Р-1 и патроны 70 дж.

Gibson
Подскажите, можно ли стрелять из данного девайса патронами 70 дж.?
Уверенности нет, хотя на форуме есть упоминания из чего можно стрелять из чего нет.
И продадут ли мне патроны 70 дж.?

В Охотнике на мясницкой толком не разъяснили.
Вроде сказали что нельзя.

P.S.
От них проку больше чем от 50?

Спасибо.

Onivaka
Ваш револьвер и вдвое больше выдержит... Максимум что будет - зубки вывалятся...
DENI
Gibson
И продадут ли мне патроны 70 дж.?
Таких в природе не существует.
коп
По словам продавцов наганыч, или Р-1 не предназначен для известных патронов производителя АКБС и Убойные+ Климовс.
Хотя теоретически и практически ствол у нагана очень крепкий.
Почитайте форум, попользуйтесь поиском.
Что касается продадут, или нет, то скорее всего продадут но предупредят о возможных последствиях, хотя я считаю для наганыча это лишнее.
fedor
Мне со своего понравилось климовскими патронами "Убойные+" стрелять. 😊
И летят довольно точно, и мощща на высоте.
rusname
70 Дж патронов нет, есть 80 Дж, стрелять можно смело, это же Наган
alex24555
Если практически, то от У+ у меня сорвало передний зуб и выдавило место приварки штивта этого зуба. Теперь точу ствольную втулку, чтобы достать зуб и думаю, что делать дальше. Дайте, пожалуйста, совет.
fedor
А у моего дедушки зубы только в барабане.
rusname
Если практически, то от У+ у меня сорвало передний зуб и выдавило место приварки штивта этого зуба. Теперь точу ствольную втулку, чтобы достать зуб и думаю, что делать дальше. Дайте, пожалуйста, совет.
обратиться в лицензированную мастерскую, удалят зуб и дадут справку. адрес мастерских есть на форуме.
alex24555
fedor
А у моего дедушки зубы только в барабане.

Веселый, я думаю, дедушка :-). А насчет мастерских похоже самый надежный вариант, осталось только их найти у себя в городе.

Combatant
alex24555
Если практически, то от У+ у меня сорвало передний зуб .

Живут же люди 😊

alex24555
Combatant
Живут же люди

Ага, живут. Только вот боюсь, принесу я его в мастерскую, а мне скажут: "В печь его!" Жалко :-)

Combatant
alex24555

Ага, живут. Только вот боюсь, принесу я его в мастерскую, а мне скажут: "В печь его!" Жалко :-)

А Вы сохраните его, как память, а там, может быть, зуб сам выпадет 😛

Mirai
зуб сам выпадет
со временем так и происходит, обороняешься, обороняешься, глядь, а зубов то один остался, а можно и вообще не заметить что выпал....
А патрончеги Магнум он любит
Gibson
Да, спасибо за разъяснения и поправку.
На Мясницкой 80 дж. А У+ это тоже самое?

От них проку больше чем от 50?

Чем черевато выпадение зуба (никогда не сталкивался)?

Gibson
Кстати с зубами я так понимаю может случится что то и в ствоел и в барабане?

Зачем они в барабане вообще?

Combatant
Gibson
Кстати с зубами я так понимаю может случится что то и в ствоел и в барабане?

Зачем они в барабане вообще?

Лучше пусть будут в барабане, чем в стволе. В стволе достаточно чока (в идеале). Хотя чего об этом говорить? Р-1 с производства снят. Теперь есть Наган-М. Он вообще без зубов и без ствола. 😊

Gibson
В моем Нагане 2 зуба в стволе и в барабане.
Куплен в 2005 г.
Даже не знаю, стои ли пробовать патроны У+?


Кстати, не слежу внимательно за изменениями и новинками в резинострельном, и не знал, что Р1 снят с производства.

Наган-М лучше-хуже?
Почему без ствола то?

Combatant
Gibson
В моем Нагане 2 зуба в стволе и в барабане.
Куплен в 2005 г.
Даже не знаю, стои ли пробовать патроны У+?


Кстати, не слежу внимательно за изменениями и новинками в резинострельном, и не знал, что Р1 снят с производства.

Наган-М лучше-хуже?
Почему без ствола то?

Потому что Наган-М сертифицирован как бесствол. Лично я считаю Р-1 несравненно лучше по всем показателям, но владельцы Наган-М могут поспорить.

/topic/77/343376.html

еще посмотрите FAQ.

ПашаАБАКАН
Gibson
Наган-М лучше-хуже?
Один из последних отстрелов владельцем:
"м_с_в участник posted 18-6-2009 05:31
Сегодня сподобился испытать Наган-м со штатными патронами 10х32...Первый выстрел вызвал у меня нервный смех после того как я понял что произошло. (Нервными болезнями не страдаю).Звук выстрела назвать выстрелом наверное нельзя. Удар с холостым зарядом стреляет громче. Один шарик всетаки вылетел из пистолета и попал в нижнее "молоко" мишени, слегка порвав ее (мишень) и оставил слабый черный отпечаток на доске за мишенью. О глубине отпечатка писать бессмысленно. Ее(глубины) нет. Второму шарику повезло меньше. Он даже не смог проникнуть во втулку. Далее попробовал двупульный патрон 10х32 у которого был один шарик:хлопок и шипение... Шарик пришлось выковыривать из втулки. Еше два выстрела патронами с одним шариком. Эти покинули ствол и попали в мишень, не причинив впрочем ей особых повреждений..."
Combatant
Один из покупателей, вертевший Наган-М в магазине: "Надо же, что с Блефом сделали!" Я чуть не заржал. 😊
Gibson
Ваши рекомендации: пробовать 80 дж или нет?
ПашаАБАКАН
1. Читать ганзу.
2. Пробовать спокойно. Но учтите, что могут быть клины стреляной гильзы в каморе барабана.
3. Если сорвет зуб - извлечь и радоваться.
Дог
Как владелец пары наганычей, могу сказать, что пробовать настоятельно необходимо. Перед этим, рекомендую, доработать зубы барабана, для лучшей работы шомпола. Ну и чтобы не улетели, если что. После чего смело стреляем. Если зуб сорвет, причем дальний от барабана, то берем развертку и разворачиваем чок. Вываливаем зуб, и радуемся резинострелу второго поколения.

------------------
Lupus lupo homo est

Combatant
Еще добавлю, что гильзу, скорее всего, придется выбивать из барабана - гильзы КСПЗ может раздуть, так что имейте при себе гвоздик или отвертку.
Gibson
"Перед этим, рекомендую, доработать зубы барабана, для лучшей работы шомпола".
А можно поподробнее?
Спасибо.
alex24555

Как владелец пары наганычей, могу сказать, что пробовать настоятельно необходимо. Перед этим, рекомендую, доработать зубы барабана, для лучшей работы шомпола. Ну и чтобы не улетели, если что. После чего смело стреляем. Если зуб сорвет, причем дальний от барабана, то берем развертку и разворачиваем чок. Вываливаем зуб, и радуемся резинострелу второго поколения.
А что мы потом говорим в ЛРО, если попросят показать ствол и скажут, что он подвергся переделке?
Дог
Ну а во первых, если так надо, зуб и приклеить можно. И колечко в чок. Будет как новое. Во вторых, какая переделка? всё так и было, не напильником же его пилили.
Дорабатывать общеизвестной чистилкой. С пастой "надфил".
А для засевших гильз хорошо иметь мультитул.

------------------
Lupus lupo homo est

alex24555
Не не напильником - пастой "надфил" :-)) и чок я пальцем развернул. Я ведь сейчас чисто практически хочу решить вопрос по зубу для себя, и Р1 хочется без зуба и проблемы лишние мне не к чему. А клей и колечки - это, извините, детский сад (только, пожалуйста, - без обид).
Gibson
Сегодня на Мясницкой не было уже 80 дж.
ПашаАБАКАН
Дог
С пастой "надфил".
alex24555
Не не напильником - пастой "надфил"
Запомните, паста называется NADFIL. 😊 О копирайтах вообще уже молчу. 😊
Combatant
alex24555
Не не напильником - пастой "надфил" :-)) и чок я пальцем развернул. Я ведь сейчас чисто практически хочу решить вопрос по зубу для себя, и Р1 хочется без зуба и проблемы лишние мне не к чему. А клей и колечки - это, извините, детский сад (только, пожалуйста, - без обид).

Налаживайте отношения со своим ЛРОшником 😊

Gibson
Выпадение зуба отражается на внутреннем канале ствола?
Это зависит от того как он отвалится?
Дырка в стволе может образоваться на месте зуба?
Дог
Про дыры не слышал. Остаеться обычно штифт в виде небольшого холмика.

------------------
Lupus lupo homo est

Gibson
Раньше, когда только появились Макарычи владельцы были несказанно рады выпадению и всячески приветствовалось это.
А от чего может раздуть ствол?
fedor
А от чего может раздуть ствол?

У Р-1?
От твёрдого предмета в канале ствола.

avr1987
Я из своего Р-1 пачку патронов АКБС 50 Дж и пару пачек ТК на 50 Дж растрелял, зубы на месте 😞. Как-нибудь поеду куплю АКБС Магнум, благо они в ту же стоимость что и 50 Дж,и буду мучить дальше до выпадения зубчика.
Gibson
А где это они стоят по одной цене?
ТАки 50 дж для Р-1 пустяки?
fedor
Для Р-1 и 100Дж пустяки.
avr1987
Gibson
А где это они стоят по одной цене?
ТАки 50 дж для Р-1 пустяки?
В Люгере на Ал.Блока
avr1987
Но эффекта я не особо заметил что от ТК что АКБС, может магнум покажет результаты получше, уж больно Р-1 зубастый сцуко!
fedor
avr1987
Но эффекта я не особо заметил что от ТК что АКБС

А Вы на глаз скорость пули определяете? 😊
АКБС лучше. И лучше намного.
Поверте на слово.

avr1987
fedor

А Вы на глаз скорость пули определяете? 😊
АКБС лучше. И лучше намного.
Поверте на слово.

Да нет конечно, просто по пробиваемости смотрел и по кучности, с 4 метров в бутылку не получилось попасть, а с 2-х попал. И ещё стрелял в детскую книжку страниц где-то 150,листы правда потвёрже чем в ТИЦ да и обложка из картона толстая, пробило примерно листов 50 с обложкой, и ещё стрелял в кусок оцинковки 1 мм толщиной, дык даже в упор с 50 см только вмятинка, но это вроде от ТК,надо будет ещё попробывать.
Gibson
Всем привет.
Собрался купить патроны 70 дж. в Москве.
Никто не видел в каком-нибудь магазине, особенно в ЦАО?
И сколько они стоят.

Спасибо.

Gibson
Звонил на Люсиновскую - у них есть.
Однако продавец не рекомендовал использовать магнум для Р-1.
Типа срок службы сократиться.
Но формально продать могут.

Про срок службы - это может быть если каждый день по пачке патронов стрелять, а если нет, то все будет в порядке, мне кажется.

Или во всех магазинах перед продажей будут отговаривать?

Дог
срок службы сократиться.
С какого куста то? Если только зуб вылетит - но один - это хорошо. А так, такие патроны на помойке находились, что фабричным ещё до них улучшаться треба много.

------------------
Lupus lupo homo est

dosmer
Стрелял на днях патронами КСПЗ 80дж из Р1, держит без проблем, но после выстрела барабан не прокручивается с этими патронами, причем без разницы, что 80 дж, что 50дж. Они слишком сильно выпирают из барабана, а после выстрела капсюль немножко деформируется и уже не прокручивается. Что интересно техкримовские идут без проблем, но у них нет 80 дж.
Дог
Довальцевать немного.

------------------
Lupus lupo homo est

dosmer
Довальцевать немного.

Нужно сверло крепкое, пока не купил

Дог
Пока патрон довальцовывать или накат уменьшить немного.

------------------
Lupus lupo homo est

dosmer
Пока патрон довальцовывать или накат уменьшить немного.

Пробовал, не получается. Надо, чтобы он на конус шел. Тут специальный прибор нужен. У меня есть обычный обжиматель под Люгер 9 мм, но он не берет. Пуля слишком широкая. Видимо легче чуть рассверлить комору. Я сначала думал там пулю просто поясок держит, сосверлил его, но нет. Идет сужение самого канала патронника, нужно сверло с диаметр гильзы - 9,5 мм. Найти пока не могу.

DENI
Дог
Пока патрон довальцовывать или накат уменьшить немного.
Непричем совершенно.

На мощных патронах гильзу "выдувает" из барабана и она клинит барабан относительно рамки. Причем если патроны еще более мощные, то даже штатным экстрактором гильзы не выбиваются, надо шомплом выбивать при снятом барабане сильно стуча.

dosmer
На мощных патронах гильзу "выдувает" из барабана и она клинит барабан относительно рамки.

Вот для этого и надо ее чуть поглубже посадить. КСПЗ вообще проходит в притык к рамке, естественно после выстрела ее клинет. Кто такую х..ню выдумал, ума не приложу.

DENI
dosmer
Вот для этого и надо ее чуть поглубже посадить.
Нет. Надо убрать зеркальный зазор. А как раз сажая патрон глубже, вы его только увеличиваете.
Дог
Странно, у меня так клинило именно маловальцованные патроны. Которые больше других выступали. (Выбиваються по шомполу стуча и при помощи мультитула)

------------------
Lupus lupo homo est

dosmer
"Надо убрать зеркальный зазор."

А это, что такое?

DENI
а это расстояние между донцем гильзы и казёнником в каморе напротив ствола в револьвере находящемся во взведенном состоянии. В пистолете это просто тоже самое расстояние между донцем гильзы и чашечкой затвора.
Это расстояние должно быть не более 0,3мм.
Дог
А разве на нагане казенник не поджимает гильзу вплотную?

------------------
Lupus lupo homo est

Gibson
Все таки объясните разницу или дайте, пожалуйста градацию патронов 9 PA.

Из мощных есть магнум 50 дж, есть 80 дж, усть У+.

Как и правильно и четко систематизировать.

Спасибо.

DENI
Дог
А разве на нагане казенник не поджимает гильзу вплотную?
На нагане - да, на наганыче - нет.

Gibson
ФАК почитать в резинострельном.

Дог
На нагане - да, на наганыче - нет
Специально посмотрел сейчас на просвет, нет у меня зазора. на взведенном совсем нет.

------------------
Lupus lupo homo est

DENI
Дог
Специально посмотрел сейчас на просвет
Не смотрится на просвет.
В случае наганыча берем один патрон и поочередно вставляем его в каждую камору. Соответственно, взводим курок. И иголкой или шилом пытаемся подвигать патрон в каморе продольно. Если двигаться будет на расстояние больше 0,1-0,3мм - то зеркальный зазор имеется. И его придется лечить.
Дог
пытаемся подвигать патрон в каморе продольно
Совсем не двигаеться. Хорошо прижат, плотно.

------------------
Lupus lupo homo est

DENI
Дог
Совсем не двигаеться
на всех каморах?
Дог
на всех каморах?
Да.

------------------
Lupus lupo homo est

DENI
ТОгда только одно - раннее страгивание в обратный ход казенника. Т.е. еще до надкола капсюля бойком, казенник уже уходит вниз.
Дог
А вот это могло быть. сейчас вроде притерлось всё работает.

------------------
Lupus lupo homo est

dosmer
Мне непонятно одно: если дело в казеннике, то почему техкримовские патроны стреляют нормально и не клинят, а КСПЗ клинет?

Купил на днях АКБС Магнум. Найду время опробую их, тогда посмотрим. Они вроде по форме как техкримовские.

DENI
dosmer
Мне непонятно одно: если дело в казеннике, то почему техкримовские патроны стреляют нормально и не клинят, а КСПЗ клинет
Потому что мощность патронов разная.
dosmer
Купил на днях АКБС Магнум. Найду время опробую их, тогда посмотрим. Они вроде по форме как техкримовские.
Не смешно. Абсолютно разные патроны. ТК - гуано.