Стример на боевом! (или с патроном в патроннике)

Теперь всё же выложу порекомендованые мне фото рисунков про ношение патрона в патроннике Стримера.
Коментарии:
-Нарисованая деталь настолько микроскопична, что в живую на пистолете не выглядит и не ощущается НИКАК!
-Убран свободный ход крючка, что не влияет не на: что п/автоматический огонь, что на огонь с пред всзвода или огонь со самовзвода.
-Выключить данную функцию можно простым вэводом и спуском курка или включением предохранителя (что нежилательно с патроном в патроннике).
-Все работающие пружины находятся под МИНИМАЛЬНОЙ нагрузкой, а значет не подвержены просаживанию.
-Данная функция является дополнительным предом от детей и "весёлых" друзей!

Но я все равно не буду ность патрон в патроннике.

С уважением...

sgur67
Хотелось бы критики!А то как-то обидно даж...

Отличное решение, в данном случае гениальное - т.к. никому в голову не пришло, хотя лежало на поверхности! Так что критиковать - нечего 😊

P.S. но в сумке оружие не носят ))

Адоникам
но совершенно не предохроняет от случайного нажатия на спускавой крючок.

Каким образом можно СЛУЧАЙНО нажать на спусковой крючок?

Есть ведь железные правила, которым надо следовать ВСЕГДА:

- оружие всегда заряжено (или считается заряженным)
- не целиться в объект, в который не хочешь попасть
- палец вне спусковой скобы, пока ты не готов открыть огонь
- будь уверен, что за мишенью нет никого, кому бы ты не хотел причинить вред

т.е. главный предохранитель - он в ГОЛОВЕ, а описанное улучшение Стримера - спасает от случайностей (падение, можно задеть курком стол, когда встаешь со стула и т.п.).

Каким образом можно СЛУЧАЙНО нажать на спусковой крючок?

можно задеть курком стол, когда встаешь со стула и т.п.).

Адоникам
А как можно уронить пистолет-похмелье?

У каждого свои причины, вероятно, в вашем случае - похмелье.. я столько не пью.

Уронить можно ВСЕ, роняют пистолеты даже профессионалы на соревнованиях высокого уровня, за что сразу дисквалификация.. но бывали случаи, когда упавший пистолет убивал.

antoncher
3) на рисунке на этой накладке пазик как я понял под спусковой крючек? тогда дырочку под винтик не там нарисовали, она будет снизу, а не сбоку.

Не, там все правильно нарисовано. Паз не козырьком над спусковым крючком свисает, а ровный. Это округлость - под округлость крючка в его нижней части. Но можно для надежности и козырек замутить. Вот уже одно рац. предложение есть. Может будут еще какие-то улучшения этой конструкции?

Я думал о более сложных вариантах с вмешательством в УСМ

Я тоже!
Но это наименьшее всешательство в конструкцию оружия. И наиболее ТЕХНОЛОГИЧНОЕ в домашних условиях!
На счёт "не сталь" - дык... тогда вообще пистолет на боевом взводе, или самовзводе держать крайне опасно!!! Но турецкий ЦАМ - вроде не так уж и плох!

2:Oberst39 Сделать дополнительный зацеп на курке - первое, что пришло мне в голову! Но сие невозможно, априори! В данной конструкции УСМ применён дурацкий метод разобщения курка и с/крючка (в полуавтомат режиме) именно ПРИ ДВИЖЕНИИ КУРКА, а не затвора! Спусковая тяга В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ будет отведена. И оружие встанет на "предохранительный взвод" при ЛЮБОМ выстреле! То биш выстрел будет в принципе невозможен!!!

2: Моро А зачем воронить-то?
Посмотрите мой топик по поводу "Пистолет для дочки и..." Никаких проблем с царапинами, местами ремонта и прочими вмешательствами в "железо" не возникнет. К тому же, наверно плохо видно на фото, я рекомендовал материал изготовления доп. детали - сплав Д16Т, а уж его-то заворонить будет крайне не просто... ! Хотя отполировать и подогнать "по месту" - легче лёгкого.

PS Всем спасибо за поддержку!
Но идей-то ещё знаите скока... ?

А далее - оч заинтересовала возможная стрельба данного пистолета в автомат. режиме!
Ведь он для этого и делался?

АВТОМАТ! - возможен

Конкретнее-пока воздержусь!

sgur67
что это в ПРИНЦЕПЕ заложено в его основу!

Стрельба очередями из газового оружия в РФ не запрещена. Но изменять УСМ самостоятельно - нарушение закона)

Mopo
УСМ изменять - нельзя, а ствол можно? Не вижу принципиальной разницы. Заваривание давленностей и стачивание зубов тоже легко определяется.

ну ну,делайте себе на пистолете самопально автоогонь, и самообороняйтесь, закроют, или вкатают административку(даже если докажете свою правоту в самообороне).Желаю удачи. Вы не видите принципиальной разницы, а судья с прокурором увидят.

Mopo
Вы для начала форум почитайте, чтоб ерунду не писать. Значение имеет то, что приобрело оружие после внесения тех или иных измеенений.
Автоогонь - четкое изменение. А уменьшенные в размерах выступы - если они все равно не дают выстрелить твердым предметом - даже на административку не тянут.

black

ну ну,делайте себе на пистолете самопально автоогонь, и самообороняйтесь, закроют, или вкатают административку(даже если докажете свою правоту в самообороне).Желаю удачи. Вы не видите принципиальной разницы, а судья с прокурором увидят.

А Вы считаете, что судье и прокурору будет все равно, что вы заварили давленности и сточили зубы? Я думаю, что нет. Им это будет также интересно как и переделка под автоогонь. Поэтому я и не вижу принципиальной разности. И именно поэтому я не буду делать ни того и ни другого.

DENI
Не закроют. Это не уголовка.
Это административка и конфискация.

Mopo
Вы для начала форум почитайте, чтоб ерунду не писать. Значение имеет то, что приобрело оружие после внесения тех или иных измеенений.
Автоогонь - четкое изменение. А уменьшенные в размерах выступы - если они все равно не дают выстрелить твердым предметом - даже на административку не тянут.

Форум я читаю многие и многие годы, а так как по натуре не болтлив, то как правило между моими сообщениями проходит столько времени что пароли логинов, впрочем как и сами логины успешно забываются. Вот последний год только что-то разболтался совсем 😊

Я хорошо знаком с той точкой зрения которую Вы высказываете. И если я высказываю другую, то это не значит, что я не знаком с Вашей. Однако у меня свое мнение. Автоогонь делать нельзя - это безусловно. Но вот точить зубы на мой взгляд тоже черевато.

Где та грань? Четкое - не четкое изменение. Какая минимальная высота зуба допустима? Когда он сможет уже стрелять твердыми предметами? При какой высоте зуба это уже будет считаться как возможность стрельбы твердыми предметами? Однозначных ответов нет.

Вот к примеру кто-то почему-то пальнул кому-то в голову и чел скончался. И тут выясняется что зубы были слегка сточены. А если бы они не были сточены, может чел бы отделался лишь травмой и остался жив? Завод изготовитель же не просто так их высоту определил.

Я считаю, что автоогонь - меньшее зло чем стачивание зубов. Так как я могу просто быстро нажимать на спуск. Пусть не так быстро, но все же достаточно. А вот стачивание зубов грубо говоря повышает (чтобы не говорили некоторые) джоули. А это изменение в конструктив пистолета, так как он начинает стрелять "сильнее" чем раньше, т.е. по паспорту. Или не так? А зачем тогда все точат? В пасторате оговорена скорость пули и она после расточки увеличивается - и это изменение конструкции, что бы тут не говорили другие. Автоогонь изменяет одни характеристики пистолета, а расточка - другие. Но и то и то - изменение. Одно более осязаемо и наглядно, другое менее, но это не важно. За расточку оружие надо отбирать, как и за автоогонь, как и за досыпку пороха в патрон.

Меня просто задело как категорично говорят про одно, что это делать нельзя, а про другие "шаманства" - говорят что это типо скользкий вопрос.

Все нельзя.

А если че-то можно, то и другое пожалуйста будьте так любезны...

Я понимаю, что "некоторые" злостно не любят Стример. И еще один его маленький плюсик, как возможность переделки под автоогонь, будет теперь рьяно доказываться как незаконный. А вот переделки других пистолетов, которые не в черном списке - это пожалуйста, это все можно, переделывайте на здоровье. Сори за совсем уже далекие рассуждения от основной темы.

black
хххххх, у Дениса апс(при желании и рукх авто огонь вернуть можно)
хххххху меня есаул, мне ещё проще, и авто огонь есть.
И к стримеру я отношусь спокойно.
И ЕЩЁ ВАМ ЛИЧНО, Я СКАЗАЛ О РЕЗИНОСТРЕЛАХ ВООБЩЕ, А НЕ КОНКРЕТНО О СТРИМЕРЕ, НО ТУТ ЕСЛИ СТРИМЕР В ТЫЛЬНИК НЕ ПОЦАЛУЕШЬ, НЕ ВЫСЛУШАЮТ, И СКАЖУТ ДЕБИЛ СТРИМЕРОФОБ!!!!!!!!
ЗА СИМ ДАЗВИДАНИЯ

Не обижайтесь пожалуйста. Извините если обидел. Я на счет Стримера не Вам писал, а другому человеку. Который часто утверждает, что все мнения которые отличаются от его - это ерунда. Эт в лучшем случае. Видел и более жесткие высказывания. И ярым Стримерманом я не являюсь. После сегодняшних стрельб я точно понял что текущая мощность травматиков - херня. И как раз таки минус Стримера, что толком то модернизировать его нельзя, что есть то есть. Пистолет хорош из коробки для тех кто не хочет шутить с законом, но хочет приличную мощность. А вот для шуток с законом пространства увы нет. А яб пожалуй пошутил.

Mopo
Но вот точить зубы на мой взгляд тоже черевато

Mopo
Где та грань? Четкое - не четкое изменение. Какая минимальная высота зуба допустима? Когда он сможет уже стрелять твердыми предметами? При какой высоте зуба это уже будет считаться как возможность стрельбы твердыми предметами? Однозначных ответов нет.

И опять же, причем тут стример?
И АПС-М и Т10, и Есаул, и даже Мак легко превратить в оружие, стреляющее очередями.
Действительно, любители стримера везде пытаются видеть нападник на их пистолет. Да нет нападок. Смотрите на вещи реально и не ищите черную кошку в теной комнате при условии что ее там нет.

DENI
Есть! РСы второго поколения. Они сертифицированы и разрешены. Они не стреляют твердыми предметами. Значит РС 1 поколения можно довести до уровня второго.

Логика правильная, не поспоришь. Я не юрист, но что то мне подсказывает, что делать из пистолета так называемого 1 поколения - 2е поколение, самостоятельно в домашних условиях напильником - нельзя. Если его принести в официальную мастерскую и попросить расточить - то же ведь наверняка откажут, почему? Если это можно. Вот испоганить ствол и отправить на перестволение, как это делают с Хорхе - это можно с этим я согласен. А с домашним шаманством увы...

Mopo
самостоятельно в домашних условиях напильником - нельзя.

DENI
Почему? я вас просил докажите!

Почему же Вы тогда до сих пор не переделали свой 6П42-9 под резину? Наверно потому что это все таки другая модель пистолета. И просто превращать ее в другую нельзя. Поэтому так же нельзя зубы одного пистолета переделывать под зубы другого. Сертификат у каждого свой. И после переделки пистолет перестает соответствовать своему сертификату и становится несертифицированным - тобишь запрещенным к эксплуатации и подлежит изьятию.

Интересно. Вот Вы говорите, что критерий размера зубов, до предела которых можно точить - это резинострелы 2-го поколения. А по Вашему стачивать зубы так чтобы дырка стала даже больше чем на резинострелах 2-го поколения можно? В каждой разрешиловке лежит эталонный травматик 2-го поколения с которым сравнивают все принесенные травматики? Ведь нет. А если я сточу так что остануться еле заметные заусеницы, а не выступы? Хотя я Ваш ответ знаю: <Если экспертиза решит что твердым предметом пистолет стрелять не может, то это стачивание в допустимых пределах, а если может стрелять твердым предметом, то это уже статья».

А если экспертиза решит, что после незначительной расточки, пистолет приобрел большие возможности, чем те, что оговорены в его паспорте и это повлекло за собой смерть пострадавшего, которя в противном случае бы не наступила?

РS: В паспортах самооборонного оружия забыли добавить фразу: "После применения - немедленно свалить с места проишествия и позоботиться о собственном алиби".

Mopo
Почему же Вы тогда до сих пор не переделали свой 6П42-9 под резину? Наверно потому что это все таки другая модель пистолета.

Mopo
А если я сточу так что остануться еле заметные заусеницы, а не выступы?

Mopo
А если экспертиза решит, что после незначительной расточки, пистолет приобрел большие возможности, чем те, что оговорены в его паспорте

Понятия "газовое с возможностью" в законе нет - поэтому - точи/не точи, неважно.

В случае, если убит человек или нанесены ему ТТП, решаются вопросы:

1. обоснованно ли убит, или нет? (т.е. была-ли необходимая самооборона). Если самооборона была, то дело об убийстве (нанесении ТТП) стрелявшему не грозит.

2. На законных ли основаниях оружие? Если да, то оно владельцу возвращается. Если нет (допустим, это ПМ "найденный"), - то возбуждается 222УК РФ.

примерно так.

Lenin-VT
У многих РС есть чок, он сам по себе уже исключает стрельбу твердым предметом, в т.ч. и дульнозарядность.

И в остальных случаях Lenin-VT прав.

2Mopo - вы не о том думаете.

Думать надо о том, о чём я написал выше.
В стране с "такими законами и судьями" Вы всегда (99%) будите виноваты.
Обосновано-ли произведён выстрел, на законных-ли основаниях имеется ствол... Всё это вторично!
Вы применили оружие - и этим всё сказано!!!
А несчастный гоп, который пытался Вас ограбить, всего-лишь жертва злобного ВЛАДЕЛЬЦА ОРУЖИЯ САМООБОРОНЫ!
Сажать таких надо!

sgur67
Сажать таких надо!

А нечего попадаться.. И есть такая практика: если человек в СИЗО попал - вероятно, будет сидеть, на подписке - скорее всего нет. А если не нашли - так и спроса нет. Нюансов много.

black
ну не всегда удаётся срулить.... тем паче что у кента со было практически на центральной улице города

Ну никто и не спорит, ситуации разные бывают.

DENI
Это было ясно с самого начала.

Стрельба очередями из газового оружия в РФ не запрещена. Но изменять УСМ самостоятельно - нарушение закона)

У многих ганзовцев имеется макарыч- имеющий такой же УСМ как и ПМ
а вот теперь вспоминаем - основные неисправности пистолета ПМ ..... 😊
http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_7.htm
в низу есть такое

Сдвоенные выстрелы, или автоматическая стрельба из пистолета.
Это дефект оружия, когда оно продолжает стрелять при освобождении спускового крючка. При автоматической стрельбе следует удерживать пистолет в безопасном направлении до остановки стрельбы или окончания патронов в магазине. Дефект может быть следствием загрязнения или густой смазки УСМ, ослабления или поломки пружины шептала, скругления взаимодействующих поверхностей курка и шептала. Устранить загустевшую смазку. Проверить исправность деталей, произвести ремонт.
Затяжной выстрел.

а по скольку оружие самообороны как уже все мы знаем довольно низкого качества - возможны отказы
это же относится и к остальным моделям оружия и к стримеру, и к сталкеру, и к ТТлидеру ,вот только наганыч так не может, хотя.....

Lenin-VT
И есть такая практика: если человек в СИЗО попал - вероятно, будет сидеть, на подписке - скорее всего нет.

officer11820
Не всегда.

я сказал - всегда?

officer11820
человек, находившийся во время следствия под подпиской, на суде получает вполне реальный срок. Так что, это не показатель

Значит человек на свободе не делал ничего, не помогал делу своему идти в нужное русло, потому и сел.. По поводу "показатель/нет" - спросите у адвокатов..

9par
Сдвоенные выстрелы, или автоматическая стрельба из пистолета.
Это дефект оружия, когда оно продолжает стрелять при освобождении спускового крючка. При автоматической стрельбе следует удерживать пистолет в безопасном направлении до остановки стрельбы или окончания патронов в магазине. Дефект может быть следствием загрязнения или густой смазки УСМ, ослабления или поломки пружины шептала, скругления взаимодействующих поверхностей курка и шептала. Устранить загустевшую смазку. Проверить исправность деталей, произвести ремонт.

officer11820
Не всегда. Знаю довольно много случаев, когда человек, находившийся во время следствия под подпиской, на суде получает вполне реальный срок. Так что, это не показатель.

как сказал мне один адвокат, если тебя в автозаке в суд привезли - в нём же и увезу, "чё машину зря гонять", а если сам пришёл, то есть риск и самому и уйти ..
но редко

DENI
Покажите мне паспорт к пистолету, в котором ОРГАНИЧЕНЫ возможности по стрельбе резиновой пулей, если они имеются изначально?

Хорошо про паспорт я погорячился, там ограничений нет. Там просто приведены тех характеристики.

Но у каждого пистолета есть сертификат. В сертификате написано, что пистолет соответствует криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия. В этих требованиях написано:

Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности использования для производства выстрелов пулевых или дробовых патронов, снаряды которых имеют удельную кинетическую энергию более 0,5 Дж/мм.

Сертификат выдан. Значит пистолет этим требования соответствует. Законны эти требования или не законны - это не важно. В сертификате указано, что пистолет им соответствует. И именно на этом основании этот сертификат и выдан.

Если экспертиза установит, что испытуемый пистолет позволяет стрелять патронами снаряженными снарядами, которые превышают удельную кинетическую в 0,5 Дж/мм, то такой пистолет должен быть признан не соответствующим своему сертификату и должен быть изъят.

Поэтому, как мне кажется, если эксперт не найдет никаких видимых вмешательств в конструкцию пистолета, то на этом дело и закончится. А если и не ограничится, то несоответствие пистолета сертификату будет не на совести владельца пистолета. А вот если будут обнаружены сточенные зубы, то несоответствие сертификату будет вменено владельцу пистолета. Чем там это грозит и какие последствия я не знаю, но в любом случае ничего хорошего не получится. Тем более при наших-то судах, как все тут пишут.

Это как если произошел пожар в следствии возгорания стен.
А из чего они были сделаны?
Из гипсокартона.
А сертификат на него есть а том, что он соответствует пожарным требованиям?
Да есть.
А почему загорелись стены из него?
Потому что хозяин здания полил их маслом.
Кто виноват получается?

DENI
Ответ неверный. Немножко порукоблудить с тягой и пистолет будет стрелять очередями столько, сколько хочет пользователь.

а Фреди Крюгер иногда приходит и не только во сне, и почему то в форме миллиционера из ближайшего УВД
😊

Mopo
криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия. В этих требованиях написано:
Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности использования для производства выстрелов пулевых или дробовых патронов, снаряды которых имеют удельную кинетическую энергию более 0,5 Дж/мм.

Mopo
Поэтому, как мне кажется, если эксперт не найдет никаких видимых вмешательств в конструкцию пистолета, то на этом дело и закончится. А если и не ограничится, то несоответствие пистолета сертификату будет не на совести владельца пистолета. А вот если будут обнаружены сточенные зубы, то несоответствие сертификату будет вменено владельцу пистолета.

В сертификате НЕ ПИШЕТСЯ НИ ВЫСОТА ЗУБОВ, НИЧЕГО ТЕХНИЧЕСКОГО.

Lenin-VT
По поводу "показатель/нет" - спросите у адвокатов..

Что пишут в сертификате я знаю. Его я читал. То, что резиновый шарик эксперты не считают снарядом и тп. этого я не знал. Удивлен. Ссылки от Вас на тему Экспертиза - не видел. Если она проходит так как Вы пишете, то тогда признаю, что Вы правы.

Читайте внимательно посты ЭКЦ и ed-lawer

officer11820
Нет такой необходимости. За время работы в конвойном подразделении милиции, в недалеком прошлом, я достаточно насмотрелся и могу сам делать выводы. Да я в принципе и не собираюсь ни кого ни в чем убеждать, а всего лишь высказываю свое мнение.

Гы )) Тут дело вот в чем: если конвой не заказали (тому, кто на подписке), - хорошая примета, человек сам уйдет (судья то решение заранее знает) 😊 А конвоиры не узнают, что его не закрыли. Потому для конвоиров кажется, что закрывают почти всех - они то преимущественно сопровождают из сизо - в сизо и т.п. 😊

а адвокат учавствует в процессе изнутри, он его понимает и по мере сил направляет, и примет (даже я б сказал "работающих обычаев") масса у адвокатов существует, если это Вам не интересно - другое дело ))

9par
Разобрал сегодня жёнин сталкер, посмотрел УСМ, в принципе если заморочится и выточитьиз стали курок с ещё одним зубом - то можно будет безопасно носить патрон в патроннике
ещё если бы можно было бы купить ударник от сталкера- поэксперементировал бы с длинной самого ударника, по скольку он подпружинен, но импульс который создаётся при ударе курка должно хватить на импульс достаточный для прохода 0,5 мм пути в канале ударника и накол капсуля

Raider FM
Точную ссылку не дам, но то что такой эксперимент проводился - это точно и особого успеха там добиться не удалось.

с изготовлением курка или укорачиванием ударника ?

9par
с изготовлением курка или укорачиванием ударника ?

Мне кажется оно интересней тем, что не меняет внешний вид пистолета. То что предлагается в этой теме, я так понял уже опробованная и рабочая конструкция, которую при желании можно применять.

Хотелось бы услышать комментарии более опытных товарищей и по другому способу доводки УСМ. Стоит ли пытаться это воплощать или может кто-то сразу видит серьезные минусы этой конструкции?
/topic/86/369016.html

Почему уже который день все (ну почти) игнорируют предложение Vad3?

Если я правильно понял предложение, то после его реализации пистолет просто перестанет стрелять.

С уважением...

С уважением...

По накладке на скобу, я так понимаю в ней резьбу нарезали? И это при толщине около 2мм,сколько там витков, 1?

там же места нет для пластины, имхо не получится приклеить т.к. неровная поверхность и малая площадь контакта, а прикрутить нет варианта.

По накладке на скобу, я так понимаю в ней резьбу нарезали? И это при толщине около 2мм,сколько там витков, 1?