Много вопросов: какой будет внешний вид пистолета и, самое главное, какой будет ствол нового пистолета? На форуме также активно муссировался вопрос по легальности установки на пистолеты Хорхе стволов, производства КСПЗ (я даже запомнил его название - МК-2).
Вразумительной информации на форуме мне найти не удалось, поэтому я осуществил своими силами поиск интересующей меня информации.
Спасибо работникам завода за предоставленную возможность ознакомления с финальным вариантом пистолета Хорхе-2. Ствол пистолета имеет вертикальные треугольные зубы с перекрытием.
Жду с нетерпением появления нового пистолета в продаже.
и на сайте нет инфы по появлению.
а вот если это:
Ствол пистолета имеет вертикальные треугольные зубы с перекрытиемправда. то слов, кроме как матерный у меня нет 😞
буду брать Т10...
ой забыл, я же Банзай 😊
буду ждать Т12 😛 или хорхе-3 😀
Ствол пистолета имеет вертикальные треугольные зубы с перекрытием.В музей. Сразу же.
------------------
Lupus lupo homo est
Давайте допустим (допустим!), что его ствол не будет раздуваться, зубы не будут заворачиваться, шарик о них не будет рваться и т.д. - т.е. всё будет замечательно, кроме величины зубов, которые дадут ну минус сколько-нибудь немного джоулей по сравнению с менее зубыстыми образцами. И что с того? Для конечного среднестатистического покупателя, который не читает Интернет, это всё не важно, ибо ему нужно "чтобы не раздуло и чтобы шарик не обгрызался", при этом чтобы было удобно носить пистолет, чтобы он радовал владельца. А какой там величины зубы - это без разницы, ибо будет первичен аргумент "ведь стреляет же? И стреляет хорошо".
Так что если с таким стволом пистолет "обречён", то только для небольшого количества людей. Для массового покупателя он будет нормальным пистолетом, который будет отлично продаваться.
Таково моё мнение.
------------------
С уважением, Никита.
banzaj11
что-то неясно. если сертификат получен то почему молчит макарофф и другие?
Устали мужики, завтра ответят. Шо знать хотите?
Затвор выточили, детали отлили, ствол... Ну, ствол какой есть... Бгы.. гы...гыгыгы... 😀
ANMen
Много было слухов вокруг появления пистолета Хорхе-2, производства КСПЗ.
Много вопросов: какой будет внешний вид пистолета и, самое главное, какой будет ствол нового пистолета? На форуме также активно муссировался вопрос по легальности установки на пистолеты Хорхе стволов, производства КСПЗ (я даже запомнил его название - МК-2).
Вразумительной информации на форуме мне найти не удалось, поэтому я осуществил своими силами поиск интересующей меня информации.
Спасибо работникам завода за предоставленную возможность ознакомления с финальным вариантом пистолета Хорхе-2. Ствол пистолета имеет вертикальные треугольные зубы с перекрытием.
Жду с нетерпением появления нового пистолета в продаже.][/URL]
Понятно, ухудшенный клон Форта. 😞 Гроза и то лучше будет. Ну а с учётом такого "чудесного" ствола, Т-10 остаётся в этом классе без альтернативы на ещё более неопределённое время.
И хотя у моего кореша на Т-10 пластиковая рамка лопнула, пистолет возможность стрелять не потерял. И Т-10 он ни на что другое из ныне существующего не поменяет.
С уважением Владимир.
Еще раз кольнуло- зря я свой Хорхе с Мк-2 продал, ой зря!Зря продали свой Хорхе Мк2,ой зря!
А я не продал.
fedor😊
А я не продал.
Спасибо работникам завода за предоставленную возможность ознакомления с финальным вариантом пистолета Хорхе-2.
Вот так пришел человек со стороны на ор. завод и его тут же пропустили на территорию, показали новинку и дали возможность ее сфотографировать. Странно.
------------------
C уважением...
kryвы случаем не на ладе калине ездиите? 😊
А самое главное, что его сделали в России и больше не нужно поддерживать Украинского производителя!
kry
После того, что они там делают и высказывают против русских, у меня нет вообще желания их поддерживать в любом виде (в том числе и продукцию их покупать).
Тогда сперва советую вам разобраться ху из мистер хорхе, а так же где изготовлены деталюшки всякие разные для этого пистолета, ну и так далее 😀
А самое главное, что его сделали в России и больше не нужно поддерживать Украинского производителя!
Поддерживать надо того производителя, который лицом к потребителям своей продукции стоит, а не задницей.
Вот, патроны АКБС хорошие, а значит я их и покупаю. Так,к примеру.
Как говорил Собакевич:"Мне жабу хоть сахаром облепи, всё равно я её есть не буду!"Как-то так у Николая Васильевича. 😛
P.S. Мне пистолет понравился. Если бы его запустили в производство, да еще с нормальными зубами, то всерьез подумал бы о его покупке.
------------------
C уважением...
КМ
должен полностью изготавливаться в Климовске.
Так у нас знаете сколько всего должно, или не должно... Вот не должно быть мигалок например на всяких левых мерседесах, а у гарстрбайтеров должны быть легальные документы. Столько всего должно, что если всему этому верить, то страна у нас самая продвинутая из всех в мире. Только если снять розовые очки, оказывается что это не так. 😀
Artishok
Критика пистолета может вестись потому что все хотят просвет между двумя зубами, а нам говорят его нет. Вот и все столкновение.
Какое столкновение? Как можно критиковать то, чего нет?
ANMen
Спасибо работникам завода за предоставленную возможность ознакомления с финальным вариантом пистолета Хорхе-2.
Это не финальный вариант, далеко..
я такой рассматривал и держал в руках 2-3 мес назад.
Как выйдет- тогда увидим, НО : если по каким то причинам решает
делать именно такой как на фото-я очень расстроюсь, ибо много времени провели с разработчиками по вопросам его улучшений и просто жалко если это не изменят.
Может быть всякое конечно.
kry
Климовск затеял всю эту эпопею с Хорхе 2 для того, чтоб не зависит от Форта и полностью наладить собственное производство РС. За что им большое спасибо. Хорхе2 это полностью Российский РС без всякого участие из Украины
Откуда вы все это взяли, из мозгов? 😀 С тем, что на самом деле, это имеет мало общего ИМХО.
ЗЫ: в общем, ладно, хочется петь хвалебные песенки -поййте. Новому хорхе нужны покупатели 😀
TigroKot-2Откуда вы все это взяли, из мозгов? 😀 С тем, что на самом деле, это имеет мало общего ИМХО.
ЗЫ: в общем, ладно, хочется петь хвалебные песенки -поййте. Новому хорхе нужны покупатели 😀
Нет не из мозгов! Я это знаю от людей которые в этой теме. А вы от куда взяли. что по другому? А как тогда?
kryНет не из мозгов! Я это знаю от людей которые в этой теме. А вы от куда взяли. что по другому? А как тогда?
оттуда.
Иначе не появилась бы "гроза", точнее условия для ее успешного рыночного существования. Произошел бы классический каннибализм - "хорхе" и "гроза" отбирали бы друг у друга покупателей, просаживая продажи друг другу.
Разумеется, это мое ИМХО.
------------------
C уважением...
КМ
утверждают
Все это очень интересно, конечно... И как на самом деле, вам явно не сказали, возможно и правильно. Вообще, если понажимать кнопочки в интернете по данной теме, можно очень много найти и понять что на самом деле происходит. ИМХО.
------------------
Lupus lupo homo est
Тем не менее, все говорит о том, что "Х-2" должен был выпускаться в Климовске.
------------------
C уважением...
КМВообще-то все давно понятно. Дело не в том что у КСПЗ все плохо, дело в том что у людей что владеют КСПЗ и Техноармс все очень хорошо.
Понять ничего не возможно. По одной информации у КСПЗ все плохо, по другой... у остальных игроков дела не лучше.
ДогВыпуск одного и того же продукта под разными брэндами только увеличивает объемы продаж.
А так или сяк, как пистолеты с близкими характеристиками, они будут покупателей друг у друга перебивать.
Типичный пример: авто Хенде и Киа.
ADM1285Душевная статейка.
http://www.advisers.ru/press/article3438.html Во, что нашел, занятно. Кто что думает ?
Гондурасы нервно курят в углу.
ADM1285как много знакомых фамилий....
Кто что думает ?
КМ
Все кто имеет плотный контакт с КСПЗ утверждают, что пистолет должен производится в Климовске.Иначе не появилась бы "гроза", точнее условия для ее успешного рыночного существования. Произошел бы классический каннибализм - "хорхе" и "гроза" отбирали бы друг у друга покупателей, просаживая продажи друг другу.
Разумеется, это мое ИМХО.
А если это, попытка спастись, т.е новые площади для разгона нового бренда в привычном формфакторе, только теперь "Гроза" И вовсе ни кто не собирается отбирать покупателей. В форуме все ждут, когда сертифицируют новую модель, про новый ствол говорят, а он оказывается "зубастый". Значит действительно что-то не то на КСПЗ.
а он оказывается "зубастый". Значит действительно что-то не то на КСПЗ.не поверю пока не увижу фото сертификата и просвет ствола. знаем мы этих "новичков".
да и опыт инны с грозой уже научил не верить пока в магазине не появятся.
ADM1285
http://www.advisers.ru/press/article3438.html Во, что нашел, занятно. Кто что думает ?
Молодец! А теперь остается только сопоставить кой какие фамилии. 😊
http://www.advisers.ru/press/article3438.html Во, что нашел, занятно. Кто что думает ?
А что тут думать? Это норма современной российской жизни. Таких случаев в стране миллион и 2 ж-д состава в придачу.
Проблема в другом. Тон этим событиям задают несколько человек, а страдают от этого неизмеримо большее количество людей.
Дело не в том что у КСПЗ все плохо, дело в том что у людей что владеют КСПЗ и Техноармс все очень хорошо.
КСПЗ и Техноармс - это далеко не весь оружейный рынок. И то, что у группы товарищей 😊 все хорошо, еще не означает, что у всех игроков/работников все хорошо. Увы.
А вообще, в масштабах страны это копейки. Просто мы зациклены на этом.
------------------
C уважением...
А теперь остается только сопоставить кой какие фамилииАга.
Дальше круче, но об этом не буду.А почему? 😞 Ганза должна знать своих героев. 😛
zubrilov
Ганза должна знать своих героев
зачем? Если не прыгать как мелкий лемур из "Мадагаскара", и так все ясно ИМХО.
Фибоначчи
2 года условно?? За 160 лимонов??.......
Это не просто так... ЭТо талант 😀
Это не просто так... ЭТо талант
В математике это называется обратной пропорциональностью.
😊 😊 😊
------------------
C уважением...
КМВ математике это называется обратной пропорциональностью.
😊 😊 😊
Срок наказания вынесенного судебным решением обратно пропорционален количеству отмытых преступным путем денег и количеству кюпюр перешедших в карман служителей фемиды за время следствия?......
------------------
C уважением...
Да его никто и не обсуждал. Нету его.в таком убожеском дизайне лучшеб и небыло 😀
Garry888Нету его. Чур меня! 😊
Да его никто и не обсуждал. Нету его.
И открывать такую тему тоже бы не стал.
Garry888Уточнил сегодня в московском органе по сертификации: там сказали, что пистолет на фотографии и есть ХОРХЕ-2 и что на него в апреле выдали сертификат соотвествия.
Да его никто и не обсуждал. Нету его.
Странное клеймо на рамке - это, с чужих слов, якобы новое испытательное клеймо какой-то новой испытательной станции в Климовске.
Но в Климовске, вроде, только ГИС был. Вразумительной информации я получить не смог.
Robin_Goblin
Уточнил сегодня в московском органе по сертификации: там сказали, что пистолет на фотографии и есть ХОРХЕ-2 и что на него в апреле выдали сертификат соотвествия.
Странное клеймо на рамке - это, с чужих слов, якобы новое испытательное клеймо какой-то новой испытательной станции в Климовске.
Но в Климовске, вроде, только ГИС был. Вразумительной информации я получить не смог.
ну что ж вы там же не уточнили, что теперь в Климовске есть не только ГИС, но и КИС - Климовская Испытательная Станция...
хотя, в данном случае, это клеймо ГИС. просто его талантливо кверх ногами шлепнули 😊
kry
А клеймо вроде как ЭКЦ.
экц не клеймт пистолеты - нет у них таких прав...
kryНе видел никогда на оружии, чтобы было клеймо ЭКЦ.
А клеймо вроде как ЭКЦ.
НЕ видно не хрена, что за закарючки в ромбике. Вроде как "ГИС", только вверх тармашками.
Пистолет в реальности внешне неказист как-то получился, но фото аналогично фоткам, которые висят на сайте КСПЗ (разниза только в магазине). На сайте КСПЗ магазин у пистолета явно нарисован. Здесь же - магазин фортовский, это как пить дать.
Я не спец. в металловедении, но рамка, вроде как изготовлена из порошкового металла - отцвечивает она не так как затвор.
Вообще, если верить сертификаторам - ХОРХЕ-2 объективная реальность.
Вроде как дождались. Только сиротское какое-то настроение :-(.
Если не нравится не покупайте. Вас ни кто не заставляет. Я не понимаю зачем тогда вообще заходить в эту тему? Чтоб лишнее плохое слово сказать про девайс которого вы даже в руках не держали?а что надо заходить чтобы тока охоть и ахать какой замечательный песталет!да!?
Robin_Goblin
вроде как изготовлена из порошкового металла
Знаете песенку: "толи еще будет"... Вот так и будет 😀
Когда кажется, креститься надо 😊
AlexNT
[b]2 ANMen, Robin_Goblin и иже с нимиКогда кажется, креститься надо 😊
[/B]
AlexNT, т.е. ты хочешь сказать, что я тут туфту гоню!
Иди в свою ветку, молчи там как партизан, и не мешай нам обсуждать долгожданный ХОРХЕ-2, если от вас дождаться никаких новостей нельзя.
И вообще, все заводчане спят давно - завтра заводской гудок рано позовет на работу - лясы точить вместо новых рамок и затворов!
И не забудь попросить у хозяина премию за "бдительность"! :-)
kry
Если не нравится не покупайте. Вас ни кто не заставляет. Я не понимаю зачем тогда вообще заходить в эту тему? Чтоб лишнее плохое слово сказать про девайс которого вы даже в руках не держали?
Robin_GoblinВесна что-ли?
Иди в свою ветку, молчи там как партизан, и не мешай нам обсуждать долгожданный ХОРХЕ-2
Специально на тот же адрес, что и ГИС создана шарага "КИС".
Говорили одно, по факту оказалось другое. Обратил внимание на дату первого поста по У+ - 05.03.2009г. Сертификат на них был выдан 28.01.2009г.
AlexNT также ръяно высказывался о неправдоподобности появления У+.
В ветке КСПЗ пускай пишут все-то угодно. Но в свободных ветках мы будем обсуждать то, что нам действительно интересно.
Производители! Когда вы млять поймете, что ваши делишки все равно всплывут. Вы извините, но врать о своих изделиях никакой пользы не принесет, это все равно что сдерживать расстройство кишечника -бесполезно, обосрешься только, и штаны обосрешь, и перед людьми опозоришься.
ИМХО.
Прийти со своим гуаном, паралельно обосрать конкурентов
покажите пальцем, когда я что-либо плохое говорил о конкурентах
AlexNT также ръяно высказывался о неправдоподобности появления У+
та же просьба - покажите где???
прошу отвечать за свои слова....
P.S. то что чищу свою ветку и удаляю сообщения - это право модератора
AlexNTзабей 😊
покажите пальцем, когда я что-либо плохое говорил о конкурентах
нормальное ганзовское явление - пи...деть не камни ворочать...
вместо того, что самим что-то сделать полезное, проще обосрать тех кто делает...
------------------
Lupus lupo homo est
Догвполне могут.
К примеру заявить что ствол не дует от 300 дж они не могут
можно сделать испытательный патрон на сколько хочется джоулей и им стрельнуть 😊
ну а после этого и заявить 😊
ДогКак раз заявить можно что угодно! 😊
Нельзя так просто взять и выложить аргумент который проймёт всех без исключения резинострельщиков тут. К примеру заявить что ствол не дует от 300 дж они не могут 😊
AlexNT
покажите пальцем, когда я что-либо плохое говорил о конкурентах
Вы видать невнимательно прочли мой пост 😛
хотя теперь интересно стало, к какому производителю вы имеете отношение. Если к КСПЗ и Хорхе 2, ответьте плиз:
1. Какие детали и узлы в Х-2 будут сделаны методом литья.
2. Какие детали и узлы в Х-2 будут сделаны методом порошковой металлургии.
3. Насчет того, где будут сделаны запчасти, в России или Украине, я спрашивать не буду, это дело каждого где их делать 😊
4. Каким методом будет сделан ствол, интересует технология.
Собственно все, для начала. 😊
finder00
забей 😊
нормальное ганзовское явление - пи...деть не камни ворочать...
вместо того, что самим что-то сделать полезное, проще обосрать тех кто делает...
😀
zubrilov
а детективчик почитать с продолжением? 😊
TigroKot-2Денис, ну имейте совесть. это мы можем тут писать, что думаем, а они - что хозяин разрешит.
Ну что, заводчане! Тиха украинская ночь, ага? 😀
TigroKot-2Мэртвы бчёлы не гудуть, а як шо гудуть, то дуже тыхенько, тыхенько 😀
Ну что, заводчане! Тиха украинская ночь, ага?
Я юзал многие образцы, принятые на вооружение армии и флота, и нареканий к ним нет...
mademan
принятые на вооружение армии и флота
Это какиеж??? Дайте угадаю, ПБ-4СП? А еще какие?
NimravusА про Грозу? 😊
чем больше читаю про Инну и Хорхе 2,
NimravusА зря,, башка Гроза попадёт,совсем мёртвым будешь(С) 😊
а прочими атмосферными явлениями не интерисуюст
inozemec
А зря,, башка Гроза попадёт,совсем мёртвым будешь(С) 😊
Если стальная да длинная -скорей всего, да 😀
чем больше читаю про Инну и Хорхе 2, тем больше хочу Т10+1! только Т12 😛
banzaj11Хоть бы одним глазком взглянуть на это чудо расхваливаемое...
только Т12
VladimirTsа глазок не жалко за это 😊
бы одним глазком взглянуть на это
inozemecСвоеобразный здесь юмор...
а глазок не жалко за это
VladimirTsэто чудо пока несуществует, насколько мне известно
Хоть бы одним глазком взглянуть на это чудо расхваливаемое...
Nimravus
это чудо пока несуществует, насколько мне известно
Суслика нет, но он есть? :-)
Вот, справа:
nbxДаже такой "краешек" уже радует своим видом ствола!
Вот, справа:
Хотелось бы ещё и в профиль посмотреть на пистолет...
VladimirTsСогласен, солидно выглядит! 😊
Даже такой "краешек" уже радует своим видом ствола!
Суслика нет, но он есть?в магазинах нет 😞
nbxесли уж вы неудержались вкраце что да как и када!пжалста! 😀
это, как в анекдоте: таким бы ротком, да медку бы.................
medved 73
если уж вы неудержались вкраце что да как и када!пжалста! 😀
Эх... Всё ещё впереди. Пока никакой конкретики не ощущается. Перманентно пытаемся катализировать процесс.
Эх... Всё ещё впереди.это понятно! а по данному образцу есть что сказать???
medved 73
это понятно! а по данному образцу есть что сказать???
Ну а чего про него говорить... Работает. Больше не надо ничего говорить, наверное. От греха.
наверное. От греха.cкорее шоб незглазить! 😀 а жаль!!!
Работает. Больше не надо ничего говорить, наверное. От греха.ну работает. или хорошо работает? 😛
в свете последних событий и правда не надо конкретики, чтоб не сглазить. но намекнуть можно 😊
nbxНу а чего про него говорить... Работает. Больше не надо ничего говорить, наверное. От греха.
Блин! Накуй все остальное, и Инну в том числе!
nbx
Теперь хорошо работает.
И револьверы накуй!
И револьверы !
Аполитично рассуждаете! (с) 😊 Народ хочет НОРМАЛЬНЫЙ револьвер. Пока безуспешно.
------------------
C уважением...
Никита! А хотя бы на какую букву калибр? +))))это же давно известно. вроде 10*29
Теперь хорошо работает.прям бальзам на сердце! спасибо 😊
10*29
2-пульный?
------------------
C уважением...
colt 911+1 😀
Типун тебе на язык, Макс!
------------------
C уважением...
2-пульный?я это давным давно спрашивал. сказали трехпульный будет. 😊
TigroKot-2Это какиеж??? Дайте угадаю, ПБ-4СП? А еще какие?
Прошу прощения за офф, наверное, не стоило вообще реагировать на выпады в сторону отечественных оружейников. Просто любой другой, который, как и я пользовался таким стрелковым вооружением как, к примеру СПП-1М или автоматом подводной стрельбы, имеет только положительное мнение о русском оружии и его производителях. Я не имею ввиду гражданское оружие, которое, как я понял читая этот форум, имеет некоторые довольно существенные недостатки.
Ёще раз прошу прощения, просто показалось несправедливым мнение об отечественном производителе НЕгражданского стрелкового вооружения.
Ёще раз прошу прощения, просто показалось несправедливым мнение об отечественном производителе НЕгражданского стрелкового вооружения.это наверно как сравнить СВД и ТИГР с просаженым стволом ну и всё остальное в этом духе!