А мне вот интересно ПЯ в резине?

1. Комарыч с производства не снят. У завода забиты склады, он не может договориться с Лачугой о цене, соотв. не отпускает.
2. ПЯ имеет съемный ствол. Закрепить его невозможно (на затворе нет крышки, т.е. не собрать), автоматика с коротким ходом ствола допускает значительный разброс энергии патрона, масса затвора не имеет значения.
Криминалисты вряд ли пропустят такой кошерный бандюгоган.
3. Завод производит ПЯ для армии, соотв. производственные мощности заняты. Налаживать линию для производства новой продукции в условиях кризиса мало кто решится, и уж точно это не ЁжСмех.

А так да, машинка зело кошерная. Стрелял я из Викинга - хват, спуск, баланс и отдача меня просто настроили на позитивный лад :-)

планов делать резинострельный ПЯ нет.

Жаль, судя по пневматике, эргономика у пистолета весьма неплоха.

------------------
C уважением...

как огнестрельный пистолет еще ничего (но без восторгов), но думая о нем как о резиностреле волосы встают дыбом

как огнестрельный пистолет еще ничего (но без восторгов)

если токо под .45 калл. в 9РА он нафик не нужен

banzaj11
если токо под .45 калл. в 9РА он нафик не нужен ИМХО

если только акбс начнет .45 выпускать, в техкриме он .45 "нафик не нужен"

Макаров
ну ПЯ-пневма уже есть

rawmeathunter
Будет, никуда не денется. Деньги перешагнут через любые трудности.

Блин, ну откуда эта наивность произрастает бесконечная...
Я, конечно, все понимаю - приятно думать и рассуждать на тему - типа, "травматика - это крутой оружейный рынок, и мы (юзеры) тут тоже к этому делу причастны, и в теме, и в потоке - круто..."
Но рынок-то в сравнении с другими - грошовый... Весь оборот травматики (оружия и боеприпасов скопом) по ормагам всея Руси за месяц сопоставим с дневным оборотом одного супермаркета типа Ашана ... Слезы...
Ну и что лоббировать и пропихивать будут? Хавчик, водку и бензин, образно говоря, но никак не эти "игрушки для взрослых детей"...

Zampoteh
2. ПЯ имеет съемный ствол. Закрепить его невозможно (на затворе нет крышки, т.е. не собрать), автоматика с коротким ходом ствола допускает значительный разброс энергии патрона, масса затвора не имеет значения.

Zampoteh
Стрелял я из Викинга - хват, спуск, баланс и отдача меня просто настроили на позитивный лад :-)

И я стрелял. Очень не понравился пистолет.

KDmitry
И я стрелял. Очень не понравился пистолет.

Дим, это был не Ярыгин, а Викинг 😀.
Лично подо мной уже сломалось 2 (два).

В качестве "стреляющего ММГ" 😀, резинка из Викинга была бы более чем интересна и актуальна ИМХО - я бы взял.

снайпер-177
Тут Вы батенька в корне не правы. На короткоходовых системах очень критична масса затвора. Точнее соотношение масс ствола и затвора. Кстати у ПЯ затвор предельно легкий. Настолько легкий, что с легкой пулей может быть неперезаряд. И один из пунтктов тюнинга ПЯ, даже самый главный, это увеличение массы затвора.

боюсь показать свою некомпетентность, но не понимаю как легкий вес затвора может давать неперезаряд?

Scotch Whisky

Дим, это был не Ярыгин, а Викинг 😀.
Лично подо мной уже сломалось 2 (два).

В качестве "стреляющего ММГ" 😀, резинка из Викинга была бы более чем интересна и актуальна ИМХО - я бы взял.

Серега, подколку принял, зачет. 😀 Но! Мы стреляли из пистолетов с металлической рамкой, стало быть разницы в эргономике нету!!! А посему говорить о ПЯ применительно к резинострелу я могу. 😊 Блин, мне скоба э-э-э... средний палец натерла.

У производителей отечественного оружия самообороны минимальная конкуренция при весьма высоком спросе.

Оружейный рынок я сравниваю с совершенно адекватными сегментами - а именно - с ДРУГИМИ рынками. Если вас смущает массовость аналогов (продуция общего спроса) - да ради Бога, сравнивайте с рынками иных предметов роскоши и иных НЕ НЕОБХОДИМЫХ вещей. Мне без разницы, суть от этого не меняется. Плюс я не сужу об обороте этого рынка, как вы считаете, по нашему форуму. Я сужу о нем по иным данным.

Если вы не знаете, что в реалиях современного российского бизнеса называется действительно ДЕНЬГАМИ, а что - туфтой, то можете и дальше считать российский рынок травматики и сопуствующих аксессуаров "значительным", серьезным, требующим изрядных откатов и лоббирования, проталкивания тех или иных вещей и т.д. Может, это тешит ваше самолюбие - не знаю...

То, что вы знаете "умную экономическую фразу" - "товар, ориентированный на определенную аудиторию" - похвально, но к ОЦЕНКЕ ТОГО ИЛИ ИНОГО РЫНКОВ это отношения не имеет, будь это рынок средств самообороны, мебели ручной работы или продуктов питания.
Мне сейчас совершенно безразлично, на какую такую определенную аудиторию ориентирован производитель вышеупомянутого. Я просто продолжаю считать ерундой вашу фразу "Будет, никуда не денется. Деньги перешагнут через любые трудности" применительно к рынку оружия самообороны в России.

Может быть, я конечно ошибаюсь, и ваша фраза вовсе не говорит о ВЕЛИЧИНЕ ОТКАТОВ И ЛОББИ в этой сфере, а просто о самом их НАЛИЧИИ. Я их наличие вовсе не отрицаю - оно несомненно есть. Но, как говорил персонаж мудрого армянского мультфильма "Ух ты - говорящая рыба", оно - "ма-аа-а-аленькое...". Если так - то спорить не о чем.
Но мне же за вашей фразой увиделась уверенность в "величии" этого рынка и циркулирующих в нем средств, сравнимая, по меньшей мере, с нефтяным 😊.
И с соответствующими интересами и перспективами, позволяющими делать нереальные откаты и заказывать грандиозные лобби для "проталкивания" к нам какого ни будь нового "стримера" (условно) или ликвидация, скажем, одного из зубов в "макарыче"....
Деньги на это идут совершенно смешные, и если для "проталкивания" очередного находящегося на грани дозволенного технического решения или девайса были бы запрошены "бонусы" с размерами, которые приняты на рынке продовольствия или нефтянки, то ни одному производителю или дилеру травматики и в голову бы не пришло даже попытаться их заплатить! Они бы тут же "переквалифицировались в управдомы" - перешли бы на торговлю апельсинами (пример условный, разумеется).
В общем, не переоценивайте российский травмо-оружейный рынок, как явление. Даже если он в одночасье просто исчезнет - страна этого не заметит и ни один олигарх не обанкротится 😊

RTDS
не переоценивайте российский травмо-оружейный рынок

оТТо

боюсь показать свою некомпетентность, но не понимаю как легкий вес затвора может давать неперезаряд?

Попробую объяснить. В момент расцепления ствола и затвора, эти две детали, получив импульс от выстрела, движуться с одинаковой скоростью, каждая в своем направлении. Чем больше масса ствол+затвор, тем меньше скорость. Так вот, если затвор будет легким, то его кинетической энергии может не хватить для преодоления сопротивления возвратной и боевой пружин, произойдет неперезаряд. Если в оружии применяется заведомо легкий затвор, то делают раннее отпирание, т.е когда пуля еще не покинула ствол. Например на Маузере С96. У ПЯ отпирание происходит, когда пуля покинула ствол.

Интересно а вот этот станет явью ?

Denis_ch
Чем больше масса ствол+затвор, тем меньше скорость. Так вот, если затвор будет легким, то его кинетической энергии может не хватить для преодоления сопротивления возвратной и боевой пружин,

дык чем легче затвор, тем больше скорость, тем больше энергии уходит не в энерцию затвора а в его откат, и тем легче затвору сжать пружину????
всегда чем тяжелее затвор, тем легче пружину ставят, а чем легче затвор, тем сильнее пружину, на полусвободных системах это не так явно как на свободных, но зависимость все равно таже???

SergLight
Интересно а вот этот станет явью ?

не дай бог

оТТо
не дай бог

HiddenFox
Травмо П96... лучше бы ГШ сотворили

SergLight
Если появится ПЯ "в резине", куплю сразу.
Интересно а вот этот станет явью ?
[URL=/images/g/45/orig/1900404.jpg][/URL]

оТТо
дык чем легче затвор, тем больше скорость,

оТТо
и выйдет жопа в квадрате

Denis_ch
Так затвор уже имеет скорость, которую он приобрел будучи сцепленным со стволом. Если до расцепления пуля ствол покинула, то большей скорости у затвора не будет. После расцепления он движется только по инерции. А тут, чем больше масса затвора, тем трудней его остановить.

хм... а время до расцепления зависит от веса затвора? 😊
не могу доказать , но нутром чуйствую что тут какая то ошибка закрадывается, потому и прицепился 😛

скорость то затворов - легкого и тяжелого на одной рамке-пружине будет разная? и ускорение отката затвора - разным, ведь кроме скорости должно быть ускорение?

я просто не верю что принцип у систем со свободным затвором и полусвободным такие разные - у свободного чем тяжелее затвор тем слабее пружину надо ставить для нормальной работы автоматики, а на полусвободных - наоборот??? там ведь в конце концов тоже пружиной можно играться а не только весом затвора, пусть работать пружина начинает после расцепления ствола и затвора?

оТТо
хорошие пистолеты при переделке дерьмецом отдают, а вы думаете из дерьма изначального чтото другое получится? на проблемы чисто этого пистолета наложатся обычные проблемы переделки в резиноплюй, и выйдет жопа в квадрате

А в Клине проблем нету.. ?
Берут есаулы.. всё работает.
Есть вещи которые покупаются жля ношения... а есть "для души".
Как АПС-М например.
Так вот и ПЯ для меня.. не "глядя", для коллекции.
У если ещё удет устраивать и по ТТХ так ещё лучше.

Тем паче что у ПЯ есть хороший задел на Rubber45.
И это выйдет не на 6 патронов..

PS
А про "дерьмецо" не "дерьмецо"...так полно куча индивидумов, которые и АК "дерьмецом" считают.. не забывая при этом регулярно кондомы на свои М16 натягивать.
"Поживём-увидем"! 😛