2 основных претендента - Оса и Ратник
по мощности Оса конечно выигрывает, но у Ратника 5 патронов, с другой стороны Ратник по идее надежнее Осы, т.к. в нем нет электроники... но читал обзор Ратника, где говорилось что он серьезно косил, а у Осы лцу...
так чегож лучше? может еще чего присоветуете?
в общем-то бОльшую часть времени ствол будет в сейфе лежать, доставаясь в исключительных случаях - поэтому удобство и скрутность ношения не интересуют, важно чтоб максимально надежный был
в общем-то бОльшую часть времени ствол будет в сейфе лежать, доставаясь в исключительных случаях - поэтому удобство и скрутность ношения не интересуют, важно чтоб максимально надежный былА про длиноствольное огнестрельное не думали?
травма нужна чтоб взять с собой если ехать далеко или точно знаю, что буду возвращатса поздно.
у ратника вот чего смущает... я так понял, что при одном выстреле вылетает 2 шарика, что как мне кажется, не слишком хорошо. целясь в грудь -один угодит в грудь - другой в лицо.. не айс
или разлет у них небольшой?
Jollin
так мне не для повседневного ношения. чтоб текущие вопросы разрулить обычно хватает рук-ног, ну щас удар еще возьму.
травма нужна чтоб взять с собой если ехать далеко или точно знаю, что буду возвращатса поздно.у ратника вот чего смущает... я так понял, что при одном выстреле вылетает 2 шарика, что как мне кажется, не слишком хорошо. целясь в грудь -один угодит в грудь - другой в лицо.. не айс
или разлет у них небольшой?
Сегодня стрелял, правда расстояние метра 3 было, разлет от 2 до 4 миллиметров примерно............, далеко ехать лучше с гладкостволом.........
так всеж, что порекомендуете?
Jollin
2 основных претендента - Оса и Ратник
так всеж, что порекомендуете?
Ратник.
Сам планирую его брать как бекап к Т10.
mbkm
у меня из новой партии не косит совсем.....
mbkm
Сегодня стрелял, правда расстояние метра 3 было, разлет от 2 до 4 миллиметров примерно............
Фантастика какая-то. Извините, но я в такое поверить не могу. Насколько мне известно, в конструкции Ратника ничего не менялось. А при существующей конструкции стрелять без смещения СТП и с таким разлетом он не может. Пуля в пулю или с таким разлетом может войти разве что на расстоянии не более 1 м.
BorionФантастика какая-то. Извините, но я в такое поверить не могу. Насколько мне известно, в конструкции Ратника ничего не менялось. А при существующей конструкции стрелять без смещения СТП и с таким разлетом он не может. Пуля в пулю или с таким разлетом может войти разве что на расстоянии не более 1 м.
рм
конечно, статистика применения разная есть, да и с джоулями не все понятно (как их считают. т.к. смотрел несколько обзоров и кол-во джоулей везде было разное). но как Ратник на практике? по эффекту воздействия он ближе к Осе или Макарычу?
скажем так, человек в зимней одежде почувствует, что в него попали?
Jollinидиотизм не лечится.
понятно что гладкоствол предпочтительнее. но гладкоствол - всеж самый последний аргумент. резиноплюй же - для решений более мелких конфликтов.
Статью-24 ЗоО прочитайте.
оружие - оно всегда оружие, чембы оно не стреляло.
понятно ,что для применения резинострела должны быть основания - прямая угроза жизни например.
более мелкие конфликты - по отношению к тем, которые придется решать с помощью ружья.
для решения ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мелких конфликтов есть руки-ноги, несколько лет занятий боксом и удар.
вы сами признали что травму можно применять при угрозе жизни и здоровью, т.е. ситуация для применения и травмы и гладкоствола совершенно одинаковая, несколько разная может быть ответственность за неправомерное применение, но полюбому мало не покажется.
правильный ответ был бы что гладкое нельзя теоретически и неудобно практически скрытно носить, в отличии от травматика.
Мелкие конфликты - внезапная опасность жизни и здоровью на улице (Оса, Ратник)
Большие неприятности - дяди с топорами ломятся во входную дверь (гладкое с картечью)
тогда советую травматику забыть и купить двустволку.
если применишь неправомерно одинаково спрашивать будут
в общем вопрос что взять - открытый. жду советов!
Хорхе? Т-10? ...?
оса - запасной вариант, если внятного ничего больше не найду.
в общем вопрос что взять - открытыйО турках не думали?
так их хают сильно вроде...
Очередной Стил убилсяА сколько убитых маков? Нет у нас всеядного надежного резинострельного. Единственный Ратник, но то же силуминовое "ГОВНО".
Единственный Ратник, но то же силуминовое "ГОВНО".Нет, у Ратника индульгенция - он от АКБС 😊
Если для ношения ,хз.Я б взял ратника. С осой была неприятность, после которой я(лично ЯЯЯЯЯ) ей вообще не доверяю.
А так, вам решать.
По хорю скажут его владельцы.
zukhra
Бери лучше КОРДОН, он и компактее ОСЫ и даже Стражника.. и весит с 4 патронами 260 грамм всего. Я доволен!))) Просто я не понимаю, где все эти приблуды килограммовые таскаеть?! Увешиться ими как ковбой Техасский что ли?)))) И тем паче Ратник 16000 рублей стоит кажется!!!!!
Для вас оружие - приблуда????Насмешили, автор песши есчо!
килограммовые таскаеть-----
1.оружие носят, а таскают то,что в прорубе не тонет
2.если вас килограмм напрягает, сочуствую,займитесь спортом.
Нет, у Ратника индульгенция - он от АКБСНет не от АКБС. Кавычек не заметили? Единственное реальное оружие из резинострелов.
дайте ка угадаю кто прячется под вашим ником?
Неужели сам Ганс Христиан Андерсен? 😊
1.оружие носят, а таскают то,что в прорубе не тонет
2.если вас килограмм напрягает, сочуствую, займитесь спортом.
😊 +1000!
Топикстартеру:
Про Т10 Вам уже сказали, там ствол зашибись. Про Хорхе, если решитесь - берите переделку из служебного, пока есть.
Т10... все хорошо, только вот "танцы с бубном" вокруг магазинов напрягают и не дешево обходятся.
Стример. Самый мощный в своем классе, вприципе хороший и качественный девайс, но сделан из сплава, что снижает прочность и долговечность.
Ратник. Отличный револьвер, потрясающая кучность и хорошая мощность, цена правда завышена....
Все имхо.
-=Shot=-
потрясающая кучность
Вы часом ничего не перепутали?
black
2.если вас килограмм напрягает, сочуствую, займитесь спортом. [/B]
Глупость НЕСУСВЕТНАЯ! Весь мир пытается снизить вес оружия, потому что давно доказано, что из пудового кирпича стрелять на много сложнее, чем из легкого его собрата! Сколько бы стероидов "спарцмен" не пережрал, но из килограмового ствола стрелять ему будет многим сложнее!
лично я предпочту стрелять из более тяжелого пистолета, чем из излишне легкого 😊
BorionКучность Ратника довольно высокая, с 4 м. укладывали 5 выстрелов в 10 см. для 2-х шарикового патрона это очень хорошый результат.
Вы часом ничего не перепутали?
""Про Хорхе, если решитесь - берите переделку из служебного, пока есть.""
я поиск попользовал, но что-то внятного ничего не нашел. если переделка из служебного - это где-то пишется? можете ли сориентировать по цене на него? и где его можно пощщупать в живую?
Jollin
раз уж изучать вопрос - так изучать всесторонне 😊
""Про Хорхе, если решитесь - берите переделку из служебного, пока есть.""я поиск попользовал, но что-то внятного ничего не нашел. если переделка из служебного - это где-то пишется? можете ли сориентировать по цене на него? и где его можно пощщупать в живую?
Поиск Вы плохо пользовали... Все разжевано мульён раз...
Переделка из служебного на затворе имеет стилизованную мишень которой забита литера "С", расположена или после надписи ХОРХЕ или после надписи 9 мм Р.А.
Ствол имеет щелевидный просвет (плоские зубы) и 2 штифта в районе патронника. Есть в "Темпе" г. Климовск и "Оборонтехе" г. Железнодорожный.
Пощупать можно в любом магазине где есть Хорхе, т.к. переделка из служебного от чисто гражданского тактильно не отличается.
я уже два месяца читаю ганзу и только недавно на ней зарегился, а что выбрать не могу решить..
кого-то клинит, кого-то пучит, у кого-то лопается, у кого-то цена заоблачна. у кого-то мощности нету.
Так, что брать-то для постоянной носки?=)
"довести до ума"Не пугайтесь, Вам старожилы советуют как выбрать пистолет на века, т.е. для регулярных отстрелов, по сути для спортивной стрельбы. Если Вы берете пистолет только для самообороны (после небольшой тренировки)то Вам подойдет любой из рс 2 го поколения. Выбирайте из МР79, Стримера и Т 10, ИМХО.
если оружие покупаеться для самообороны, то из него необходимо постоянно стрелять! И это совсем не тоже самое что занятие стрелковым спортомЯ п р е к р а с н о знаю это, сам так делаю и на форуме читал такие фразы 12412553 раз.
Но не будем кривить душой - 80% людей купивших РС стреляют из него в день покупки и однажды на даче. Этому способствует цена патронов и то обстоятельство, что хоть тренируйся ты 23 часа в сутки (час на чистку пистолета) это не сильно приближает тебя к гарантии выхода из щекотливой ситуации.
Супер профи вытащит свой мега тюненый ствол за 1 секунду, я, допустим, за 10 секунд, а против удара по балде сзади (особенно когда идешь в лютый мороз в капюшоне и все мысли только о том что скорее в тепло) это не спасет.
А если в воздухе запахло гоповщиной заранее - например показались шумные пАцаны метрах в 10 - 15, то ствол успеет приготовить и собраться с мыслями почти любой.
Еще раз повторяю - я не сказал, что тренировки не нужны. Я говорю, что это не фига не панацея. Даже близко.
Dr.FlyerГлупость НЕСУСВЕТНАЯ! Весь мир пытается снизить вес оружия, потому что давно доказано, что из пудового кирпича стрелять на много сложнее, чем из легкого его собрата! Сколько бы стероидов "спарцмен" не пережрал, но из килограмового ствола стрелять ему будет многим сложнее!
займитесь спортом, и всё будет вери велл.
Zlobix87
меня-офисного клерка более всего пугает формулировка "довести до ума" =)
стример\васп\мр78 - они из коробки стреляют очень даже гууд.
а камбкнутся может и акм.
Dr.FlyerГлупость НЕСУСВЕТНАЯ! Весь мир пытается снизить вес оружия, потому что давно доказано, что из пудового кирпича стрелять на много сложнее, чем из легкого его собрата! Сколько бы стероидов "спарцмен" не пережрал, но из килограмового ствола стрелять ему будет многим сложнее!
И ещё ,ваши слова даже не глупость - а бред!!!!
Вы конечно рэмбо-первая кровь, подготовка 22бр гру, и тд и тп.....а я вот в штабе писарем служил... И как исходя из своего опыта(не в кои рамки не сравнимого с вашим, большим и могучим) считаю вполне нормальным вес 10-16зар пистолеа в пределах 1кг.
а против удара по балде сзади (особенно когда идешь в лютый мороз в капюшоне и все мысли только о том что скорее в тепло) это не спасет.от этого спасают не дорогие пистолеты, тюнинг и долгие тренировки - а очень простой скилл - не щелкать иплом в местах, где сзади могут дать по башке.
Viper NS+1
от этого спасают не дорогие пистолеты, тюнинг и долгие тренировки - а очень простой скилл - не щелкать иплом в местах, где сзади могут дать по башке.
blackНасчет мр78, не факт... Да и за остальными косячки числятся.
стример\васп\мр78 - они из коробки стреляют очень даже гууд.
blackТолько вероятность этого ничтожно мала, а у резинострелов данная вероятность слишком велика... 😞
а камбкнутся может и акм.
NimravusОса пригодна. С патронами НОТ. На Стражник тоже мало жалуются.
на настоящий момент нет в РФ резинострела/бесствола который бы "из коробки" был пригоден для самообороны.
от этого спасают не дорогие пистолеты, тюнинг и долгие тренировки - а очень простой скилл - не щелкать иплом в местах, где сзади могут дать по башке.+ многа 😀
из наиболлее вероятных барабанщиков присматриваюсь к ратнику и еще читал про Inpact, который должен (обещан) в начале 2009 ого года, поэтому не сильно тороплюсь с покупкой сейчас.
Ну если по деньгам что-то не "срастется" как я запланировал, придется брать тот-же стример, вроде он мощный, но с малым ресурсом.
Надеюсь ,что стальной УСМ на него тоже появится в новом году.
Прохожий_007
Оса пригодна. С патронами НОТ. На Стражник тоже мало жалуются.
Можно поспорить.
Можно поспорить.Господа, посмотрите на нас - мы только спорами и занимаемся. И это не тот спор, который рождает истину. Мы каждый хвалим своё болото - признайтесь.
NimravusСаш, а какой тезис собираешься оспаривать? Что Оса пригодна "из коробки"? Или что Оса пригодна для самообороны?
Можно поспорить.
Zlobix87В современных пистолетах вероятность клинов не привышает такой вероятности в револьвере, если он иправен и правильно обслуживается, но клин револьвера, как правило устранять сложнее и дольше.
Я по своей натуре более склоняюсь к револьверам, т.к боюсь клинов как огня.
В современных пистолетах вероятность клинов не привышает такой вероятности в револьвере, если он иправен и правильно обслуживается, но клин револьвера, как правило устранять сложнее и дольше.Я сравнивал обзоры на ратника и всевозможные темы про стример.
Можно ли поконкретнее чем череват клин на револьвере?
В моем понимании клин у пистолета заключается в невыбросе гильзы из-за её вздутости или еще чего либо и вследтсвие этого следующий патрон не может попасть в патронник (в оружии слабо разбираюсь, если что можете поправить меня, особенно в терминах).
А как же будет выглядеть клин на револьвере?
Опять же в моем понимании, гильза, которая вздулась или не выстрелила просто уходит дальше, а курок бьет по следующей в очереди барабан-то крутится=)
Zlobix87Разновидностей клинов на пистолетах масса: перекос патрона, утыкание, двойная подача, не выброс гильзы из-за подутия, не выброс гильзы из-за недоотката затвора... Виной им как правило не исправное или не чищенное оружие (магазин), не качественный или не подходящий патрон. Обычно клины устраняются довольно легко и быстро (за редким исключением), при должной сноровке.
В моем понимании клин у пистолета заключается в невыбросе гильзы из-за её вздутости или еще чего либо и вследтсвие этого следующий патрон не может попасть в патронник
Про клины револьверов уже было сказано, но еще бывают варианы в зависимости от модели. У Ратника например замечена особенность, при определеном настреле образуется наклеп подклинивающий ударник, вернуть оружие в рабочее состояние в боевых условиях шансов практически нет, но от данной проблемы можно подстраховаться.
Лично меня в револьверах не устраивает малозарядность, малая скорость перезарядки и каждый выстрел самовзводом...
Но решение все равно за вами.
клин на револьвере - вследствии деформации дна гильзы и капсуля соответственно, барабан намертво клинит.Не надо слишком усердствовать с "димедролом".
а что есть "димедрол"?Это я к тому, что пороха сыпать надо в пределах разумного.
amateur94
Не надо слишком усердствовать с "димедролом".
это бывает и на совершенно коробочных патронах. крайне редко, но бывает
Zlobix87
и еще читал про Inpact, который должен (обещан) в начале 2009
А где почитать можно?
это бывает и на совершенно коробочных патронахТак и гильзы рвет, и стволы дует (у полуавтоматических пистолетов).