDmitry
Если человек показал разрешение на оружие и само оружие, то событие правонарушения отсутствует, поэтому законных оснований для досмотра нет.
А если он показал разрешение и отказался показать оружие, тогда, в соответствии с КоАП СМ имеет право принудительного досмотра гражданина на наличие у него оружия. без понятых, безусловно.
А если он показал разрешение и отказался показать оружие, тогда, в соответствии с КоАП СМ имеет право принудительного досмотра гражданина на наличие у него оружия. без понятых, безусловно.Тогда разрешение нужно держать подальше от документов, что бы не провоцировать разные не приятные ситуации.
У меня оно раньше лежало вместе с правами в автобумажнике, в блистере. Не один раз только спросили.
Но сейчас убрал их от греха подальше 😊
OrlanЭто АКСИОМА! Хотя я держу в обложке вместе со служебным удостоверением.
Тогда разрешение нужно держать подальше от документов, что бы не провоцировать разные не приятные ситуации.
ploskyiИзвините, что не совсем в тему.
Когда требуется предъявить паспорт - вынимаю полис из него и предъявляю. Полис с лицензией остаются в руках.
А Вы что, паспорт в руки даете?!
У меня Лицензия, как раз, в обложке паспорта и лежит, потому, что если я её специально не достану, то никому она и не видна.
Хотя, если честно, предосторожность совершенно бесполезная, т.к. уже и не помню, когда у меня последний раз кто-то, из имеющих на то право, спрашивал паспорт: " в ходу" права или удостоверение.
zorro-70
Но самое интересное было то что когда я уходил с поста подходит оден старлей и говорит дословно: "Брат ты особо про страховочный ремень и эти законы другим не говори хорошо".
Самое интересное имхо, это почему все эти остальные про эти законы ни сном ни духом не ведают, бедняги ...
zorro-70Грамотный ход - РЕСПЕКТ а принципиальность! 😊 Я бы наверно не пошел специально... но на месте бы поиздевался неприменно, вот токо они что-то... не пристают, а последнее время даже документы не спрашивают - наверно что-то в глазах прочитывают 😊
Что хотел дабавить ко всему сказанному..... распечатав закон ОБ ОРУЖИИ и ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Утвержденые Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 пошел я на тот же пост где все происходило и зашел на пост показал всем и сказал что они были не правы и чтоб меня больше если на счет ремня отраховочного на вашем посту остановять я буду жаловаться в прокуротуру и ОСБ, они все согласились что были не правы. Но самое интересное было то что когда я уходил с поста подходит оден старлей и говорит дословно: "Брат ты особо про страховочный ремень и эти законы другим не говори хорошо". На что пришлось сказать ему что не то что расскажу но и всем распечатаю и раздам своим знакомым...... Вот такая милиция нас бережет.... ищут лохов что сказать еще...