Что предпочтительней МР 79 или Хорьхе?

REX-ARMS-1976
Данный вопрос больше относится к владельцам производных Форта/ Хорьхе и Грозы/.Задумался о приобретении хохляцких пистолетов после увиденного в Климовске МР с оторванным стволом. По словам человека принёсшего этот пистолет для возврата в магазин ствол оторвало после 38убойного+ патрона. По словам продавцов вышеук. магазина Макарыч больше 20-25выстрелов убойными+ не выдерживает .Как вы думаете способен ли Хорь нормально функционировать на вышеук . боеприпасе? А также ориентировачно предел прочности/априори/ Хоря 120-150Дж реально/ещё раз повторяю только теоретически-закон мы уважаем/?
Дог
Реально. В основном наши фортообразные такие патроны держат нормально. Ну кроме того, если не нормально - перествол тут близко. Гроз дутых пока вроде нет. Хорхе дует старые некаленые стволы. Перекаленная была партия, те рвались, но вроде все уже порвались.

------------------
Lupus lupo homo est

REX-ARMS-1976
У увиденного мной МР 79 ствол оторвало в районе патронника. Кто может подсказать толщину стенок патронника и ствола Фортообразных.
ZooLooK
А Т10 как вариант не рассматриваете? Вроде как самый прочный (по данным из этого форума) из тех что в продажа есть.
DENI
Не всему что показывают можно верить. В случае с МР-79 налицо рукоблудство со стволом и патронами, в результате которого пользователь решил уничтожить таким образом доказательства своей вины.
Дог
/topic/225/455031.html

------------------
Lupus lupo homo est

REX-ARMS-1976
Дени мысль о тюнинге патронов у меня сразу возникла. Пусть горе-стрелок переснарядил патрон-что он мог сделать? 1-добавить пороха/ но в гильзе слишком мало места-пуля при перезарядке начнёт вываливаться. 2-осадить пулю и залить освободившееся место суперклеем. Я не думаю что это даст ощутимый прирост энергии. Неужели ствол Макарыча настолько ослаблен, что не выдерживает ещё 20-30 дж/большего результата никакими махинациями с патроном не получить. Т 10 интересная игрушка, смущает материал изготовления рамки/ не очень похоже на армированный полиамид/.Рамка на Грозе выглядит солидней. На истину не претендую высказал своё мнение.
DENI
твердым предметом стрельнуть решил он.
REX-ARMS-1976
Надо быть полным идиотом или под кайфом/чтобы до этого додуматься/ даже свинец не сможет обогнуть три давленности ствола.
DENI
ГЫ. Таких идиотов регулярно тут бывает даже.
SR-71
Да ладно вам...
А если дробинку в резинку... 😛
з.ы. Шутю я, шутю...
HiddenFox
единственно, что реально так это делать утяжеленный резиновый шарик путем "легирования" металлического порошка
Crew
SR-71
Да ладно вам...
А если дробинку в резинку... 😛
з.ы. Шутю я, шутю...
От этой дробинки никакого смысла не будет. Вот картечинка 9 мм... Но это не для РС.
Greengippopotam
SR-71
Да ладно вам...
А если дробинку в резинку...
з.ы. Шутю я, шутю...
Ну, да ...ну, да! Капельку красной ртути капнуть, плутония оружейного в шарик закатать ...Однако фантазеры! 😛 😊

Crew
единственно, что реально так это делать утяжеленный резиновый шарик путем "легирования" металлического порошка
Вот доктора бы за это спасибо сказали, а то, панимАшь очЧчень шарики на рентгеновсих снимках плохо видать! 😛 😊

Crew
А ещё лучше для докторов - когда пулька насквозь гопника прошла...
Корниш-Рекс
Берите иномарку нормальную и такие вопросы стоять не будут.
Crew
Сейчас Т-10 не так уж и дороги. А вот ИННА подорожала заметно 😞 В данной ситуации я бы взял Т-10.
ПашаАБАКАН
HiddenFox
единственно, что реально так это делать утяжеленный резиновый шарик путем "легирования" металлического порошка

Зачем изобретать велосипед? Можно купить резиновые шарики диаметром 10 мм и весом 0.8-1 грамм.

altair84
вчера пришел в магаз хотел купить мр79-9 тм. осмотрел это чудо и чуть не упал в обморок. затвор обратно пол часа вставляли после неполной разборки, ствол бракованый толщина стенок р а з н а я!. я жить хочу. продавец после осмотра виновато ушел в подсобку и больше я его не видел.

сегодня иду брать хорхе 1 или грозу.

P.S. благодарен форуму за приобретенные здесь познания

DENI
altair84
ствол бракованый толщина стенок р а з н а я!.
Интересно, как вы определили?
altair84
затвор обратно пол часа вставляли после неполной разборки
Ну руки кривые регулярно выстречаются. У продавцов, причем. Наберут по объявлению - вот и результат.
rusname
если берешь Макарыч, то готовься проводить кастинг, среди представленных экземпляров, а так же звонить Антону, по поводу втулки. (если будешь брать данный девайс, пиши, дам телефончик)
Насчет Хорька ни чего сказать не могу.

а кто, что про ИННА сказать может, юзает кто тут данный девайс, где можно про данный пистолет почитать?

DENI
А почитать обзоры Ероса и Финдера по нему нельзя чтоли? И зачем с Инной лезть в тему про МР и Хорхе?
rusname
ну так, пару слов
REX-ARMS-1976
Вопрос к уважаемым форумчанам:Знает ли кто нибудь случаи с Хорем когда конструкция пистолета не выдерживала выстрелов/ в том числе и переснаряж. патронами/ т.е. треснул затвор, лопнула рамка, слетал с крепления ствол и т.д.? Кто может подсказать диаметр ствола Хоря?Марку стали ? Дени, заранее извиняюсь, но всё таки резиновая пуля и избыточная масса пороха могут быть основной причиной отрыва ствола Мака?
DENI
Нет, не станет. Только разрыв давленности может быть.

А про Хорхе - лично убил один из первых выпущенных Хорхе патроном 150Дж - сорван выступ, изогнута ЗЗ.

Дог
Знаю случай, когда на хорхе первый патрон сколол зуб кажеться и застрял. шарик в стволе, второй выстрел в забитый намертво ствол. Потери - улетел выбрасыватель в сборе. Хозяин даже не понял, что случилось. Патроны убойные или даже у+.
Да, ось задержки и тут погнулась.

------------------
Lupus lupo homo est

REX-ARMS-1976
Прошу не бить сильно за вопрос:Конструктивно Мак прочееХоря? И чем можно убить Мака/твёрдый заряд не рассматриваеся/, т.е. затзстрявшая рез. пуля в стволе и последующий выстрел какие повреждения нанесут Маку?
DENI
Почитайте мой обзор про Иж/МР-79-9Т. Там все написано.
REX-ARMS-1976
Если не затруднит ссылку. Заранее благодарен.
DENI
Раздел называется "Резинострел глазами владельца".
ПашаАБАКАН
REX-ARMS-1976
Вопрос к уважаемым форумчанам:Знает ли кто нибудь случаи с Хорем когда конструкция пистолета не выдерживала выстрелов/ в том числе и переснаряж. патронами/ т.е. треснул затвор, лопнула рамка, слетал с крепления ствол и т.д.? Кто может подсказать диаметр ствола Хоря?Марку стали ? Дени, заранее извиняюсь, но всё таки резиновая пуля и избыточная масса пороха могут быть основной причиной отрыва ствола Мака?


Вроде не было такого. У Фортообразных может, в порядке уменьшения вероятности: подуть ствол, завернуть зуб, погнуть рычаг ЗЗ (от сильного удара затвора при мощном патроне и слабой возвратке), разорвать ствол (осенью 2008 г была партия с перекаленными стволами Мк2), улетание выбрасывателя (на мощном патроне). Как-то так.
Вцелом Фортообразные "из коробки" крепче макарычей.
Диаметр ствола Хорхе около 12.5 мм, Гроз со старым стволом 11.5 мм, с новым 12.5 мм, МР-79-9Т без втулки 10.2-10.4 мм, со втулкой 12.8-13 мм.
Теоретически могут, если сам ствол защищен хорошей втулкой и не порвется.

DENI
ПашаАБАКАН
Вроде не было такого.
Я выше написал - было.

ПашаАБАКАН
Вцелом Фортообразные "из коробки" крепче макарычей.
Если говорить точнее, то макарычей из коробки. После тюнинга Мак становится крепче.

Ни теоретически, ни практически ствол оторвать не может, пока не будет попытки выстрелить твердым предметом.

ПашаАБАКАН
Я знаю случай почти отрыва. Правда шарик был весом около 1 грамм (с Украины).
ИЖ-79-9Т с заделаными давлеными зубами и хорошей втулкой. Разрыв ствола на стыке с патронником по окружности более чем на 75% и подутие патронника.
ПашаАБАКАН
Денис, ТС спрашивал про разрыв затвора или рамки, отрыв ствола... У тебя ведь повреждения были обычные.
Dr. Pupkin
один из первых выпущенных Хорхе патроном 150Дж
Патроны в каком ормаге брали? 😀 У++? 😀
DENI
ПашаАБАКАН
Я знаю случай почти отрыва. Правда шарик был весом около 1 грамм (с Украины).
ИЖ-79-9Т с заделаными давлеными зубами и хорошей втулкой. Разрыв ствола на стыке с патронником по окружности более чем на 75% и подутие патронника.

Так понятно, что шарик то другой. Мы то говорим о стандартном от, 0,65 до 0,8

DENI
Dr. Pupkin
Патроны в каком ормаге брали? У++?
На Балтийской! 😀 Там еще 200Дж были. 😀
REX-ARMS-1976
Жаль не было у++++++++ 3600дж для СВД. А то кабаны весь огород вытоптали.
Vanilla
Из коробки Хорхе (Гроза) крепче МР-79-9 ТМ но!- при запаивании, заварке давленностей и хорошей втулке это преимущество пропадает, зато остается большая габаритность и вес по сравнению с Маком и значительно меньшая по сравнению с ним же мощность. БК больше у Хорхе и кнопочная система фиксации магазина, но все эти преимущества сводятся на нет отстойной мощностью 100Ед патронами У+ 80Дж- одними из самых мощных на сегодняшний день.
Vanilla
Кстати сам я ни когда не был ярым Маководом хотя МР у меня был, но тут буквально позавчера, мне показали такой Макарыч- это что то! На полном серьезе подумал- купить что ли?! С текстолитовой накладкой на рукоять, с дутой ЗЗ, с прямой без скоса рамой, с бородкой, с фигурной спусковой скобой- нет с не просто фигурной, а с фрезерованными выступами которые входят в пазы на раме сливаясь с ней в единое целое ( Искушенные Маковеды, такие как DENI знают о чем я говорю). Как по вашему- брать или как?!
SR-71
Смачно описАли... 😛
Брать!
altair84
купил хорхе пластик вчера опробовал и остался очень доволен.
бьет мягко отдачи почти нет.
colt 911
Vanilla
На полном серьезе подумал- купить что ли?! С текстолитовой накладкой на рукоять, с дутой ЗЗ, с прямой без скоса рамой, с бородкой, с фигурной спусковой скобой- нет с не просто фигурной, а с фрезерованными выступами которые входят в пазы на раме сливаясь с ней в единое целое ( Искушенные Маковеды, такие как DENI знают о чем я говорю). Как по вашему- брать или как?!

Если нутро все от ПМ (красные детали, пробы по Роквеллу) я бы взял не задумываясь.

ка
Во-во и я как увидел такой так и взял. А затвор какой, обработка металла, поверхности.приятно в руках держать. все таки раньше оружие делалось качественно, что ТТ (кроме военных),МР,АПС, а эти новоделы как буд-то кустари одиночки на коленке делают прямо жигули какие-то.
MISANTHROPE
Хотя и являюсь обладателем МАКа, увидев в продаже переделку из ПМ, захотелось себе такой. Но это скорее из-за форума, где начитался и насмотрелся на "правильные" МАКи. Напрягает опять таки давленный ствол, теперь уже с 3-мя зубами. Цена 13500, нормальная думаю. Так же видел в продаже ХОРХЕ с мк2 переделка из служебного, в пластике 20300 руб. Не понравилось наличие зазора пятки магазина и то, как лежит в руке, в сравнении с ХОРХЕ в металле. Присматривал и Грозу 02 (19800), ствол на них только мк1 идёт, не подскажите? Может подождать INNA или WASP модифицированный? Только вот когда они появятся...
colt 911
Я бы подождал Т12, верю в перспективность более крупного калибра в резинострелах.
Также уверен там не будет недостатков, присущих Т-10.

Так же присматриваюсь к отборным МР-80 калибра .45 Rubber, которые отбирает прямо в Ижевске участник форума Смоллет. Цена там правда 28 тысяч без пересыла, но зато пистолет отборный, взаимозаменяемые детали заменены на ПМовские, вообщем машинка доработана прямыми руками.

MISANTHROPE
Тут где то проскакивало, что и МР-80-13т будут из ПМ переделанных в рознице появляться. Скоро, только вот когда? Сейчас цена "страшненького" 22000 руб. Патроны в продажу ещё не поступили. (это не в Москве)
colt 911
MISANTHROPE
Тут где то проскакивало, что и МР-80-13т будут из ПМ переделанных в рознице появляться. )
Тоже слышал, но не верю. Не будет таких никогда, конструктивно очень сложно это осуществить. А вот, что они будут с ушлёпочными давлеными стволами- вполне верю.
Если не в Мск, патроны можно по интернету купить, правда от 200 шт. Но это нормально, чтоб быть уверенным в беспроблемности своего пистолета, надо минимум 1000 отстрелять. Если денег на это нет, надо растянуть по времени, там втечение года.
MISANTHROPE
colt 911
...чтоб быть уверенным в беспроблемности своего пистолета, надо минимум 1000 отстрелять...
Боюсь, что после этого он навернёться, как и уверенность в отечественном производителе)))
colt 911
Это небольшой настрел, уверен, что МРке от него ничего плохого не сделается.
kafffka
Off:
2 DENI
твердым предметом стрельнуть решил он.
ГЫ. Таких идиотов регулярно тут бывает даже.
+ пиццот за Йодоречие 😀