Выбираю второй травматик

Собственно первое и главное что интересует это мощность выстрела и останавливающее действие, всё остальное уже на втором плане.
Конечно же хочется точность и ресурс(по банкам иногда постреливать).

Размер, цена, цена боеприпасов и вес оружия большого значения не имеют, есаул не предлагать, т.к. не отвечает первому пункту.

Если кто-то что-то хочет посоветовать, то пожалуйста называйте точно модель(а не просто макарыч) и чем именно она лучше остальных версий.

P.S. очень хотел Лидера, после отстрела перехотел.

Собственно первое и главное что интересует это мощность выстрела и останавливающее действие, всё остальное уже на втором плане.
Конечно же хочется точность и ресурс(по банкам иногда постреливать).

bazylev2
самый беспроблемный пистолет для самообороны это ВАСП

Big wolf
первое и главное что интересует это мощность выстрела и останавливающее действие

есаул не предлагать, т.к. не отвечает первому пункту.

bazylev2
если уже есть ОСА то нужен пистолет с классическим воспламенением. вобще идеально иметь следущие девайсы:для самообороны: 1.ВАСП 2.ЭГИДА (для лета) 3.МР78-9ТМ 4.РАТНИК(для зимы) 5.ХОРЬХЕ(для развлекательной стрельбы).

Boss 8
Ну так у Осы ЛЦУ тоже есть

Mihoshi
Читал вроде что АПС-М слаб и не шибко точен, если действительно так, то что в нём можно доводить? менять ствол по закону нельзя.

ПашаАБАКАН
ресурс может быть, только вот нужно сделать 1 ну 2 выстрела, а не опусташать по цели кедровский 30-ти зарядный для ожидания какого-то эфекта.

Смотрел вот Хорька и Т10, если выбирать из них, что будет мощнее и у какого из них ресурс больше?

bazylev2
ну если вы спрашиваете советов про пистолет для ношения, а потом хотите Хорька или Т-10... то возьмите тогда ХАУДУ . 😊ХОРЬХЕ слабее чем те пистолеты что вам советовали, Т-10 требует много доработак, и всё равно может подвести, так как сыроват ещё... Впрочем хозяин-барин, только зачем советов просили???

А где вы прочитали что он мне нужен для скрытного ношения? в первом посте написано, что размер тоже значения особого не имеет.
Вот то что хорь слабее МР-79-9Т это аргумент конечно.
совет просил чтобы определиться.

Хауда мощностью к сожалению тоже не отличается 😞

bazylev2
хорек слабее ВАСПа и МР78-9ТМ,а так же РАТНИКА. Про МР79 я ничего не писал. Т-10 на родных 10х22 слабее их всех.

Тоесть МР78-9ТМ самый мощный из резинострелов на стандартных патронах?
просто у вас подписано что это среди самых маленьких, а если смотреть из всех.

Big wolf
Стражника или Эгиду не хочу однозначно, в Осе патронов мало, там ещё меньше будет, вторая Оса это конечно же интересно, но сейчас душа просит чего-то классического вида, с обычным капсулем.

Boss 8
Ну так у Осы ЛЦУ тоже есть

Mihoshi
Читал вроде что АПС-М слаб и не шибко точен, если действительно так, то что в нём можно доводить? менять ствол по закону нельзя.

ПашаАБАКАН
ресурс может быть, только вот нужно сделать 1 ну 2 выстрела, а не опусташать по цели кедровский 30-ти зарядный для ожидания какого-то эфекта.

Смотрел вот Хорька и Т10, если выбирать из них, что будет мощнее и у какого из них ресурс больше?

Мой апсм совсем не слаб и очень точен для резинострела, это единственный резинострел с регулируемыми прицельными приспособлениями, единственное но в 10*22 навеска мкньше чем в 9, но это дело поправимое)))
По поводу Хорька и Т10 то ответ очевиден почитали бы фак а то люди стараются собирают знания а все игнорируют........
Естественно мощнее т-10 и ресурс у него больше, запчасти легко доступны, да его нудно доводить, лично у меня получилось)

Big wolf

Тоесть МР78-9ТМ самый мощный из резинострелов на стандартных патронах?
просто у вас подписано что это среди самых маленьких, а если смотреть из всех.

Мой мр-78 был нескольео слабее стримера так что думаю что в 9 самый мощный стример )

Ну так у Осы ЛЦУ тоже есть

душа просит чего-то классического вида, с обычным капсулем.

насчет Турков-они сделаны из силумина, поэтому НА ЛЮБИТЕЛЯ, мне лично хватило ВАЛЬТЕРА.

bazylev2
паша ,зачем человеку советуешь как статью заработать?

Ну хорошо, перефразирую.
После полировки ствола пастой NADFIL Есаул будет показывать мощность, сопостовимую с МР-78-9Т, ВАСП и т.д. При гораздо большей надежности.
С момента начала продаж, на ганзе зафиксировано всего 2-3 случая поломок. При том, что издеваются порой над ними несщадно.

Адоникам
Ну во первых не изселумина ,во вторых УКНил я их под завязку ,пулял очередями и хоть бы хны. http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/9

На выходные приготовил сотню акбс для стримера, хочу и ваш способ с гвоздиком попробывать)))

поэтому возьмите ВАСП а к нему АКБС с твердой резиной

bazylev2
вобщето мнение профессоров резинострельново дела-ОРУЖИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЦЕЛЬНОСТАЛЬНЫМ. И я к этому мнению присоединяюсь.

Kristall78

Либо можно присмотреться к газганам как принципиально отличных от резинострелов.

Я не знаю, как в ваших палестинах, но лично не припомню за всю жизнь чтобы у наc был полный штиль. И я попадал, и другие бывало попадали под облако газа из моего пистолета, именно из-за ветра. Нифига приятного. Поэтому однозначно:газганы в топку!

------------------
Si vis pacem,para bellum.

Изготовление из стали- это не гарант надёжности и отсутствия косяков, ровно как и самодостаточность без необходимости напилинга (уверен, что этот факт не вызывает сомнений).

Viper NS
Турки зделаны из ЦАМа, а Стил - со стальным затвором.

bazylev2
я помоему принципиально отметил что МР78-9ТМ нужно брать ТОЛЬКО С ВВАРЕНЫМИ ЗУБАМИ. Мой лично хавает довальцованные твердые АКБС на завтрак, обед и ужин. и по мощности он наравне со Стримером

DENI
Поэтому уж молчали бы...

С меня пример нужно брать 😛

bazylev2
bazylev2
участник

bazylev2
поэтому возьмите ВАСП а к нему АКБС с твердой резиной. Ничего не надо точить или пилить. И маленький и мощный и надежный. Только не дешевый. Ну так хорошие вещи и не могут быть дешевыми. 😊

А вот это как надо расценивать? Как подтверждение надежности?

/topic/46/93421.html
/topic/46/93421.html

Kristall78
Изготовление из стали- это не гарант надёжности и отсутствия косяков, ровно как и самодостаточность без необходимости напилинга (уверен, что этот факт не вызывает сомнений).
Из тех моделей, что bazylev2 пропиарил:
WASP да хорош, но цена..., проблема с допами (без блата не купишь), косяки тож случались.
МР-78 вообще не стоит своих денег особенно с давленным стволом (очередная лотерея от "СоюзСпортЛото" основанная на мифах и знаменитости прародителя).
ИМХО, если брать, то лучше взять Стример или немного подождать пока осенью поступят со стальным УСМ и модернизированным затвором и пружиной.... хотя и нынешний вариант вполне оправдывает и свою цену и ожидания как по мощности, так и по куче.

+1

DENI
Они утверждают что из силумина.

Сколь мне помнится, в той бумажке из Умарекса было написано только про Стил. Более того, и это гораздо важнее, участник lazandr проводил спектральный анализ металла Сталкера и подтвердил, что по составу этот сплав никак не силумин. Да и эксплуатация Сталкеров, Стримеров и Стила напрямую доказала, что применяемый в них сплав гораздо прочнее.

Вот цитата, кстати:

lazandr
Сделал примитивный спектралный анализ сплава, из которого отлита рамка "сталкера". Увидел медь, цинк и никель. Ни алюминия, ни кремния не заметил. То есть сплав скорее стоит относить к т.н. "белым бронзам", а не к лёгким сплавам. Да и плотность у него, похоже, около 8.
Про воронение ничего не скажу, ещё не пробовал

Делал буквально на коленке, экспромтом. Решил снять фаску с горловины шахты магазина, появился материал. Крупные опилки металла помещаются между графитовыми электродами, подаётся ток 1-1,5 вольта. Желательно, чтобы металл раскалился добела, но дуга ещё не образовалась, и потом ещё чуть-чуть прибавить ток. Через диафрагму свет попадает на обычную призму от бинокля, далее - на полупрозрачный экран. Всё "оборудование" самодельное. Сделать снимок на цифру не смог, плёночного аппарата нету, а на глаз получилось то, что сказал.
ЦАМ, если я правильно понимаю, это цинк-алюминий-медь? Но вот алюминия я не заметил - или принял его за никель? Вполне может быть и так. На всё про всё у меня было секунды три, потом образец сгорел. Хорошо бы делать это в среде инертного газа, но - увы.
Анализ "Стила" сделать не могу за полным отсутствием "Стила"

На днях оттитрую приборчик по чистым никелю и алюминию, может быть, станет понятнее. А то я использовал готовые спектрограммы, просто сравнивая и выбирая похожие.
Количественный состав "на коленке" определить невозможно, для этого нужно профессиональное оборудование. Никель не так уж сумасшедше дорог, его обычно используют как легирующую присадку, процентов до 3-4-х, так что ничего невероятного нет.
Кстати, не исключено, что Ц-А-М - это только основные ингредиенты, могут быть и легирующие металлы, тот же никель. Но это опять же тема не для домашней лаборатории.

Это отсюда /topic/46/218732.html

Borion
bazylev2, а по вашему со Стримером и Сталкером случаи не единичные? Массовые что ли? Я вот, например, знаю от чего произошел единственный случай разрыва патронника Стримера - патрон Фиоччи 10х22Т (другого калибра!), застрявшая пуля и далее патрон КСПЗ, у которых, как известно слабая гильза. Результат закономерный. Так что, я не понимаю, почему так людям нравится манипулировать понятиями и статистикой в своих интересах.

анализ сплава, из которого отлита рамка "сталкера". Увидел медь, цинк и никель. Ни алюминия, ни кремния не заметил. То есть сплав скорее стоит относить к т.н. "белым бронзам", а не к лёгким сплавам. Да и плотность у него, похоже, около 8.

Boss 8
Однозначно ресурс "Сталкера" будет меньше, чем у цельностальных пистолетов (пистолеты с браком не имеются ввиду).

Я с этим не согласен. Для Ижмеха сейчас норма делать стволы из плохой стали. Во всяком случае, с плохой термообработкой. Брак в его истинном понимании тут не причем. И что толку от такой стали, если стволы дует и рвет и для их сохранения нужно ставить втулки из хорошей стали и заделывать давленности? При том, что для МР-78 это невозможно технически. Поэтому, если мы говорим о ресурсе пистолета в целом, а он, как и ресурс любой другой системы, определяется ресурсом самой слабой из ее частей, то он у Сталкера/Стримера в среднем не ниже, чем у цельностальных пистолетов, которые могут загнуться даже на 40-60-80 выстреле и таких случаев предостаточно. Если говорить о ресурсе сплавного УСМ, то да, он будет меньше, чем у цельностального. Но много ли владельцев цельностального оружия, настреляли из одного пистолета, к примеру 3000 выстрелов? Если же говорить о рамке пистолета, то за примерами далеко ходить не надо - Т10, общеизвестный Glock и целый ряд других моделей современных пистолетов имеют рамки вообще из полимера. Да, там есть стальной каркас, но факт в том, что это уже не цельностальное оружие. И тому же Глоку это никак не мешает быть одним из самых популярных пистолетов в мире.

Я прямо скажу - будь у МР-78 хороший крепкий ствол и нормальное качество изготовления пистолета в целом, я бы купил именно его. А так я не хочу играть в лотерею и потакать ижмеховским бракоделам.

bazylev2
а уж сколько раз я попадал в боевые и криминальные ситуации-в вашей статистике случаев наверное поменьше будет.

Мне интересно конкретное количество случаев, когда злодеи от вида Вашего пистолета реально навалили в штаны... по Вашим восхищениям, никак не меньше 70-80%!? Такое, в принципе, возможно, если:
1) население поголовно знает в упор как выглядят реальные боевые образцы и безошибочно отличает их друг от друга по любому ракурсу лицезрения... (мне бы так)
2) плотным заградитеьным огнём в течение долгого времени Вы отсекли противника от возможности уединения в кустах.

bazylev2
если что интересует пиши в Р.М. расскажу, дабы не нервировать уважаемых почитателей турецкого сплавного "оружия"- МОЩНОГО ТОЧНОГО ДЕШЕВОГО И ДОЛГОВЕЧНОГО. 😊

Сударь, Вы уклонились от ответа!?

Boss 8
bazylev2, а что по-вашему лучше: МР-78-9ТМ или WASP?

Big wolf
Собственно первое и главное что интересует это мощность выстрела и останавливающее действие, всё остальное уже на втором плане.
Конечно же хочется точность и ресурс(по банкам иногда постреливать).
Размер, цена, цена боеприпасов и вес оружия большого значения не имеют, есаул не предлагать, т.к. не отвечает первому пункту.

выбирать при таких критериях имхо надо из Т-10, АПС-М, Есаула.

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

Причина - компактность, можно не напрягаясь носить под костюмом ОСУ на поясе и Сталкер под мышкой.

зы. Автору топика предлагаю обратить внимание на Стример. Возможно он не самый не самый хороший выбор, но точно достойный своей ниши 😊

продавцы грят ..., буду думать...

Какую пищу для размышлений, оказывается, могут подкинуть продавцы 😛

Smith2007
Кстати... если пареметр "размер" не играет роли (осебенно если в машину) то я бы взял "обрез". Не знаю точно как его называют, но внешне оооочень похож на обрез, с потертой деревянной рукояткой 😊 Правда всего 2 патрона, но зато жахнет так жахнет 😊 Мало кого равнодушным оставит 😊

Я очень сомневаюсь, что громкость выстрела из "обрезыча" будет больше чем у Осы или МР-78/79 при таком диаметре ствола и такой небольшой навеске пороха. Я лично стрелял травматикой из 12-го гладкого калибра и выстрел был похож на тихий "паф". Причём покупать Хауду по цене пары Стримеров- это ставка на театрализованность, а не на эффективность. К тому же стрелять от пояса- не так уж продуктивно и при наличии всего 2-ух патронов!!!!

если пареметр "размер" не играет роли (осебенно если в машину), то я бы взял "обрез"

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

Serg S
Хауды меж тем покупаются. За эффективность отдельный
разговор, но шума побольше чем от "травматика" 12к.

Михаил HORNET
Если чтобы носить в пару к осе - ВАСП.
Ну а для души - можно на новый комлекс 12х35 посмотреть - Обрезыч или ПомпуТерминатор 😊

Посмотреть? Посмотреть можно 😀
А в пару к Осе - вторую Осу.

DENI
Пока ты эту дуру доставть будешь - огрести успеешь.

😀 😀 😀 Той же дурой по кумполу.
А мушка там есть? 😀

ибо 12 калибр узнаваем и харизматичен по определению.

Харизма... что? Купите Лупарыч, то бишь Хауду, вот тот... по определению, на стенку повесить.

Михаил HORNET
то ежу понятно