Про пресловутые Джоули. Вопросы к знатокам.

griga71
Наконец то догадался как считаются эти пресловутые джоули! Например - масса пули Осы - 11 гр, диаметр - 16 мм, скорость - 120 м/с.
11/16*120=82 Дж.
Берём калибр 9РА.
масса шарика - 0.73, диаметр 8, скорость - 450 м/с.
0.73/8*450=41 Дж.

Вопрос номер 1:
Каким образом в калибре 9 РА добиваются 80 Дж - увеличивают массу шарика в 2 раза или скорость приближают к километровой?
Вопрос номер 2:
Какие джоули поджоулевей будут 😊? Как в той загадке про килограмм пуха и килограмм железа. Или 80 Дж стали в резиновой оболочке по ощущениям то же самое что и 80 Дж резиновой пульки?

Адоникам
Не совсем понял вашу формулу расчета, обычно она выглядит так -массу пули (в килограммах -0,00073 кг.) умножают на скорость пули (м/с) в квадрате и делят полученное на два.
Какие джоули поджоулевей будут ?
По "джоулевастей" будет стальная пуля, при одинаковой массе и скорости, проникающее ранение будет глубже из за пятна контакта, стальная пуля не плющится как резиновая, из чего следует что ее площадь контакта (в миллиметрах квадратных) меньше чем у рез. пули, например -при одинаковой кинетической энергии двух пуль в 100 Дж ,стальной шарик массой в 0,73 г. имеет площадь контакта с целью примерно 16 квадратных миллиметров, а рез. пуля с массой 0,73 г. имеет площадь контакта (даже если не деформировалась вообще) -75 миллиметров в квадрате, то получается что на каждый квадратный мм. ст.пули приходится 6,25 Дж, а у рез. пули по 1,3 Дж.
orb
ща начнется-страниц на пять 😊
Kerby
Ув. Грига, Ваша формула джоули не считает, ибо размерность [Дж] = [кг*м^2/c^2] = [Н*м].
У вас же размерность из формулы [кг/с], я не нашел, какой физической величине это соответствует, может подскажете?
griga71
Допускаю что моя формула не правильна - получена была эмпирическим путём 😊

И всё же главный для меня вопрос - каким образом пуля с массой 0.7 грамм и скоростью 450 м/с становится равной по энергетике пуле в 11 гр и скоростью 120 м/с. Что увеличивают - массу или скорость? Скорость то надо увеличить почти до 1 км/с.

Flg
Блин, неужели трудно взять нормальную формулу и посчитать самому. По поводу 1 км/с - это вы на основании своей "эмпирической" формулы вывод сделали. Возьмите школьный учебник физики и не задавайте глупых вопросов. А еще курите форум.
RobBoy
Наконец то догадался как считаются эти пресловутые джоули
Из какого класса гимназии Вас вытурили за неуспешность?
получена была эмпирическим путём
Ну если опытным, тогда на Нобелевку тянете 😊
И всё же главный для меня вопрос - каким образом пуля с массой 0.7 грамм и скоростью 450 м/с становится равной по энергетике пуле в 11 гр и скоростью 120 м/с.
Вы считать умеете? Формулу Вам написали. Формулу по которой считается дульная энергия, она одна. Закон это, закон физики. Вам его не изменить.
Nimravus
griga71
И всё же главный для меня вопрос - каким образом пуля с массой 0.7 грамм и скоростью 450 м/с становится равной по энергетике пуле в 11 гр и скоростью 120 м/с
путем сложных умозаключение можно прийти к выводу, что скорость увеличивают
-=Shot=-
griga71 Ва считать умеете?! При массе 0,7 гр и скорости 450 м/с резиновый шарик имеет энергию 70,875 Дж. При 700 м/с энергия будет 171,5 Дж.

З.Ы. кто вам сказал что что у шарика 9р.а. диаметр 8 мм????!!!!! 😀

griga71
Ну блин, какие тут все гимназисты то в травматическом. Жил себе в гладкоствольном и поживал без знания всех этих джоулей, а тут сподобился травматик купить... Тогда по какой формуле считают вот здесь:


Помимо испытаний на различных 'био-целях', владельцы 'резинострелов' регу-лярно измеряют скорость вылета пули у патронов разных марок и партий. У мало-калиберных 'Макарыча' и 'Викинга' эта скорость постоянна (150-200 м/с) и соот-ветствует энергии в 22-35 Дж, а у 'Осы' колеблется от 40 до 150 м/с (энергия от 27 до 140 Дж), причем в последних партиях энергия пули не превышает 55 Дж.

http://riga.europe.lv/test.html

P.S. Благодарю Адоникам за содержательный ответ


оТТо
диаметр шарика, иля пятна контакта, важен в расчете совсем других требований - соответствии мощности кримтребованиям например
XRR
mv^2/2 все в СИ
Nimravus
griga71
Тогда по какой формуле считают вот здесь:
коллега, понятно что в школах физике больше не учат, но поверьте формула приведенная Адоникам единственно правильная в данном случаи.
Pavel_Crio
http://gunshop.com.ua/en_calc.php
Mercur
я в кг. никогда не перевожу, просто лишние нули потом отбрасываю, так проще.
noise1
ДА.....!! Нахрен география, извозчик и так довезет.
Sancos22
)) я один раз эту сложную формулу по расчету кинетической энергии тела продавцу ормага сказал, так он благодарен был, сказал что много без этой формулы мучился, все очень подробно, с расшифровками записал и на почетное место у кассы повесил. Самое смешное, что у нас образование бесплатное - бери, не хочу... Ньютоновская физика, 7й класс, если правильно помню.
на вопрос - если стрелять на расстоянии, а не в упор, то очень важна форма того предмета, который летит. Круглая форма имеет очень высокий коэффициэнт аэродинамического сопротивления, и соответственно, в отличие от продолговатой, быстро тормозиться воздухом. Кроме этого, если круглое тело еще и вращается, то наблюдается сильный увод с баллистической траектории, что исключительно влияет на прицельную дальность стрельбы. Именно по этому в старые, добрые времена на дуэлях стреляли друг в друга с такого смешного расстояния, как 20 шагов. Пули были большие, тяжелые, свинцовые, пороху сыпь сколько пжелаешь, а прицельая дальнось - 20-30 метров. К стати, по этому же в атаку под Бородино ходили в полный рост, строем и под барабанный бой... как-то так
Nimravus
Sancos22
по этому же в атаку под Бородино ходили в полный рост, строем и под барабанный бой
вы не совсем правы, линейная тактика использовалась в пехоте вплоть до появления скорострельного оружия (а не дальнобойного), для России переломным моментом стала Русско-Японская война, тогда же кстати, в пришли к выводу что хаки лучше кричаших расцветок формы.
Sancos22
) мне кажеться - увеличение скорострельности и рост дальнобойности стрелкового оружия дополняли друг друга, как причины изменения военной тактики. На балканах, по моему, русские, в отличие от турков, строем уже не ходили - а в Севастополе, в отличие от англичан, еще пробовали. С другой стороны, известны кавалерийские атаки Войска польского против немцких танков при защите Варшавы в 39м...Хаки у Русской армии, если правильно помню, появились одновременно с военной реформой, проведенной Александром 3м в 70е годы 19го века. но это ведь не про Джоуля и названные его менем еденицы измерения кинетической энергии..
Nimravus
Sancos22
мне кажеться - увеличение скорострельности и рост дальнобойности стрелкового оружия дополняли друг друга
из дульно зарядных нарезных штуцеров под дымный порох можно весьма уверенно поражать ростовую фигуру на дистанции до 900 метров 😊 собственно, в США есть такая спортивная дисциплина для любителей реплик и дымного пороха. а вот с боевой скорострельностью у дульнозарядного проблемы

Впервые в европе действительно скорострельным личным оружием стала игольчатая винтовка Дрейзе, что весьма сильно сказалось на потерях французов в Франко-Прусскую войну

А про расчет дульной энергии автор получил уже исчерпывающий ответ. нет, есть еще формула Энштейна конечно - E=mc^2, но скорости пуль резинострелов пока не позволяют ей пользоваться 😊

ПашаАБАКАН
griga71
Тогда по какой формуле считают вот здесь:

Характеристика того текста по ссылке: "Бред полный, при том опасный!" (с).

Sancos22
из дульно зарядных нарезных штуцеров под дымный порох
хотел бы я так пострелять... Эххх!
RobBoy
Характеристика того текста по ссылке: "Бред полный, при том опасный!" (с).
+100
Начитаются гимназисты такого журношлюхского бреда и: "Ну зачем я в травматическое полез, какие тут все умные, млять"
NName
тема, где обсуждалось:
/topic/46/150631.html

там есть ссылка на таблицу exсel, где можно менять исходные данные, по которым вычисляются различные параметры (Eк в том числе)

griga71
ПашаАБАКАН

Характеристика того текста по ссылке: "Бред полный, при том опасный!" (с).

Текст кстати этот с Ганзы. Только очень старый. А считается там тоже таким образом - вычисляется сколько грамм приходится на миллиметр и умножается на скорость.
Благодарю за ссылки

RobBoy
Как миллиграмовую резину не считай, а 9 граммов ими и останутся.
filas07
А считается там тоже таким образом - вычисляется сколько грамм приходится на миллиметр и умножается на скорость.
Тюнинг травматического оружия направлен на повышение надежности механизма в действии, а не на повышение джоулей! 😊 "Не гонялся бы ты поп за джоулЯми"(С) 😀 Так зачем заморачиваться?
ПашаАБАКАН
filas07
Тюнинг травматического оружия направлен на повышение надежности механизма в действии, а не на повышение джоулей! 😊

Кто вам сказал?!

filas07
Кто вам сказал?!
Кстати, там смайлик. Если в конце предложения стоит смайлик, значит это шутка. 😊 - юмор. 😀 - ЮМОР.