Маркетинг в форуме - допустим? (+)

Lenin-VT
Недавно в форуме появились активные "новички", которые пытаются продвигать определенный продукт известного производителя совершенно недопустимыми методами: искажая факты, приводя заведомо ложные сравнения и сфабрикованные видео.

При этом они не ограничиваются созданием новых тем, а оффтопят в темах, в которых их не хотят слышать, т.к. темы о другом совершенно, но т.к. формально они не всегда нарушают правила, то не всегда их возможно перевести в разряд "читателей".

Поэтому обращаюсь к создателям новых тем - при появлении этой раковой опухоли - вы имеете право стирать их сообщения.

К читателям форума, - ИМХО, этим "муркетологам" достаточно не отвечать, автор темы самостоятельно сможет удалить сообщение, и не будет раздут флейм.


Литература к прочтению 😊 :

"Эпидемия контента: Маркетинг в социальных сетях и блогосфере", Бен МакКоннел, Джеки Хуба, "Вершина", 2008

"Блоги. Новая сфера влияния", Антон Попов, «Манн, Иванов и Фербер»

P.S. надеюсь, примеры не нужны. \

Через какое-то время с этой головной болью столкнется весь интернет, но мы, видимо, одни из первых в Рунете страдаем от этого, и поэтому единого и эффективного лекарства еще нет.

КМ
Литература к прочтению :

"Эпидемия контента: Маркетинг в социальных сетях и блогосфере", Бен МакКоннел, Джеки Хуба, "Вершина", 2008

"Блоги. Новая сфера влияния", Антон Попов, «Манн, Иванов и Фербер»

P.S. надеюсь, примеры не нужны.

Ларчик просто открывался! Учту.

С уважением...

Onivaka
Lenin-VT
искажая факты, приводя заведомо ложные сравнения и сфабрикованные видео.

Ну на счет видео - зря вы так... доказательств сфабрикованности нет никаких, а если не пойман - то не вор. Факты с тем же успехом искожает и "другая сторона".
P.S. а вообще нужен новый РС. И чтобы он всем понравился. Самый мощный, точный, скорострельный, удобный и т.д. и т.п.)))

Lenin-VT
Onivaka
доказательств сфабрикованности нет никаких, а если не пойман - то не вор.

Я немало стрелял из резинострела и видел, как стреляют другие, тренированные люди. Лучшую кучу из отличного резинострела с восьми метров я видел - она размером с компакт диск.

Если кто-то видел лучшие результаты - поправьте, я могу отставать от времени.

К сожалению, моя "куча" из моего пистолета на восьми метрах не всегда укладывается в лист А4, возможно, с проверенными патронами можно уложиться.

В сказки я не верю.

А считать преимуществом случайное пападание - глупо.

Makaroff
У меня как то получилась на мероприятии лучшая куча 4 выстрела в 5 руб монету с 7 метров, но блин, это из хорхе с 😛
Borion
О каком видео идет речь? Я лично в этом разделе ничего такого не замечаю. Травматическое, наверное, вообще единственный независимый раздел, где нет преобладающих сторонников того или иного оружия или производителя. Тем он и ценен. А вот в разделе Газовые баллончики пиар цветет и пахнет - "шоколюбы" уже всех достали.
Прохожий_007
Borion
Травматическое, наверное, вообще единственный независимый раздел,
Гыыы 😀
Спасибо за комплимент! 😊
КМ
О каком видео идет речь?

Вот об этом:
http://video.mail.ru/mail/wier/5/6.html

на нем форумчанин Трактирщик стреляет из "стримера". Было в теме о сравнении маузера и МР-78:

/topic/45/366364.html

С уважением...

Borion
Прохожий_007
Гыыы 😀
Спасибо за комплимент! 😊

Причем замечу еще, что с твоим появлением, а затем и при поддержке Жени, раздел из мертвого превратился в один из самых активных.

Borion
КМ
Вот об этом:
http://video.mail.ru/mail/wier/5/6.html

на нем форумчанин Трактирщик стреляет из "стримера". Было в теме о сравнении маузера и МР-78:

/topic/45/366364.html

Ага, ну и где же тут фабрикация, как выразился Lenin-VT? По моему все наглядно показано. Да, в момент выстрела оружия не видно, но неужели вы думаете, что стрелок достал из-за пазухи ПМ или карабин Тигр с оптикой и поразил бутылку? 😊 Я, конечно, наврядли попаду из резинострела с 15 м по бутылке даже в серии выстрелов, но это же не значит, что кто-то другой не может стрелять лучше?

КМ
Видео спорно, но сам выстрел теоретически возможен.

С уважением...

Borion
А мне вот интересно, если бы такой же выстрел был произведен из МР-78, Lenin-VT тоже заявил бы о фабрикации и "маркетинге" ? 😊))
Lenin-VT
Borion
А мне вот интересно, если бы такой же выстрел был произведен из МР-78, Lenin-VT тоже заявил бы о фабрикации и "маркетинге" ?

Борис, выстрел с 15-ти метров в горлышко бутылки - это одна из карт карточного домика. Почитайте сравнительную таблицу Стримера и МР-78, предложенную Трактирщиком.

Из МР-78 с зубами и чоком подобный выстрел теоретически невозможен, т.к. разброс пуль на 15 метрах будет предствалять из себя овал с минимальным радиусом более 20см.

Не думаю, что Стример, зажатый в тиски, покажет техническую кучность 1-2см на дистанции 15 метров.

Впрочем, Вы можете верить хоть в зеленых человечков, это Ваше право.

Borion
А вы верите в то, что Трэвис Томасси перезаряжает свой пистолет менее за секунду? А то, что Джери Микулек менее чем за секунду поражает из револьвера 4 мишени 8-ю пулями по две в каждую? Я да. Так почему не поверить, что можно единичным выстрелом попасть в бутылку резиновым шариком с 15 м, хорошо прицелившись? Вот то, что серией выстрелов ему удалось бы это повторить, я сильно сомневаюсь, ибо действительно кучность пистолета не настолько высока. И в чем я точно уверен, что каждый владелец Стримера так стрелять не сможет.
Прохожий_007
Borion
А мне вот интересно, если бы такой же выстрел был произведен из МР-78, Lenin-VT тоже заявил бы о фабрикации и "маркетинге" ?
В присутствии еще двоих достаточно уважаемых участников форума видел примерно 2,5-3 сантиметровую "кучу" от 3-х выстрелов из ВАСПа.
Кстати, несмотря на короткий ствол, неудобство удержания и длинный самовзводный спуск, "Васька" показался мне более точным девайсом, чем отстрелянные одновременно с ним Наганыч без переднего зуба и МР-78.

Так что насчет Стриммера я бы не зарекался. "Половая щель" там сразу после патронника, дальше идет практически калиберный ствол, который успевает стабилизировать пулю лучше, чем стволы с растянутыми по их длине "знакопеременными" зубами.

Lenin-VT
Borion
Так почему не поверить, что можно единичным выстрелом попасть в бутылку резиновым шариком с 15 м, хорошо прицелившись?

речь шла о горлышке бутылки

Прохожий_007
В присутствии еще двоих достаточно уважаемых участников форума видел примерно 2,5-3 сантиметровую "кучу" от 3-х выстрелов из ВАСПа.

На какой дистанции?

Borion
Это с какой дистанции такая куча у Васпа получилась? С 15 м? Вот тут я уж скорее в зеленых человечков поверю 😀
Прохожий_007
Метров с 5-ти. Ну, может с 4-х 😊
Просто как факт: нас там было четверо, каждый пострелял из всех девайсов не по разу, ВАСП оказался наиболее точным, в чьих бы руках он ни был.
Прохожий_007
Кстати, при всем притом, я всё равно остаюсь поклонником ПСМыча, с детства 😛
Borion
Lenin-VT
речь шла о горлышке бутылки

Ну и что? Вот если б вы стреляли в толстую часть бутылки, разве не существует вероятность, что попадание придется по центральной оси? Просто ИМХО тут есть большая доля везения.

Прохожий_007
Метров с 5-ти. Ну, может с 4-х 😊
Просто как факт: нас там было четверо, каждый пострелял из всех девайсов не по разу, ВАСП оказался наиболее точным, в чьих бы руках он ни был.

Вообще, странно, если сравнить с отзывами, которые мне довелось услышать о кучности ВАСПа ранее. Тут как бы объективно влияют слишком короткий ствол и стрельба самовзводом. С другой стороны у ПСМыча, конечно, из-за относительно больших зубов пулю колбасит. А из чего еще стреляли?

Lenin-VT
Borion
Просто ИМХО тут есть большая доля везения.

ОК, я завтра, к примеру, расстреляю ящик-два-три бутылок с тридцати метров, в одну из них попаду, выложу это видео (с одной, типа попал с первого раза), и заявлю, что я и МР-78 вне конкуренции, - Вы поверите?

Речь шла о том, что Трактирщик из стримера так якобы каждый раз попадает, но обещанной (по заявкам зрителей) серии "пять бутылок с десяти метров пятью выстрелами" так и не последовало.

Прохожий_007
я всё равно остаюсь поклонником ПСМыча, с детства
Тогда их еще не делали, и конструкторам такое не могло присниться в страшном сне 😊

Прохожий_007
Borion
Причем замечу еще, что с твоим появлением, а затем и при поддержке Жени, раздел из мертвого превратился в один из самых активных.
Без ложной скромности, когда я год назад начал модерировать Травматическое, число сообщений в нем было меньше 6000. Сейчас 23 с хвостиком тысячи. Но до Бесствольного, а тем более Резинострельного с его 140 с лишним тысячами - еще как до Луны пешком.
Так что "один из самых активных" - это малость преувеличено 😛
Но все равно приятно. Да я и не гонюсь за цифрами. Народ приходит, комфортно здесь общается, пельменьщики и жвачкометчики вместе - что еще надо? 😊
Lenin-VT
Прохожий_007
Так что "один из самых активных" - это малость преувеличено

Важна динамика 😊

Borion

Вообще, странно, если сравнить с отзывами, которые мне довелось услышать о кучности ВАСПа ранее. Тут как бы объективно влияют слишком короткий ствол и стрельба самовзводом. С другой стороны у ПСМыча, конечно, из-за относительно больших зубов пулю колбасит. А из чего еще стреляли?

Да, весной в тире у меня из Васпа не получалось стрелять лучше, чем из ПСМыча - но возможно, дело в том, что к его (ВАСПа) спуску нужно привыкнуть. С восьми метров ВАСП довольно прилично разбрасывал пули по "зеленой" мишени. Впрочем, ПСМыч (или я) - тоже.

Из эйрсофт глока все ложилось в рублевую монету 😊

Прохожий_007
Borion

Вообще, странно, если сравнить с отзывами, которые мне довелось услышать о кучности ВАСПа ранее. Тут как бы объективно влияют слишком короткий ствол и стрельба самовзводом. С другой стороны у ПСМыча, конечно, из-за относительно больших зубов пулю колбасит. А из чего еще стреляли?

См. выше 😛 Из "однозубого" Наганыча, МР-78, Стила и ВАСПа.
Ну еще были Ратник и Эгида.

Borion
Прохожий_007
Без ложной скромности, когда я год назад начал модерировать Травматическое, число сообщений в нем было меньше 6000. Сейчас 23 с хвостиком тысячи. Но до Бесствольного, а тем более Резинострельного с его 140 с лишним тысячами - еще как до Луны пешком.
Так что "один из самых активных" - это малость преувеличено 😛

Я имею ввиду текущую активность. А большое количество сообщений в равной мере может говорить о том, что раздел когда-то был активен или просто очень давно существует.

Прохожий_007
Lenin-VT
Тогда их еще не делали, и конструкторам такое не могло присниться в страшном сне
Зато ПСМ-ы уже делали. У меня дядька двоюродный с таким ходил, полковник ПВО-шник.
Первый "настоящий" пистолет, из которого мне довелось пострелять.
По сравнению с ним ПМ - это "утюг" просто. Бабушкин. Чугунный 😊

Пардон за увод темы в сторону.

Lenin-VT
Прохожий_007
Пардон за увод темы в сторону.

А она вся в стороне 😊

Буйных успокоили - можно закрывать )))

Прохожий_007
У меня дядька двоюродный с таким ходил, полковник ПВО-шник. Первый "настоящий" пистолет, из которого мне довелось пострелять.

Завидую, я ПСМ даже в руках не держал..

bendero
Lenin-VT

"Эпидемия контента: Маркетинг в социальных сетях и блогосфере", Бен МакКоннел, Джеки Хуба, "Вершина", 2008

"Блоги. Новая сфера влияния", Антон Попов, «Манн, Иванов и Фербер»

Куплю себе в библиотечку!

З.Ы. А Манн - это Игорь Манн?

Lenin-VT
Возможно, он.

Лично не знаком, он издатель - я в этой тусовке не вращался, иных связей не имел 😀

Прохожий_007
Lenin-VT
Завидую, я ПСМ даже в руках не держал..
Да ланна кокетничать 😀
У тебя же 78-й с ПСМовской алюминиевой рукоятью, ничего не путаю?
Тактильно - тот же ПСМ. По отдаче - тоже близко.
Lenin-VT
Прохожий_007
У тебя же 78-й с ПСМовской алюминиевой рукоятью, ничего не путаю?Тактильно - тот же ПСМ. По отдаче - тоже близко.

Вот только кучность и пробиваемость хромает на оба протеза...

Звук громче, а толку..

matrozello
Прохожий_007
[B]
Borion

Травматическое, наверное, вообще единственный независимый раздел,

---------------------------------------------------------------------


Гыыы
Спасибо за комплимент! B]

с чего Вы взяли, что это комплимент? 😀

matrozello
у меня васп тоже как-то показал нереальную кучность : 3 двойки не целясь - три отверстия в мишени, посчитал случайностью. Фотки позже выложу.
KDmitry
Подумалось, что я способен более качественно сваять такой же ролик, но с наглюдной гарантированной вероятностью поражения пяти бутылок с 20 метров из 5 выстрелов с помощью... Удара. Достовернее даже будет. 😊
Kristall78
Как бы Вы тут не перетирали про маркетологов, у народа вне форума, да и здесь таких много, очень развито мнение, что лучше ПМоида при обороне нет, ровно как ПМоид некоторым даёт псевдочувство власти и испытивают примерно те же ощущения, как ребёнок, получивший в руки ядерный чемоданчик. Во всяком случае, имхо, нужно средоточиться на проблемах качества оружия и способах влияния на производителей...
Лично мне до фени что тут выкладывают и как оно выглядит... ибо как говорил Б.Ли: "фанера не может дать сдачи!"... поэтому пусть тратят хоть километры плёнки, на осознающего физику вдумчивого потребителя это не возимеет силы.
Tr@ktirschik
Lenin-VT
бещанной (по заявкам зрителей) серии "пять бутылок с десяти метров пятью выстрелами" так и не последовало

Не хотел больше писать, но скажу напоследок. У меня есть работа, семья, друзья и много других, неоружейных, увлечений. Я не езжу каждый день на стрельбище, т.ч. никакого видео пока вы не увидите. Ближайший отстрел намечен на конец октября. Если к тому моменту у меня не пропадёт желание послать большую часть участников этого форума на йух, будет вам 5 бутылок 5-ю выстрелами.

------------------
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом!

vmshlk
Не хотел больше писать, но скажу напоследок. У меня есть работа, семья, друзья и много других, неоружейных, увлечений. Я не езжу каждый день на стрельбище, т.ч. никакого видео пока вы не увидите. Ближайший отстрел намечен на конец октября. Если к тому моменту у меня не пропадёт желание послать большую часть участников этого форума на йух, будет вам 5 бутылок 5-ю выстрелами.
Рекомендую забить на это неблагодарное дело... нахнагель даказывать чегото полным ******.... Сначала они говорят дакажи адно.... патом им даказываеш, они начинают говорить что ето куйня!!!!!!!!!..... это как???.... теперь им надо доказать другое.... а когда вы это докажете они скажут что и это куйня.... А вам это зачем?...... пущай идут все накуй....
KDmitry
Довольно борзо для ньюби. Может начинать на форуме лучше как-то по-другому?
vmshlk
Может начинать на форуме лучше как-то по-другому?
Извините если вышло грубовато, но вообщето, я не начинаю на форуме, а скорее наоборото...

З.Ы.
Скорей всего это мое последнее сообщение на этом форуме

Прохожий_007
vmshlk
Скорей всего это мое последнее сообщение на этом форуме
А что так? Неприветливо встретили?
sgur67
Спорим НИОЧЁМ!!
При чём здесь НЬЮБИ и иже с ними?
СТЫДНО ДОЛЖНО БЫТЬ!
Прохожий_007
sgur67
Спорим НИОЧЁМ
Не соглашусь, все-таки немножко "о чем".
Конкретно - о том, что Стример - вполне себе реальный такой, земной резинострел, которому также присущи свои недостатки, и не имеющий каких-то "волшебных" свойств, коими его в своих сообщениях наделяют некоторые слишком восторженные владельцы.

Также о том, что наметившаяся в последнее время тенденция к массовому появлению восхваляющих Стример постов похожа на спланированную маркетинговую акцию по продвижению данного резинострела.

При всем притом нельзя не признать, что пистолет в целом оченно неплох по своим потребительским качествам, причем "из коробки", за что и ценится многими.
Например, по имеющейся у меня информации, среди оперов Екатеринбуржского ГУВД Стример самый популярный и распространенный ствол, хотя в силу элементарных соображений должен был бы быть скорее Макарыч, ан нет!

sgur67
Ну...вообщето я про дискриминацию НЬЮБИ....
Но, как это не смешно здесь и сейчас прозвучит - сам являюсь владельцем Стримера (и далеко не только).
Посмотрите мои темы про "доводку" данного девайса до ума и Вы поймёте, что я уж никак не являюсь "маркетологом" даннго изделия!

А пистолет на самом деле хорош-хотябы в том смысле, что позволяет ПРИЛОЖИТЬ РУКИ для УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, а не для возможности стрелять, как того требует продукция отечественного производителя.

Прохожий_007
sgur67
Посмотрите мои темы
Я помню 😊 Кстати, пользуясь случаем, хочу сказать Вам большое спасибо за информативные и полезные многим темы.
KDmitry
Ну...вообщето я про дискриминацию НЬЮБИ....
Ткните пальцем.
Что до этого "Довольно борзо для ньюби. Может начинать на форуме лучше как-то по-другому?", так при ближайшем рассмотрении профиля участника vmshlk ( https://forum.guns.ru/forum/show_profile/00096976?username=vmshlk ) и списка его сообщений на форуме ( https://forum.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=vmshlk&number=45 )вы хотите что-то предложить иное при чтении этого: "... нахнагель даказывать чегото полным ******... пущай идут все накуй..."? Напомнить правила форума?
P.S. К Стримеру это не имеет вообще никакого отношения. Мне он нравится, но не куплю, т.к. стреляю часто и много.
sgur67
Ткните пальцем.

А то Вы не в курсе...
Согласен, мальчик в этот раз явно погорячился!
Но ведь данный факт имеет место быть!

Прошу прощения у всех присутствующих-за непрофильную тематику, но ведь тема актуальна НЬЮБИ/ВЕТЕРАНЫ и т.д.

Добрее надо быть!!!

KDmitry
Добрее надо быть!!!
Надо, но мы тут не философствуем вообще, а затронули конкретную ситуацию с конкретным постом в конкретной теме. И ничего более. 😊
sgur67
Почему я и попросил прощения за непрофильную вставку!
Прошу прощения у всех присутствующих-за непрофильную тематику, но ведь тема актуальна НЬЮБИ/ВЕТЕРАНЫ и т.д.
Прохожий_007
sgur67
тема актуальна НЬЮБИ/ВЕТЕРАНЫ и т.д.
К сожалению, да 😞

К сожалению, многие "ветераны" возомнили себя такими офигенными гуру, что им уже в облом ответить на вопрос, разве что высокомерно процедить "ф поиск!", "читайте ФАК", "читайте форум". Я считаю, не хочешь отвечать - так не отвечай вообще, чем постить всякую бессодержательную херню с целью "поставить на место", а на самом деле унизить человека.

С другой стороны, некоторые "ньюби" тоже хороши. Ведь очевидно, что на форуме пусть виртуальный, но сложившийся коллектив, многие друг друга давно знают заочно по форуму, многие - лично.
И тут приходит в сложившуюся компанию новый человек и сразу с порога начинает качать права. В реальной компании в подобной ситуации послали бы, посылают и здесь. Ничего удивительного.

sgur67
ОК...
Приятно услышать МУДРОГО модератора!!!
А то бывает на других форумах...
sgur67
В догонку, и совсем не в тему!
Недавно, представляясь иностранным партнёрам, мой переводчик произнёс моё имя (меня зовут - Сергей).
Что оч. удивило французов Сэр Гей??? (господин пидораст).
Ну это я так - для разрядки!
DENI
Borion
О каком видео идет речь? Я лично в этом разделе ничего такого не замечаю. Травматическое, наверное, вообще единственный независимый раздел, где нет преобладающих сторонников того или иного оружия или производителя. Тем он и ценен. А вот в разделе Газовые баллончики пиар цветет и пахнет - "шоколюбы" уже всех достали.

Я бы сказал что данный раздел, болтология новичков на тему оружия, стреляющего резиновыми пулями, ибо в резинострельном ветеранами движения все описано до запятой уже много времени назад.

Что касается посыла в поиск. то в него посылать действительно не стоит, он глчит. А когда новичок задает вопрос, который описан в важной теме ФАКа и лежит на поверхности - то посыл его читать ФАК полностью обоснован.

DENI
Borion

Я имею ввиду текущую активность. А большое количество сообщений в равной мере может говорить о том, что раздел когда-то был активен или просто очень давно существует.

Резинострельное существовало пару лет до того, как в РФ появились резинострелы. И количество постов на момент 2004 года не превышало 5000. Если бы я не тер в оном откровенный флуд и флейм ДВАЖДЫ, сейчас количество постов было бы за 300000. Так что нафлудить можно много и быстро.
Сейчас просто не о чем писать. Только и всего. В 2004-2005м участники форума в большей степени были носителями информации. Сейчас же 90% - потребители, хотящие порлучить на блюдечке с голубой каемочкой.

Borion
DENI
Я бы сказал что данный раздел, болтология новичков на тему оружия, стреляющего резиновыми пулями, ибо в резинострельном ветеранами движения все описано до запятой уже много времени назад.

Все описать не получится, ибо регулярно появляются новые модели. И если обсуждать уже нечего, то зачем тогда форум? Может просто закрыть его и оставить только для чтения? Форум все же подразумевает общение, высказывание разных мнений и точек зрения и расслоение по уровню знаний.

DENI
Новые модели доступны для обсуждения. Интересные темы - не вопрос. А флуд, уж не говоря о бреде - недопустим.
Давайте сравним обсуждаемые темы с 1 октября:
Травматическое:
"Вопрос о получение лицензии в случае проживания на съемной квартире" - тема для раздела законодательство

"Streamer 1014 vs. МР-78-9Т" - профильная, но спорная (об этом в теме я писал) 1.

"Перлы продавцов ор. магов... (офф)" - тема флудовая изначально

"Повторное получение лицензии ("продление") " - тема для законодательства

"Разрешение на травматическое оружие." - третья тема для раздела законодательство

"принимаются заявки на сигнальный пистолет 4 калибра Корнет ПРС" - ну как-то еще относится к РС, пусть будет 2

"Стоимость патронов" - количество подобных тем в обоих разделах - приличное. ладно, пусть 3.

"Как усилить ствол у Хорхе" - тема для тюнинга травматического оружия

"насчет довальцовки патронов." - тоже подходит 4.

"Современные ПСМыч vs Mauser" - тема сродни "Streamer 1014 vs. МР-78-9Т" и обсуждение о оной же

"Выбираю второй травматик" - хоть десятый. Такие темы появляются ежедневно. ничего нового не несут

"УСМ Лидера" или "Клинит затвор" - нормальная тема. 5

"В газовый - травматический патрон" - бред несусветный

"Информация от Target-Technologies" - текущая тема о новинках заказчика
6
"Маркетинг в форуме - допустим? (+)" - наша тема, натянем на 7

"Выбор сталкера" - очередная тема не о чем. Владельцы об сем уже писали в профильном разделе. Впрочем ты к резинострельному и К относишься с предубеждением в силу известных и тебе и мне причин, и посему твоего обзора там нет.

"Стример на боевом! (или с патроном в патроннике)" - тема для тюнинга травматики.

Итого 7 тем.


DENI
Пехали по резинострельному.

"Люфт и кучность Нагана-Р1 " - профильная тема. 1

"Новая игрушка... АПС-М" - ничего нового тема не несет

"наган-м 1906 г сколько стоит ?" - профильная тема 2

"Немного о 45-м калибре и Макарыче." - наиболее отвечающая реалиям дня - профильная тема о новинке 3. Пока закрыта. Приедет с отпуска человек, отсреляем, напишем, откроем.

"Где взять ТК в латуни? " - профильная тема 4

"Стил и АКБС" - профильная тема 5

"травматический монстр" - флудовая, но интересная, какое-то отношение имеет

"Сегодня прошла презентация пистолета Хорхе для Международной ассоциации полицейских" - полуфф. интересная но непрофильная

"больной" МР-78-9ТМ" - профильная тема 6

"Стальные гильзы" - профильная тема о новинках патронов 7

"вот и я обрел МР-78" - ничего нового тема не несет

"Млять! Хочу туда" - флуд

"380 me gum акбс" - профильная тема 8

"УКН и Втулки" - профильная тема очень нужная многим участникам 9

"подскажите по васпу" - профильная тема 10

"Уникумы - снайпера.." - флуд

"Эзопов язык. Классика жанра" - флуд

DENI
Итого счет 10:7 в пользу резинострельного.
Получается что по реальному обсуждению РС, резинострельное в плюсе.

У нас со Славой несколько отличающиеся понятия модерирования, исходящие из задач. Его задача, на мой взгляд - поднять раздел. Моя задача - держать раздел на уровне, не допуская откровенных домыслов и бреда. Оба мы свои задачи выполняем.

sgur67
Оба мы свои задачи выполняем.

Папа, а ты сейчас с кем говорил)))?

matrozello
Прохожий_007

К сожалению, многие "ветераны" возомнили себя такими офигенными гуру, что им уже в облом ответить на вопрос, разве что высокомерно процедить "ф поиск!", "читайте ФАК", "читайте форум". Я считаю, не хочешь отвечать - так не отвечай вообще, чем постить всякую бессодержательную херню с целью "поставить на место", а на самом деле унизить человека.
С другой стороны, некоторые "ньюби" тоже хороши. Ведь очевидно, что на форуме пусть виртуальный, но сложившийся коллектив, многие друг друга давно знают заочно по форуму, многие - лично.

Вячеслав, а что Вам как модератору мешает восстановить статус-кво и навести порядок хотя бы в модерируемом Вами разделе?
я понимаю, Вы сейчас перед дилеммой: либо дальше играть в дерьмократию, либо понизить популярность раздела, но выбор рано или поздно нужно сделать.


sgur67
навести порядок хотя бы в модерируемом Вами разделе?

А здесь что? Беспорядок?
Мне кажется, что этот раздел модерируется самым адекватным методом. За что честь и хвала Вячеславу.
Хотя... ДЕЙСТВИЯ МОДЕРАТОРА ОБСУЖДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖАТ!!!

black
Правильные меры всегда н популярны
Правда должна быть в ежовых рукавицах
black
Я Вечеславу писал как я модерировал форум, и тоже был не популярен, но на форуме не было мата, оскорблений других участников и флуда, потому как за это люди уходили сразу в банн.
Прохожий_007
matrozello
Вячеслав, а что Вам как модератору мешает восстановить статус-кво и навести порядок хотя бы в модерируемом Вами разделе?
я понимаю, Вы сейчас перед дилеммой: либо дальше играть в дерьмократию, либо понизить популярность раздела, но выбор рано или поздно нужно сделать.

Порядок в разделе, на мой скромный взгляд, присутствует. Срач стирается, срущиеся получают предупреждения или банятся.

Что же касается "свободы слова" и широты толкования этого понятия, то я считаю, что форум - это в первую очередь место, куда люди приходят общаться. И до тех пор, пока они общаются в рамках общепринятой этики и более-менее в рамках тематики раздела, ограничивать это общение считаю неправильным.
Денис, например, сторонник более жесткого модерирования - ну что же, это его выбор и его право.
Все равно на всех не угодишь 😊, находятся участники, недовольные модерированием Дениса, находятся - недовольные моим.

black
В любом случае действия модераторов не обсуждаются, а кому они не нравятся милости просим "get out".
matrozello
Прохожий_007

Порядок в разделе, на мой скромный взгляд, присутствует. Срач стирается, срущиеся получают предупреждения или банятся.

"Рекомендую забить на это неблагодарное дело... нахнагель даказывать чегото полным ******.... Сначала они говорят дакажи адно.... патом им даказываеш, они начинают говорить что ето куйня!!!!!!!!!..... это как???.... теперь им надо доказать другое.... а когда вы это докажете они скажут что и это куйня.... А вам это зачем?...... пущай идут все накуй...."

Barbell
matrozello
"Рекомендую забить на это неблагодарное дело... нахнагель даказывать чегото полным ******.... Сначала они говорят дакажи адно.... патом им даказываеш, они начинают говорить что ето куйня!!!!!!!!!..... это как???.... теперь им надо доказать другое.... а когда вы это докажете они скажут что и это куйня.... А вам это зачем?...... пущай идут все накуй...."

Как я понял из недавней ночной 'войны хакеров', то единственный метод забанить товарища, было только если заблокировать целую подсеть региона. Ну это если я правильно понял.

Borion
У нас со Славой несколько отличающиеся понятия модерирования, исходящие из задач. Его задача, на мой взгляд - поднять раздел. Моя задача - держать раздел на уровне, не допуская откровенных домыслов и бреда. Оба мы свои задачи выполняем.

Я вообще не очень понимаю, что такое популярность (иначе как трактовать фразу "поднять раздел"?) с позиции модератора? Модератору за работу денег не платят, значит каким бы популярным раздел не был, ему от этого лучше не станет. Поэтому единственное, что может заслужить модератор, это уважение. Но популярность далеко не равна уважению - яркий пример тому ИиП. Мне принципы модерирования Вячеслава видятся в том, чтобы каждый участник мог получить здесь полноценный ответ на свой вопрос и мог бы услышать разносторонние мнения. Хотя, конечно, ряд тем можно было бы пораскидать по другим разделам (в основном это касается юридических вопросов).

Вообще, сам факт того, что эта тема существует в этом разделе, а не банально снесена или перенесена в Модерирование форумов, уже говорит о демократичности.

DENI
Borion
иначе как трактовать фразу "поднять раздел"?)
Ты на форуме уже давно. Трактовать легко. Тогда, когда модератором был Касатик, раздел был полностью мертвый. Одна тема в месяц, зачастую безответная, ибо Касатику нужно было пиарить НОТ/НИИПХ что он и проделывал в бесствольном.

Borion
Вообще, сам факт того, что эта тема существует в этом разделе, а не банально снесена или перенесена в Модерирование форумов, уже говорит о демократичности.
Там все в срач превращается. Так что иногда такие темы стоит и тут держать.

Borion
Мне принципы модерирования Вячеслава видятся в том, чтобы каждый участник мог получить здесь полноценный ответ на свой вопрос и мог бы услышать разносторонние мнения.
Это хорошо. Но есть одно "но". Некоторые мнения попахивают бредом как максимум, а минимум просто незнанием вопроса. В таких случаях я жестко "стучу по мозгам" , а Слава не вмешивается до поры до времени, пока сами участники не поймут глупости писавшего. С одной стороны хорошо - без войн, без ругани, с другой стороны, другой новичко начитавшись сей чуши и не заметив доказательства оной, начинает эту чушь рассказывать другим. И получается черти-что и с боку бантик.

ПашаАБАКАН
Прохожий_007
Народ приходит, комфортно здесь общается, пельменьщики и жвачкометчики вместе - что еще надо? 😊

Гм-м... Попробую угадать. КС?

Прохожий_007
DENI
Касатику нужно было пиарить НОТ/НИИПХ что он и проделывал в бесствольном.
Денис, может хватит уже гнать на Касатика? Просто Дима, отчасти в силу своего гуманитарного образования, очень любит Осу и искренне считает, что это самый-пупер-мегаоборонный девайс. Заметь, он так считает и сейчас, хотя форум не модерит уже больше года.

2 matrozello:

А что не так или не соответствует истине в процитированном Вами отрывке?

DENI
Я разве гоню? Просто сие имело место быть. Весь форум, интересующийся бесстволом и РС об этом знает. Он действительно был зациклен на бесствольном. О б этом много раз писали. Но это уже история, поднимать ее опять нет никакого смысла..
КМ
Василий упомянул книги и я вспомнил передачу "Европа" по Евроньюс о недобросовестном и агрессивном маркетинге. Действительно, блоги и форумы используются недобросовестными и агрессивными продавцами для "ПРОДВИЖЕНИЯ" своего товара. Сейчас Европа уже устала от этого и начала принимать меры против "агрессивного и недобросовестного маркетинга".

Кстати наиболее активно этим занимаются турки, индусы и китайцы.

С уважением...

P.S. Кстати, тема ув. sgur67 о доводке ... известного нам пистолета - одна из немногих (за последнее время) толковых тем посвященных именно этому пистолету.

orb
позволю себе заметить что Дэни с завидным упорством, вольно или невольно, пиарит маки 😊

так что...

насчёт модерирования ничего сказать не могу, не вижу работы модераторов за что им отдельный респект.

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

DENI
orb
Дэни с завидным упорством, вольно или невольно, пиарит маки
Да??? Примеры не затруднит?
Прохожий_007
orb
Дэни с завидным упорством, вольно или невольно, пиарит маки
Вы отстали от жизни 😛 Дэни давно уже пиарит АПС-м. Личным, так сказать, примером 😊
DENI
Да??? Примеры не затруднит?
А подпись под ником??? 😛
DENI
К Макам она отношения не имеет. 😀 Только к ПМ, ну и 6п42-9.
KDmitry
Все, спалился. 😊
Это еще никто пока не обвинил в конкретном пиаре продукции Walther.
orb
извените не с компа сижу 😊 примеры если нужны могу привести 😛 подпись рулит.

про АПС фкурсе 😊

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

black
Да здесь каждый хвалит своё оружие, и в штыки принимает мнение других владельцев по поводу своего девайса. Это нормальное явление для любого человека..... Не даром же на руси пословица была:"каждый кулик своё болото хвалит"
КМ
Да здесь каждый хвалит своё оружие, и в штыки принимает мнение других владельцев по поводу своего девайса.

Я свое оружие не хвалю.... а тихо им любуюсь.

😊 😊

С уважением....

black
Респект вам 😊
Lenin-VT
orb
извените не с компа сижу 😊 примеры если нужны могу привести 😛

DENI антипиарит Маки, у него нет Мака и он написал, что с нынешним качеством он его не купит, - где пиар?!

orb
понеслась....
пора к окулисту.

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

orb
DENI антипиарит Маки, у него нет Мака и он написал, что с нынешним качеством он его не купит, - где пиар?!(с)

всё течёт,всё меняется 😊

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

DENI
orb
извените не с компа сижу 😊 примеры если нужны могу привести 😛 подпись рулит.

про АПС фкурсе 😊

Да хоть со столба трамвайного. Примеры не затруднит?

Если бы не знаете разницу между ПМ и Макарычами - это ваши проблемы.

Mopo
Я не считаю, что Дени что-то пиарит, он никому ничего не навязывает, но раз уж речь зашла, то по моим наблюдениям в последнее время он с нежностью относится к Т10 😊
orb
чего далеко ходить?подпись под ником Makarovnik любого новичка (98% точно)резинострельного наведёт на мысли о макарыче 😊

если бы знаю-не волнуйтесь.

😊

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

DENI
orb
чего далеко ходить?подпись под ником Makarovnik любого новичка (98% точно)резинострельного наведёт на мысли о макарыче
У кого о чем болит тот о том и говорит.
Поясняю для невидящих дальше своего носа: Макаровник - любитель ПИСТОЛЕТА МАКАРОВА, а не пистолета "Макарыча". Ферштейн?
Завидуете, что не можете поставить такую подпись себе? 😀 😀 😀 😀

Что касается резинострельного, то официальная подпись там - модератор. Так что не ищите черную кошку в темной комнате, при условии ее отсутствия в оной.

orb
с нежностью он относится к кастрированому АПСычу
😊

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

DENI
orb
с нежностью он относится к кастрированому АПСычу
А вот хрен вы угадали. для меня это рабочая машинка. Никаких нежностей.
КМ
Makarovnik любого новичка (98% точно)резинострельного наведёт на мысли о макарыче

В таком случае желательно было бы писать Макарычевник. 😊

Меня вот ввел в заблуждение ник участника -mp-.

С уважением...

Прохожий_007
Зафлудили тему напрочь...