Нотариальная копия

строки, то по мере их заполнения копию надо другую делать

ЗЫ. а жаль, я бы себе за 5 минут сбацал нотариальную копию на право ношения и глока, и беретки, и АПСа с Бердышом 😊

Р__С__РI
с этим возражений нет

угу, в оригинале пистолет уже вычеркнули, а в старой нотариальной копии он еще есть 😛

или лучше - оригинал давно изьят, а про копию никто и не подумал 😀

никто не пробовал сделать десяток нотариальных копий водительских прав? ведь таже лицензия на право вождения авто 😛

выпил соточку, отдал права, или копию, достал другую - и можно ездить хоть всю жизнь бухим 😊
на всякий случай сделать еще нотариальные копии СоРТС 😊

оТТо
не покатит имхо
это как с нотариально заверенной ксерокопией паспорта ходить 😊

ЗЫ. а жаль, я бы себе за 5 минут сбацал нотариальную копию на право ношения и глока, и беретки, и АПСа с Бердышом 😊

Мелко, как мелко ...
Нотариальные копии акций, векселей, да просто рублей и баксов, да побольше, побольше ...
А право ношения и глока, и беретки и ... потом просто купите, в конце концов ... 😀

Адоникам
Да, почему в метро не продают лицензии, а только корочки вузов? 😊

Спрос, определяет предложение.
Значит нету его, спроса.

😀

м_с_в
Приветствую Уважаемых коллег, с наступившим всех! Возник такой вопросец-есть нотариальная копия лицензии, как отнесутся СМ при случае, если я буду с копией а оригинал будет например в каком нибудь и-нет магазине. Кто что может подсказать по этому поводу?

Пасодют.
Нельзя в общем. Ходить с оригиналом придется, иначе не избежать Вам проблем.

------------------
Trust Me, I'm a Doctor

mamljuk

Пасодют.
...

За шо?

AU-Ratnikov

За шо?

Это я образно, на счет пасодют.
Нельзя ходить с копией лицензии, т.к. это документ, который может быть подвержен изменению.
По вчерашней копии ничего нельзя сказать о судьбе оружия сегодня- его могло стать меньше, больше, одно могло поменяться на другое, оригинала лицензии могли изъять вместе с одним из стволов (за нарушение правил хранения, например), а Вы утром направляетесь в другую квартиру и из второго сейфа (или верхнего ящика стола) достаете второй ствол и копию лицензии...
Короче говоря- нелязя ходить с копией лицензии.

------------------
Trust Me, I'm a Doctor

mamljuk

Это я образно, на счет пасодют.
Нельзя ходить с копией лицензии, т.к. это документ, который может быть подвержен изменению.
По вчерашней копии ничего нельзя сказать о судьбе оружия сегодня- его могло стать меньше, больше, одно могло поменяться на другое, оригинала лицензии могли изъять вместе с одним из стволов (за нарушение правил хранения, например), а Вы утром направляетесь в другую квартиру и из второго сейфа (или верхнего ящика стола) достаете второй ствол и копию лицензии...
Короче говоря- нелязя ходить с копией лицензии.

Значить все-таки НЕ посодють.
И это уже - радует!

Но теперь встал другой вопрос.
Вы здеся вот запрещаете ходить с копией лицензии.
ИМХО это Вы горячитеся, можна!

оТТо
AU-Ratnikov
мне разрешители, забрав лицензию, разрешали до дома дойти вообще без нее, значит можно и вообще без лицензии 😊

А я что по другому живу?
Единственно разве что я не хожу а на машине езжу ...

Прошу прощения за отвратительное качество- фотошоп накрылся, работал в пэинте.
------------------
Trust Me, I'm a Doctor

оТТо
остановят без ничего - по рации свяжутся - отпустят...

Ну хорошо:
1. А если не свяжутся (по-крайней мере бесплатно)?
2. А если не поверят на слово и не отпустят "до выяснения..."?
Будете платить?
Проще все-таки бумажку взять, дабы не привязались.
3. А если по дороге домой будете вынуждены применить? А после применения СМ появятся. Включим фантазию- выстрел был, ГОП/ГОПЫ ретировался/лись, из-за угла появляются СМ и видят Вас с оружием в руках и... верят Вам на слово? Нет же, по рации связываются и сразу отпускают.
Не знаю, как Вам, а мне бумажка карман не оттянула (справедливости ради отмечу, что не ЛРО давали, а в СУ СК при прокуратуре РФ, где и пояснили, что и ЛРОшники бумажко тоже должны давать- ленятся просто, вот и с миром всех шлют домой).

------------------
Trust Me, I'm a Doctor

там текст плохо видно, можно коротко о смысле написанного?

оТТо
я не понял - а зачем у вас СУ отбирало лицензию?

там текст плохо видно, можно коротко о смысле написанного?

Настоящим удостоверяю, что ... лицензия N ЛОа 13***** на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны на указанного гражданина, изъята в ходе проверки ... и находятся на хранении в ... СУ СК при прокуратуре РФ ... .
Гербовая печать Роспись под расшифровкой.

------------------
Trust Me, I'm a Doctor

------------------
Trust Me, I'm a Doctor

оТТо
AU-Ratnikov
а мне разрешили только дойти 😞
пришлось тачку у лро бросать, и домой пехом топать через весь район 😞

Ох ты ж ... 😞
Щас вспомнил, они ж мне тоже только дойти разрешали, а я доехал, блиин!
Значит я незаконно доехал, вот ведь беда то какая ... завтра пойду в прокуратуру сдаваться (именно пойду ! а не поеду потому что обратно тоже ехать надо а в нетрезвом состоянии я за руль стараюсь не садиться) . 😞

AU-Ratnikov

Ох ты ж ... 😞
Щас вспомнил, они ж мне тоже только дойти разрешали, а я доехал, блиин!
Значит я незаконно доехал, вот ведь беда то какая ... завтра пойду в прокуратуру сдаваться (именно пойду ! а не поеду потому что обратно тоже ехать надо а в нетрезвом состоянии я за руль стараюсь не садиться) . 😞

Спалили всю прокуратуру 😀 😀 😀

------------------
Trust Me, I'm a Doctor

оТТо
это опять же на словах 😊
юридически "донести до дома" и "носить" - одно и тоже.
вас точно также могли остановить и доставить в отделение для разбора.
а бумажка что лицензию у вас забрали на хранение... ну как бы да, не потеряли по пьяной лавочке...

В любом случае, иметь что-то или не иметь ничего- для меня выбор очевиден.
Без оригинала лицензии оружие носить не стану, даже с нотариально-заверенной копией. Ну нет ничего в законе о бумажках, заменяющих лицензию.
Да, остановить меня вряд ли смогли бы- господа следователи были столь любезны, что подвезли прямо к дому. 😛
------------------
Trust Me, I'm a Doctor

mamljuk

Спалили всю прокуратуру 😀 😀 😀

А чего такого, уже и выпить немного нельзя что ли?
Времена Горбачева давно прошли и мы живем в свободной стране! Вот.

AU-Ratnikov

А чего такого, уже и выпить немного нельзя что ли?
Времена Горбачева давно прошли и мы живем в свободной стране! Вот.

Ну что Вы, конечно можно, тем более, что немного- Вы же потом не за руль 😀 Ну... в смысле, стараетесь не за руль 😀 😀 😀

------------------
Trust Me, I'm a Doctor

оТТо
угу, в оригинале пистолет уже вычеркнули, а в старой нотариальной копии он еще есть 😛
или лучше - оригинал давно изьят, а про копию никто и не подумал 😀

оТТо
именно поэтому нотариальная копия паспорта, водительских прав , разрешения на оружие ничего не удостоверяет

gelleal
А если копия соответствует оригиналу - в чём вопрос?

в том , что это не доверенность.
и то что копия соответствует оригиналу, можно убедиться лишь взглянув на оригинал. Т.е. если у вас с собой разрешение и копия, все ок, а если только копия, то...

для проверки моего утверждения попробуйте поехать в отпуск взяв с собой нотариальную копию загранпаспорта. Спортивно будет оригинал оставить дома 😊

м_с_в
Приветствую Уважаемых коллег, с наступившим всех! Возник такой вопросец-есть нотариальная копия лицензии, как отнесутся СМ при случае, если я буду с копией а оригинал будет например в каком нибудь и-нет магазине. Кто что может подсказать по этому поводу?

что подлинник документа был предъявлен нотариусу в день, который указан в удостоверительной надписи.

м_с_в
Таким образом подтверждается, что подлинник документа всетаки есть и определенные права владельца документа на оружие подтверждаются

нет! подтверждается, что подлинник документа _БЫЛ_ на дату предъявления нотариусу. то есть на момент задержания с копией владелец оружия мог потерять лицензию, заменить ее, либо вообще лишен ее.

подтверждается, что подлинник документа _БЫЛ_ на дату предъявления нотариусу.

matrozello
подтверждается, что подлинник документа _БЫЛ_ на дату предъявления нотариусу. то есть на момент задержания с копией владелец оружия мог потерять лицензию, заменить ее, либо вообще лишен ее.

о чем вообще говорить, вы езжайте, езжайте на мальдивы с нотариальной копией загранпаспорта, вот все свои аргументы пограничникам и расскажете 😛

м_с_в
Коллеги не надо улетать в космос. Вопрос был о том, поможет ли нотариальная копия лицензии избежать неприятностей с СМ при временном отсутствии на руках оригинала лицензии.

Ответ.
Одним поможет, другим - нет, а у третьих и с подлинником лицензии неприятности будут ...

gelleal
Это понятно.
Но это всего лишь означает, что если владелец оружия предъявляет копию лицензии [b]в подтверждение права на владение оружием, в то время как лицензия утратила силу (то есть право на оружие отсутствует), то он совершает правонарушение.
А если владелец своей копией подтверждает действительное право, то ИМХО правонарушения нет.
Хотя теоретически могут возбудить адм. дело по 20.8 КоАП.
Но уж никак не по УК.
[/B]

м_с_в
Коллеги не надо улетать в космос. Вопрос был о том, поможет ли нотариальная копия лицензии избежать неприятностей с СМ при временном отсутствии на руках оригинала лицензии.

поможет, если СМ захотят, чтобы эта копия Вам помогла.
не поможет, ксли СМ не захотят, чтобы эта копия Вам помогла.

оТТо
вы езжайте, езжайте на мальдивы с нотариальной копией загранпаспорта, вот все свои аргументы пограничникам и расскажете 😛

matrozello
Я Вам скажу по секрету, что "по УК" ничего не будет, если носить ГСВ вообще не имея лицензии. 😊

gelleal
А вы заявляйте, заявляйте каждый раз в суде, что надо проверить действительность доверенности представителя, для чего признать обязательной явку руководителя с оригиналом устава... 😛

Ну а как же иначе то?
Да, и свежую выписочку из ЕГРЮЛ не забудьте.
😀

gelleal
А вы заявляйте, заявляйте каждый раз в суде, что надо проверить действительность доверенности представителя, для чего признать обязательной явку руководителя с оригиналом устава...

у нас в арбитраж постоянно вызывают на первое заседание директора с оригиналами ВСЕХ уставных документов, нотариальным копиям и доверенностям не верят.

оТТо
у нас в арбитраж постоянно вызывают на первое заседание директора с оригиналами ВСЕХ уставных документов, нотариальным копиям и доверенностям не верят.

P.S. Кстати, а Вы не забываете приводить трёх свидетелей, подтверждающих личность директора, и прилагать экспертизу, что у него паспорт не поддельный? 😛
Впрочем, оное можно заменить преюдициальным решением суда об установлении факта, что этот человек действительно директор, с приложением справки судебной канцелярии, что такое дело действительно слушалось и решение выносилось - а то знаете, сколько поддельных решений сейчас развелось?
А что делать с поддельным уставом и недействующим решением общего собрания о назначении директора - даже и не знаю... 😛

P.P.S. Смотрю я на свою лицензию, и кажется мне подпись нач. ОВД какой-то ненастоящей... 😛

оТТо
вы настаиваете на том что нотариальные копии паспорта, водительских прав и разрешения на ношение оружия заменяют эти документы?

Про паспорт и водительское я вроде бы ничего не говорил?

если владелец лицензии осуществляет ношение оружия, не имея с собой оригинала лицензии, но имея нотариальную копию (на момент предъявления СМ полностью идентичную лицензии), то он 100% не будет иметь неприятностей с УК, и с высокой вероятностью (но не обязательно) отвертится от административки.

gelleal
Про паспорт и водительское я вроде бы ничего не говорил?

1. а чем лицензия на вождение отличается от лицензии на оружие?
2. мне почемуто кажется, что если я забуду дома разрешение на оружие, и меня примет наряд, то результат будет идентичен тому, который был бы, если бы на руках была нотариальная копия разрешения - отсутствие уголовной ответственности, возможно различная степень вероятности по административной, но это все виртуально...

визита в ОВО все равно не избежать, потери времени имхо одинаковые...

а то из ваших прежних слов создается впечатление, что увидев у вас копию лицензии, наряд возьмет под козырек и продолжит свой путь, а вы - свой.

увидев у вас копию лицензии, наряд возьмет под козырек и продолжит свой путь, а вы - свой.

Р__С__РI
Извините что вмешиваюсь, но при адекватных "членах" наряда мозги попудрят и отпустят.... скорее всего...

тут вроде можно спокойно вмешиваться, без извинений 😊
отпустить могут имхо только неадекватные "члены" наряда, либо молодые, либо боящиеся показать что они "не в курсе". Шансов на это имхо оченб мало.
Попробую обосновать почему:
1. базово - нотариус удостоверил не право, а соответствие копии оригиналу, не подтверждая подлинность этого оригинала, и не делая никаких проверок по этому поводу.
2. до любого СМ доводилось какой именно документ удостоверяет право на ношение оружия самообороны - синяя бумажка с фотографией, заверенным печатями ОВД перечнем оружия и т.д. и т.п. Листок а4 с плохой ксерокопией и печатью хрен-знает-кого совсем не соответствует утвержденному документу на право ношения.
3. патруль заинтересован в задержаниях - это результат их деятельности.
4. запрос дежурки по рации с вопросом "что делать?" скорее всего вызовет ответ "тащи сюда, разберемся"
5. и наверное даже самый главный аргумент - любому известно что при желании нет проблем на любую бумажку поставить колотушку нотариуса, поэтому даже самые сраные документы проверяются звонком нотариусу с уточнением регистрационного номера содержимому предьявленного документа. говно вопрос изготовить нотариальную копию хоть несуществующего пропуска в кремль, хоть всандалить лишнюю запись о наличии оружия в ЛОа. Соответственно веры этой нотариально заверенной бумажке - ноль целых хрен десятых.

даже сам gelleal согласен , что наличие такой бумажки способно в лучшем случае избавить от административки за ношение оружия без разрешения, но разборка будет в любом случае.
Естественно, если вас "поймали" без лицензии, то лучше любым способом избежать административки, но не надо надеяться, что проверив документы, СМ козырнут и пойдут дальше, если вы показали копию разрешения.

наличие такой бумажки способно в лучшем случае избавить от административки за ношение оружия без разрешения, но разборка будет в любом случае.

Р__С__РI
Этого вполне достаточно.

это не гарантировано во первых, а во вторых - комуто достаточно, кому-то нет...
лично я без разрешения на руках носить рс не буду...

оТТо

лично я без разрешения на руках носить рс не буду...

а кс? 😀

оТТо
а чем лицензия на вождение отличается от лицензии на оружие?

оТТо
из ваших прежних слов создается впечатление, что увидев у вас копию лицензии, наряд возьмет под козырек и продолжит свой путь, а вы - свой.

gelleal
А отбирание лицензии закон вроде бы не предусматривает.

как это??? совершенно спокойно, и возможность этого четко указана в ЗоО.
Разрешение на оружие суть теже водительские права, в одном случае право ношения оружия самообороны, во втором - вождения автомобиля.
При этом в разрешении на оружие еще и указаны конкретные номера и типы оружия которое имеет право носить гражданин, тогда как права дают право на вождение любого автомобиля данной категории.

еще раз - если бы легализовали возможность ношения оружия по копии разрешения, то во первых, люди могли бы "законно" носить давно списанное с них оружие, а во вторых - подделывать такие копии было бы раз плюнуть. Даже если не лепить "левые", то сначала делать подделки, потом заверять их у нотариуса, который не обязан проверять подлинность удостоверяемого документа, а потом показывать налево и направо...

вы же признаете, что вас не пустят в самолет не только летящий за границу, но даже внутри страны по нотариальной копии паспорта? Почему? Потому что копия ничего не удостоверяет. Так и тут - копия не удостоверяет вашего права на ношение оружия.

оТТо

...

а то из ваших прежних слов создается впечатление, что увидев у вас копию лицензии, наряд возьмет под козырек и продолжит свой путь, а вы - свой.

Начальство должны знать в лицо 😀

оТТо
как это??? совершенно спокойно, и возможность этого четко указана в ЗоО.

оТТо
еще раз - если бы легализовали возможность ношения оружия по копии разрешения, то во первых, люди могли бы "законно" носить давно списанное с них оружие, а во вторых - подделывать такие копии было бы раз плюнуть.

оТТо
вы же признаете, что вас не пустят в самолет не только летящий за границу, но даже внутри страны по нотариальной копии паспорта? Почему? Потому что копия ничего не удостоверяет.

gelleal
В случае паспорта одной из причин является наличие в нём особых отметок, подлежащих сканированию на спецоборудовании.

российский паспорт содержит отметки, подлежащие сканированию? о чем эти пометки, какую информацию они несут? или они содержат признаки подлинности паспорта? Но тогда в чем отличие от лицензии, в которой эти признаки - другие, и если требуют не сканирования, то определения подлинности другими органо-лептическими способами?

Что касается лицензии, то изьять ее могут, практически на месте - в этом топике mamljuk приводил пример расписки , которую дали взамен изьятия у него разрешения после применения.

оТТо
Что касается лицензии, то изьять ее могут, практически на месте - в этом топике mamljuk приводил пример расписки , которую дали взамен изьятия у него разрешения после применения.

ЗЫ. я правильно понял что зацепиться для возражений больше не к чему было? 😀

я правильно понял что зацепиться для возражений больше не к чему было?

м с в
Все таки надо будет при случае зайти в свой ЛРО и узнать что по поводу копии думают там.

они и на то что можно говорят нельзя, так что можно не спрашивать 😊

оТТо
неужто там радионуклидами напечатано имя владельца? или стронцием вытравлена копия его фото? 😊

gelleal
Надо смотреть на глаза.
Если проколоты - значит, невыездной! 😛

а ежли ВЫДАВЛЕНЫ? 😀 😀 😀