Терминатор

alligator
Мой знакомый купил себе "терминатор".Помповик-резинострел, производство Турция. Калибр 12/35.Написано, что 100Дж.Штука на вид внушителья.
Приятель говорит, что лупит тоже будь здоров. Может кто уже приобрёл,поделитесь инфой.
red14_88
/topic/46/373601.html
Лучше приятеля поподробнее распросите, а совсем хорошо, если сподобите его отчет в "Резинострел глазами владельца выложить". "Лупит будь здоров", ИМХО, это из класса машина быстро ездит.
Прохожий_007
alligator
Приятель говорит, что лупит тоже будь здоров.
Патрон там используется тот же, что и в Хауде. "Система зубов" в стволе тоже аналогичная. Соответственно, ожидать результатов, принципиально отличных от тех, что продемонстрировала на отстрелах Хауда, не приходится.
А они у Хауды довольно посредственные.
obmennick
ну по сравнению с вальтером может и будь здоров 😊
михон
Прохожий_007
"Система зубов" в стволе тоже аналогичная
не совсем. в помпе зубы - давленые пипки. И просвет между ними весьма неплохой.
Serg S
Я в Терминаторе три зуба увидел, равномерно по окружности какбы и более скромные супротив Хауды.
DENI
red14_88
а совсем хорошо, если сподобите его отчет в "Резинострел глазами владельца выложить". "Лупит будь здоров",
После "лупит будь здоров" что то мало желания видеть там "отчетец".
Venon
После "лупит будь здоров" что то мало желания видеть там "отчетец".
😀
КМ
Думаю, что отчет не помешал бы - статистика штука полезная, а уж качество отчета .... поживем-увидим.

С уважением...

Прохожий_007
Да какое это нахрен "оружие самообороны"?
Кто его, в здравом уме и трезвой памяти, носить-то будет? 😊

Явный кич, не более того. И, именно в этом качестве, найдет своих покупателей. Кстати, единственная насейчас малоосвоенная ниша 😛
Хотя и небольшая. Но похоже, на резинострельном рынке уже "не до жиру". Времена, когда Макарычи на Варварке "под запись" продавали - давно канули в Лету. И наверное, это хорошо...

DENI
Да, 5 лет прошло за малым.
Вспомним историю, 1993-1994гг - бум газовиков. 1999-2000 - все, сдохло, ни шатко ни валко продажи шли. И сейчас примерно тоже самое.
Vil
Кто его, в здравом уме и трезвой памяти, носить-то будет?
Носить-то конечно никто. Так,для страху в машину кинуть, или на даче гостей развлечь,"гля чё у миня есть",или для особо тонких ценителей .
TigroKot-2
Vil
Носить-то конечно никто. Так, для страху в машину кинуть, или на даче гостей развлечь,"гля чё у миня есть",или для особо тонких ценителей .

И испугать гопника так шо он обос*еццо, когда она разлетится при выстреле оттого что в машине валялась и промерзла вся вместе с шариками... 😀

КМ
Кто его, в здравом уме и трезвой памяти, носить-то будет?

Носить нет, а для дачи .... почему бы не пострелять 😊

И сейчас примерно тоже самое.

И что будет? Появится новый тип самооборонного оружия или разрешат что-то более эффективное, например ГСВ без зубов? Или же гайки станут закручивать?

С уважением....

Прохожий_007
КМ
а для дачи .... почему бы не пострелять
Для дачи лучше ТОЗ-106
КМ
У нас за дачей охот. хоз-во, поэтому на гладкоствол надо брать путевку, а из ГСВ стреляй не хочу. Правда вместо "терминатора" я бы предпочел новый "есаул", если он появится, конечно.

Летом стрелял с друзьями. Очень быстро появились 2 товарища - бежали к нам шустро, весело. Увидев ГСВ, малость расстроились и пошли дальше.

😊 😊

С уважением...

medved 73
Летом стрелял с друзьями. Очень быстро появились 2 товарища - бежали к нам шустро, весело. Увидев ГСВ, малость расстроились и пошли дальше.
было бы прикольно увидеть протокол "о-нарушение правил охоты с резиновой пулей"



medved 73
кстати лежит в мытищенском "арсенале" этот песталь 20+++рублей
PtDen
Сегодня разговаривал с продавцом в одном ормаге, так тот сказал, что на прошлой неделе пришло 4 здоровых мужика и купили 4 этих помпы. И знаете зачем?! Они сказали, что на даче развлекаются, одевают ватники, пейтбольные маски и играют в войнушку!!! Друг по другу стреляют из них. На вопрос продавца, мож им че помногозаряднее, сказали, что из всего остального больно очень и пораниться можно, а из этой дуры и не больно и выглядит прикольно и проникающих никаких! Вот вам и убойность девайса!

С уважением, Денис.

TigroKot-2
PtDen
И знаете зачем?! Они сказали, что на даче развлекаются, одевают ватники, пейтбольные маски и играют в войнушку!!! Друг по другу стреляют из них. На вопрос продавца, мож им че помногозаряднее, сказали, что из всего остального больно очень и пораниться можно, а из этой дуры и не больно и выглядит прикольно и проникающих никаких! Вот вам и убойность девайса!

С уважением, Денис.

Ржал, но это по крайней мере подтверждает мои слова о том, что фигня никчемная для самообороны. ИМХО.

Прохожий_007
PtDen
Они сказали, что на даче развлекаются, одевают ватники, пейтбольные маски и играют в войнушку!!!
Честно говоря, не верю, не в обиду. Вам когда-нить пейтбольным шариком прилетало, например по голове, которая обычно защищена только тоненьким капюшоном?
Caleb
че-та я сомневаюсь...
во-первых у людей которые могут себе купить такое чисто в друг друга по палить вполне хватит финансов купить себе зашибаные пейнбольне маркеры и палить друг в друга не по 120 рублей а по 2-3.
или страйковые стволы - тогда стоимостьв ыстрела измеряется копейками а драйва куда больше.

далее. вы знаете что такое страйкбольным\пейнбольным шариком в лицо? я знаю, мне хватило. прилет в лицо хреновины от 12\35 - смерть. хотя бы в силу того, что теоретический предел пейнбольного маркера - порядка 10-15дж. а у залупычей поряка 70-80дж тока минимум.

к тому же я вас уверяю, либо над продавцом поглумились, либо над вами, либо вы тут глумитесь над нами.

Артемка_007
[QUOTE]Originally posted by PtDen:
[B]Сегодня разговаривал с продавцом в одном ормаге, так тот сказал, что на прошлой неделе пришло 4 здоровых мужика и купили 4 этих помпы. И знаете зачем?! Они сказали, что на даче развлекаются, одевают ватники, пейтбольные маски и играют в войнушку!!! Друг по другу стреляют из них. На вопрос продавца, мож им че помногозаряднее, сказали, что из всего остального больно очень и пораниться можно, а из этой дуры и не больно и выглядит прикольно и проникающих никаких! Вот вам и убойность девайса!

Есть тема про байки продавцов оружия, в мгазинах! 😊

matrozello
PtDen
Сегодня разговаривал с продавцом в одном ормаге, так тот сказал, что на прошлой неделе пришло 4 здоровых мужика и купили 4 этих помпы. И знаете зачем?! Они сказали, что на даче развлекаются, одевают ватники, пейтбольные маски и играют в войнушку!!! Друг по другу стреляют из них. На вопрос продавца, мож им че помногозаряднее, сказали, что из всего остального больно очень и пораниться можно, а из этой дуры и не больно и выглядит прикольно и проникающих никаких! Вот вам и убойность девайса!

С уважением, Денис.

Будете внедряться ради составления отчета? 😊
Serg S
Сделан аппарат аккуратно, и в руке удобный но хлипкий на вид, не дай бог на пол каменный уронить, хоть какой стороной, нигде ничего железного. Тут плюсы Хауды начинаются, она в любом исполнении крепкая.
Артемка_007
[QUOTE]Originally posted by Serg S:
[B]Сделан аппарат аккуратно, и в руке удобный но хлипкий на вид, Тут плюсы Хауды начинаются, она в любом исполнении крепкая.

Обрез типа в натуре!!! 😛

black
Артемка, я вас умоляю... хватит смотреть "бригады" перед сном..... От этого вы сашей-белим и толей-дохтором не станете!
zzz108
Зашел в тему по ссылке из почты, даже перелез на первую страницу: думал почитать, что народ пишет... А фигли читать (пардон)? Я же сегодня в Лачуге видел это... У..fack..ище.

Сразу вспомнил Ильфа и Петрова. Придумано "существом с воображением дятла". Это, кто не знает, они так об Эллочке Людоедке.

И выглядит хлипко. И денек стоит как настоящее охотничье ружо. И патрон 110р !!!!!!!!!

Не, ну это, конечно, субъективное мнение.

Господа, купившие сие чудо, когда вам следующий раз некуда будет девать деньги, пишите в РМ; я разберусь.

------------------
С уважением, Я

Serg S
Покупают часто дальнобои как легальное дополнение, они трепа нашего не читают, там жизнь другая, и суммы другие.
black
Caleb
че-та я сомневаюсь...
во-первых у людей которые могут себе купить такое чисто в друг друга по палить вполне хватит финансов купить себе зашибаные пейнбольне маркеры и палить друг в друга не по 120 рублей а по 2-3.
или страйковые стволы - тогда стоимостьв ыстрела измеряется копейками а драйва куда больше.

далее. вы знаете что такое страйкбольным\пейнбольным шариком в лицо? я знаю, мне хватило. прилет в лицо хреновины от 12\35 - смерть. хотя бы в силу того, что теоретический предел пейнбольного маркера - порядка 10-15дж. а у залупычей поряка 70-80дж тока минимум.

к тому же я вас уверяю, либо над продавцом поглумились, либо над вами, либо вы тут глумитесь над нами.

Даааа, пейнтбольным маркером - апнутым мне зарядили с 3 метроф в затылок..... очкарик-нуб-студент-дебил и кстати из моей команды.... нечаянно сцуко попал. Так вот мозги всколыхнулись.
3.5гр полёт 150м\с - примерно такой был маркер.
Не баян, когда только появились травмы(18-27дж),у нас в городе отмечавшие день ... бойцы .... в забралах строительных и тельниках войнушку устраивали.... давно это было.... и энергетика другая у оружия

PtDen
Начнем с того, что пейнтбольным шариком к голову и в лицо (под маску залетало) получал не раз и не два. Если маркер не апнутый, то просто больно, немного сильнее чем в любую другую часть тела, синяк большой и в общем-то все. Так что не надо преувеличивать.
На счет достоверности моего рассказа ручаться не могу, т.к. написал то, что мне рассказали.
Но и невероятным это дело не считаю в принципе.
Как писали, что люди могли бы купить маркеры или страйкбольные стволы. Ну и что? А могут и не купить, пейнтбол и страйкбол без бабаха. Если люди хотят прям войнушку, то данный агрегат самое оно. Если маска хорошая и люди адекватные и в голову особенно со спины стрелять не будут, то вполне себе прикольная развлекуха. Ватник не пробьет 100 пудово. Ну больно и что? От этого только азарта больше. Но это только мысли вслух, не более того.
Мы в детстве сами играли в войнушку с поджигами заряженными мякишем хлебным и без всяких там шлемов и очков. Лупило так, что кожу до мяса снимало, но от этого только азарта больше было, и вместо гранат взрывпакеты делали капитальные, аж кусты сносило. Так что тут вопрос такой, кто на сколько хочет приблизить "игру" к реальности.

А если по сабжу, лично мне девайс совершенно не понравился, хлипкий он какой-то, не дай Бог уронишь. Про зубы молчу и про цену патронов тем более.

С уважением, Денис.

black
:)))) дадада.... веселое было детство 😊,не то что щас комп-дискоклуб-наркота\бухло\папироса\бухло-ком-......
PtDen
Что было, то было! 😊
Химию не знаю вообще, но благодаря детству и наставничеству старших товарищей безоболочное ВУ могу сделать за 15 минут на коленке из того, что найду в любой квартире, преимущественно на кухне. Можно даже с дистанционным подрывом, если постараться! 😊 Вполне возможно, что те мужики просто представители нашего поколения и просто решили вспомнить детство и устроить себе качественную хорошую войнушку со всеми вытекающими!
Но это лирика и злостный ОФФ, за что прошу меня простить, больше не буду.

С уважением, Денис.

alligator
Вчера с приятелем у него на даче устроили пострелушки. Патроны дорогие, факт!Но мой знакомый не из бедных у него их много.
На счет того, что хлипкая вещь не знаю. Не роняли, но на вид и на ощупь
вполне крепкая. Стрельба:на 5ть метров, отклонение попадания на 30 см от
точки прицеливания. Отдачи практически нет. От бедра у меня получилось лучше
уложил 5ть штук в круг D40см.Вторую серию сделал также. Шарик с пяти метров пробил на вылет два листа фанеры 0.6см .Листы были не плотно прижаты друг к другу. В фанере толщиной 1.2см отсалась вмятина.
Перезарядка требует определённых навыков. Нельзя очень бысро, но и не медленно. Нечто серднее. Это вызвано маленькой длинной патрона, 35 мм!
Хотя патронник расчитан и на 45мм патрон. При досылании он переворачивается на полке!У многих гильз маленькое донце чем затруднена эксракция их.В трубу(патронник) влезает пять штук. Спуск легкий.
Про зубья писать не буду, есть более грамотные мужики и они расскажут про них более грамотно. Но на мой взгляд они мешают. И если бы такую штуку под 12/60,без зубев в стволе!И пулять по супостатам резиновой картечью!
То бы взял даже за 30ик!
Ну,что знал сказал. Удачи на дорогах! 😊)
alligator
Прошу прощения ,там где патроны см,а не мм.
Прохожий_007
alligator
там где патроны см,а не мм.
Все правильно, именно миллиметры - это я поправил. Патрон длиной 35 САНТИметров - это уже снаряд для небольшой пушки 😛
matrozello
а я верю, что рассказ Дениса может соотвествовать действительности. защитить голову и паховую область, хотя в эти зоны никто из своих стрелять не станет, но все же на всякий случай...
есть игформация, что отдельные товарищи тренируются друг на друге 35Дж патронами.
толстую одежду 12/35 однозначно не пробьет, стрелял этими патронвми из Хауды по пластиковому баку: Т10, WASP и MP-78 прошили его насквозь, а Хауда только сделала вмятину.
в Грифоне один покупатель купил все 5 Териминаторов, видимо, для этих же целей. 😀 😀 😀
THE STIG
alligator
Про зубья писать не буду,... . Но на мой взгляд они мешают. .... Удачи на дорогах! 😊)

Аффтар, эта пядь! 😊

Landgraf
alligator
...В трубу(патронник) влезает пять штук...

О как... 😛ipec:

Михаил HORNET
Что-то я не понял про "хрупкость". это - обычное ружье, только с пеньками в стволе. конструкция из тех же материалов что и донор - стогер.
так что до ресурса то тут вполне.

прикольная штука, только габаритная. Зато вполне правильная 😊 подождем улушненных патронов 12х35

Landgraf
Что-то меня берут сомнения про идентичность ствола с донором - мне мерещится, что ствол составной, внутри вставка с давленными зубками... Уж больно смущает "многослойный" дульный срез...
Choopa
Что-то меня берут сомнения про идентичность ствола с донором - мне мерещится, что ствол составной, внутри вставка с давленными зубками... Уж больно смущает "многослойный" дульный срез...

Ага, есть такое дело, пальцем четко ощущается наличие как-бы вкладыша с дульного среза, а 5 штук 12\35 при заявленной 4-х зарядности влазят за милую душу - проверял дома. Надо будет патронник промерять если действително он под 45мм то это становится очень интересным.

Михаил HORNET
понятно что там лайнер с зубками, но, по-моему, толщины оставшейся стали еще изрядно.
итого мы имеем девайс с 5 патронами в магазине и 5 патронами на коробке +1 в патроннике. Плюс свободно гильзы в продаже задешево, порох и капсюли к ним 😊
вполне не мало.

применение девайса: зайцы 😊, как ружье для самообороны дома, дачи, в машине в поездках (типа на юг на своей машине), как ношения с собой при особой задаче (перевозка денег и т.п.), для походов, когда не ставится задача охоты (да и он какую-то охоту наверное, позволит).

в общем штука вовсе не бесполезная и нужная

Landgraf
Choopa
... а 5 штук 12\35 при заявленной 4-х зарядности влазят за милую душу ...

5 штук в ПАТРОННИК? 😊

Choopa
неа, в магазин под стволом который, а патронник промерить надо, ИМХО если он 45мм то тогда 4-х зарядность как раз расчитанна под 45мм патрон, жалко что у нас такие (45 мм) ЗАВОДСКИМ способом не производятся. Прошу прощения, клавиатуру залил колой, иногда капс включается.
Landgraf
alligator
...Хотя патронник расчитан и на 45мм патрон. При досылании он переворачивается на полке!У многих гильз маленькое донце чем затруднена эксракция их.В трубу(патронник) влезает пять штук. ...

Ув. alligator написал, что в ПАТРОННИК влезает пять штук 😊 😊 😊

Михаил HORNET
Кстати, вопрос к владельцам - существует ли незадокументированная возможность, как на некоторых ружьях 😛 положить еще один патрон на лоток подавателя?. т.е. было бы 5+1+1 + 5 на коробке =12 шт х100 дж (пока)вполне себе.

очень харизматичный и эффективный девайс получился. не дырокол как 9/10, тем и ценен.
осу он, конечно, не заменит - ниша другая, но в нише "4-го размера" (1 - субкомпакты типа ВАСП, ПСм; 2 - ПМ,хорхе; 3-полноразмерные пистолеты типа Т10) он очень даже. харизма обрезыча, но практичнее в силу 6 или условно 11 зарядности

Landgraf
Там из-за короткого патрона вообще есть проблемы с подачей - патрон так и пытается кувыркнуться на лотке. Так что, боюсь, такой "фичи" у Терминатора нет 😊

ЗЫ - кстати, а откуда там взялась условная 11-тизарядность???

Choopa
положить еще один патрон на лоток подавателя
хмм, ИМХО, возможно, но носить тогда его как елочную игрушку надо, ибо поперек ствольной коробки встает патрон при небрежном перезаряде, патрон короткий больно, звук затвора, по словам ЛРО, "достал из под сиденья, передернул, все разбежались нах" слышал сам, как и посыл (додумал сам ессно) что для тех у кого есть 12К никто не мешает крутить патры с резинкой для зимней охоты на зайца и особо опасных косуль :-)
Landgraf
В ЛРО могут и не такого сказануть - такие слова в протокол не подошьёшь 😊

Подобные высказывания ИМХО изначально провокационны, от кого бы они не исходили ...

Михаил HORNET
условная 11-зарядность - я же написал - 5 патронов на коробку - они в очень быстром доступе.
Но ведь там явно лоток укорочен против оригинала, хотя, раз по факту переворачивается, видимо, не настолько, как надо 😊
Landgraf
Лоток-то укорочен, всё верно... А расстояние от лотка до верха ствольной коробки??? Патрон может на лотке стоять как положено, задом наперёд, и даже дульцем вверх - длина позволяет... То есть патрон в пространстве между отведённым затвором, лотком, казённым срезом и верхним сводом ствольной коробки может кувыркаться свободно...
matrozello
следующее творение турецких мастеров, видимо, будет резинострельный клон Протекты. 😀 😀 😀
Михаил HORNET
а хорошая идея, изрядно только габаритная...

вообще, тема надежности терминатора требует отдельного внимания, если патрон так чувствителен к ускорениям на оружии из-за нестабильного положения на лотке.
Но ведь лоток при отведении затвора назад и вылета на него нового патрона из магазина сразу же поднимается, неужто место остается?

какова реальная надежность, владельцы?

black
лучшеб они сверх компакт сделали, вертикалку на 2патрона 12*35
Михаил HORNET
тоже надо, для ассортимента. тем более что обрез вертикалки - это в принципе экзотика.
но сильно компактно типа эгиды, все равно не будет, так нафиг? все равно получится "для особых случаев"

и обрез Мц-255 тоже, ау, цкиб 😛

Landgraf
Дык намучались уже с этой акробатикой патрона... Чуть менее резко цевьё дёрнешь - патрон кувыркается...

А как вам идея двустволки по принципу "буллпап" - пистолетная рукоятка под стволами, УСМ тоже, короткая коробка... 😊

matrozello
Михаил HORNET
тоже надо, для ассортимента. тем более что обрез вертикалки - это в принципе экзотика.
специально для желающих поиграть в Чака Нориса в фильме "Hitman"...
Landgraf
Михаил HORNET
[B]...
Но ведь лоток при отведении затвора назад и вылета на него нового патрона из магазина сразу же поднимается, неужто место остается?
...[B]

При нормальном патроне 12 калибра длиной 65,70,76,89мм сама длина гильзы не позволяет патрону переворачиваться внутри ствольной коробки. А тут длина патрона сопоставима с диаметром гильзы, то есть грубо говоря патрон имеет почти шаровидный контур, особенно с учётом полукруглой завальцовки дульца... Вот отсюда и все акробатические фокусы... Достаточно один раз перезарядить Терминатора, внимательно смотря в окно выброса, притом, перезарядка в некоторых положениях оружия категорически затруднена...

Михаил HORNET
а по бокам от лотка подачи разве не стоят ограничители? на чертеже видно что-то такое. они разве не фиксируют патрон?

кувыркание в какой момент может произойти? до подъема лотка?

Choopa
кувыркание в какой момент может произойти? до подъема лотка?
кувырок у меня происходил в момент подъема, патроничик легкий и короткий,
когда цевье полностью назад лоток внизу, он резко поднимается когда цевьё двигаешь вперед, и в этот момент патрончик может подпрыгнуть и встать на попа - шариком вверх. при этом если медленно перезаряжать то старую гильзу может не выбросить, почему не ясно нормальной помпы у меня нет - думаю просто резкости не хватает и она остается в ствольной коробке и мешает зайти новому патрону
Михаил HORNET
а как там сделан выбрасыватель (точнее - отражатель) - пружиной, как на ремингтонах и винчестерах (экстрактирует гильзу принудительно вне зависимости от скорости хода затвора), или просто выступом, как на отечественных ружьях.
если выступом - то понятно, почему гильзу не экстрактирует - энергии-то для этого нет при медленном открывании. отечественные помпы тоже в таких случаях гильзу экстрактируют скверно.

странно что есть какая-то свобода - ведь пока затвор идет назад - патрон еще в магазине. гильза экстрактируется ОДНОВРЕМЕННО с подачей патрона на лоток и в момент подачи патрона гильза еще на долю секунды служит верхним ограничителем патрона. на лотке же патрон лежит жопкой немного кверху. при подаче цевья вперед лоток поднимается, и патрону некуда деваться - он зажат между хвостовиком ствола и лотком.

подозреваю неисправность механизма, ибо здесь и лоток и коробка уменьшены под размер 13х35, поэтому так явно эти вещи не должны иметь места.

либо конструктивный просчет турков.


эх, надо было туркам на базе рема его делать

Choopa
ибо здесь и лоток и коробка уменьшены под размер 13х35
лоток да чуть меньше (но не 12\35) 12\65 ИМХО на него ляжет нормально, (под рукой нет дома остался) а вот ствольная коробка абсолютно нормальных размеров, сравнивали пару недель назад при пострелухах с МР 133 - один в один только окно выброса меньше. отсюда и свободное кувыркание патрона т.к. он разве что поперек там не поместится, хотя при должной сноровке ничего не утыкается, правда, как верно отметил уважаемый Landgraf при некоторых положения аппарата перезаряд грамотный весьма затруднен. Отражатель - выступом.
Михаил HORNET
тяп-ляп сделали, гады. по уму-то надо было коробку вдвое уменьшать. хотя тут тоже минус - нарушится узнаваемый внешний вид 😊
не может быть, чтобы коробка была 1:1 с МР-133 - ведь коробка мр-133 рассчитана на патрон 89 мм!!!!
да и визуально она заметно компактнее даже обычной (для 70), не говоря про удлиненную для 133.

а вот что не подпружинен отражатель - минус значительный.

даешь помпыч на базе рема, уменьшенный до 55. Или на базе итаки87, у них коробка изначально короткая, и там сначала гильза вылетает, а уже только потом патрон подается!
ну или хотя бы ижмех должен подсуетиться и запустить на базе 133, но, конечно, укороченный, а не под 89 коробку

я думаю, тут если производители подсуетятся, дело пойдет - работа-то несложная, а продают эти фиговины дороже ружей. терминатыч только-только появился же.

хочу ремыч870

а сколько лапок выбрасывателя - 2 или 1?

Choopa
а сколько лапок выбрасывателя - 2 или 1?
насколько помню - 1 слева.
Михаил HORNET
уж тогда справа, с внешней стороны затвора. слева в коробке - отражатель.
жаль, что один. что мешало подпружиненный отражатель тогда поставить... эх, нету оружейной культуры у турков,
видеть видим, а сути не понимаем 😊.
короче донор - говно.
не берите турецкие охотничьи ружья 😊
alligator
Дорогой Landgraf!Я очень рад ,что смог позабавить Вас!
Landgraf
Михаил HORNET
...не может быть, чтобы коробка была 1:1 с МР-133 - ведь коробка мр-133 рассчитана на патрон 89 мм...

Может, ещё как может... Тупо положили рядом МР-133 и Терминаторыча - один в один !!! Даже очучение такое, что приклад можно переставить, ну может при минимальном напиллинге 😊 Я сразу же предложил поставить на Терминаторыча складной приклад с пистолетной рукояткой от МР-153 😊 Зверюга страшная получится 😊

А насчёт "рассчитанности коробки МР-133" - ИМХО нифига там не рассчитывали, просто кому-то пришла в голову светлая мысль про х89 патрон, засунули - пролезло. УРА !!! И в продажу... Потому что коробка на всех МР-133 одинаковая, а изначально они вроде бы патронник на х89 не делали...

Михаил HORNET
кстати, самый обычный Винчестер 1300 вполне надежно работает с 45 мм гильзами (Агила минишелл)
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=255579

MOSSBERGS 500/590s will cycle minishells pretty well once the shooter acquires a "feeling" as to how to pump the action; however, this will not prevent the occasional jam. To further solve the problem, we have lengthened and widened the little short metal bar (shell elevator), which catches the round to be subsequently fed to the ramp and chamber. This modification will not prevent you from firing regular size shot shells. The other modification that would decisively help in the proper cycling, would be to install the ejector in a more forward position to catch the spent shorter shell and eject it, before it may flip and cause jams. However, we DO NOT recommend you to do this, because you will most likely no longer be able to fire regular size shells.

Any competent gunsmith should be able to perform the modification to the elevator described above.

REMINGTONS 870s seem to require a more involved modification, which we have never attempted. We have received calls from clients stating that they have tried our minishells in their 870s with excellent results, and that they did not understand why we have always mentioned the potential cycling problems. To this, we would like to state once more that minishells will not cycle flawlessly in regular pump action shotguns, no matter how well some customers are able to cycle them. Again, the Winchester 1300 Defender would seem to be the one cycling minishells best.

We do not know of any semi-automatic shotguns functioning with minishells.


т.е. ничего не переворачивается там внутри
а длина патрона со звездочкой менее 35 мм!
т.е. патроны 45 Агила минишелл и 12х35 по длине одинаковы
зато их влазит 11 вместо 7

вот, значит где надо искать донора для помпыча.
Винчестеры в массы!
хрен с ним, пусть со стандартной коробкой.

МР-133 был сделан ПОСЛЕ 153 на его базе, а 153 проектировался СРАЗУ под 89.
цифры в студию, прямо в мм. все равно не верю 😊

Landgraf
Патрон 12х35 длиной менее 35 мм 😊 Там 31-32мм от силы...

Какие цифры? Длины ствольной коробки? Это к Choopa - Терминаторыч у него валяется...

Михаил HORNET
дык и 45 минишелл тоже мм 32-33. при плоском носе. а у нашего нос хоть круглый

как видите, мосберг после кое-какой модификации тоже работает, и с ремом больших проблем нет. а вин1300 вообще нормально.

Landgraf
ИМХО турки просто ограничили ход затвора, и слегка переделали лоток. Притом, в конструкции чётко видно, какой лоток был у ружья-оригинала, и более того, ИМХО без каких-либо сложных переделок на Терминатора можно поставить нормальный лоток, мешать будет только прилив спусковой скобы, который явно сделан, чтобы дыру прикрыть...
В общем, что-либо говорить можно долго, надо или подержать аппарат в руках и внимательно его рассмотреть, ну или качественные фото тут вывесить...
Но одно ясно - коробку они не укорачивали...
Михаил HORNET
печально все это. притом что ведь есть производимый в Турции же нормальный донор - вин 1300
я терминатыч в руках держал, но очень недолго и без сравнений, так что нюансы не распознал пока.

но, может, появится таки на вин 1300. кстати, а есть тут на форуме их представитель?

Landgraf
Как раз не печально - раз коробка оставлена от донора практически без изменений, значит запасец прочности имеется. Затвор тоже вроде бы не изменяли особо, ну разве что изменили связанное с длиной хода... Вот по стволу вопросов много - лейнер давленный? или вваренные зубки?

Ну и с ценой конечно просто фантастика - донор в Турции стоит около 150 долларей, а тут сплошное удешевление - меньше расход металла, сложная операция сверловки ствола упрощена на порядок... Так что ИМХО справедливая цена Терминатора, как и Хауды, около 3-4 т.р.

Михаил HORNET
с этим полностью согласен.
но цену тут назначает отдел маркетинга.
и этот отдел вбил себе в голову, что ценообразование у новых резинострелов должно быть как у новых сотовых телефонов. сначала задираем только для богатых, потом смотрим как пойдет и по мере выхода из моды сбрасываем
Choopa
и этот отдел вбил себе в голову, что ценообразование у новых резинострелов должно быть как у новых сотовых телефонов. сначала задираем только для богатых, потом смотрим как пойдет и по мере выхода из моды сбрасываем
Классика жанра - постепенное снимание сливок, полностью отработанно в РФ на сотовой связи - так что бабло побеждает все, в субботу или в воскресенье попробуем отфотать данный девайс как следует, и выложим оный во всех ракурсах, а также попробуем сделать фотосессию перезаряда и как происходит кувырок патрончика в ствольной коробке.
Михаил HORNET
коробку линейкой/штангелем померяйте плиз. высоту и ширину. а также длину окна и лотка
Landgraf
Длина патронника - 40мм. Мерялось от задней плоскости донца до начала пулевого входа, т.е. обрезок гильзы общей длиной 40мм входит нормально. Пулевой вход - слабый конус длиной 8мм.

Длина ствольной коробки - 19см.













Вдоволь нафоткали "акробатики" патрона внутри ствольной коробки.









Михаил HORNET
м-да
а если раз 50 передернуть, а лучше 100, просто снаряжать магазин и дергать цевье, каков будет процент отказов?
Landgraf
У меня стреляными гильзами получалось один перекос на три-четыре нормальных досыла. И ещё - это категорически зависит от положения оружия в пространстве - очень часто "кувырки" происходят если держать оружие левым боком вниз. При нормальном положении перекосы происходят изредка, если слишком медленно работать цевьём. При перезарядке одной рукой (держа стволом вверх) "кувырок" практически гарантирован.
Михаил HORNET
ну понятно что короткий патрон требует аккуратности. гильзы стреляные не критерий - они и в ружье такой процент отказа дадут.

надо попробовать в обычном режиме нормальными патронами. что-то мне подсказывает. что больше 4% не будет, хотя это слишком много, в общем-то.

и какова реальная кучность и точность на отстрел?

Landgraf
Дык эффект был замечен как раз при стрельбе, притом, как я уже говорил, проблемы доставляет извлекаемая гильза, а не подающийся патрон.

А кучность и точность - это надо брать стодольку или просто ростовую, и пробовать, пробовать, пробовать... Но дороговато 😊

Валерий
вот мне кажется что отравматить вот это надо.
и проблем с подачей не будет)
и по прикидкам 8+1 будет в габаритах терминатора
Михаил HORNET
да, у рыси подача патрона реализована за жопку, перекосов быть не должно, только без дозарядки ружье это 😊
надо писать письмо на ЦКиБ... вот только с их ценовой политикой стоить оно будет не по деццки 😊
хотя оно практически готово - делать ничего не надо. поставить новый ухудшенный ствол и все
Landgraf
Кстати, насчёт стреляных гильз - у Терминатора гильза не меняется после выстрела, в отличии от охотничьего пластика. Так что эксперименты со стрелянными гильзами ИМХО практически не отличаются от так скажем боевого применения. Единственная разница - у целого патрона центр тяжести смещён от донца к дульцу за счёт шарика, что ещё больше повышает шансы кувырков...
Валерий
только без дозарядки ружье это
как владелец ружья скажу что вы не правы.

------------------
Точность -вежливость королей. Неточность - снайперов.

Михаил HORNET
ну-ну, в ходе конфликта на 2-5 метрах, откидываем крышечку 😛...
может я и неправ, но удастся это очень малому количеству людей, уровня не ниже класса А в МКПС 😊
я стрелял дуэль со стрелком с рысью - я 4 патрона успел зарядить пока он с одним возился..., а я не очень быстро заряжаю в принципе.
люди попроворнее в магазин все 7 забьют
Валерий
честно турдно представляю необходимость пререзарядки для травмы.
как верно заметили тренировка и еще раз тренировка. просто на рыси это чуть по другому.