Украинская вундервафля

bazylev2
прочел что в украине продается без лицензии оружие под "патрон ФЛОБЕРА" что за хрень такая ? Пишут что с 10 метров пробивает деревянный брус 30мм толщиной! Или бред журналиста или братья славяне не "понимают своего счастья"? зная их проблемы с получением лицензии что то слабо верится в такие "вундервафли".
Seal
bazylev2
Пишут что с 10 метров пробивает деревянный брус 30мм толщиной!
😀 😀 /topic/20/60725.html /topic/20/91131.html
Seal
http://revolverclub.org/index.php?showtopic=1033&st=0&#entry10450
"Скорость по хронометру у 6" ствола - 155...160 м/с."
"из коробки у некоторых револьверов повыше 7.5 дж"
bazylev2
ну я так и понял что это бред воспаленного мозга очередного журнашлюха. И чего только не напишут. И что МР654 за два часа на токарном станке в боевой ПМ переделывают, и что БЛЕФ это почти готовый револьвер только без патронов, ну а уж РС в их глазах-вобще оружие дьявола. 😊
михон
bazylev2
и что БЛЕФ это почти готовый револьвер только без патронов
А разве не так? 😊
михон
bazylev2
Если знаете другой вариант поделитесь. Можно в Р.М.
Не, гражданин хороший. Я тут так - мимо шёл 😀
rawmeathunter
По убойному действию - эйрсофт. Плюс только в том, что не нужны баллоны с воздухом/газом/усилия взвода поршня. Мало распространено из-за сомнительных эксплуатационных качеств.
КМ
Не, гражданин хороший. Я тут так - мимо шёл

Совершенно верно, а то господину хорошему не хватает приключений с МР-78.

😊

С уважением....

Прохожий_007
bazylev2
оружие под "патрон ФЛОБЕРА" что за хрень такая
Калибр 4,5мм, порохового заряда нет, по сути - Жевело с шариком от пневмы.
Опасная игрушка, глаз выбить, не более. Хотя по нашим законам - огнестрел.
bazylev2
или братья славяне не "понимают своего счастья"
А в чем счастье? Из-за малого калибра и соответственно никакого ОД для самообороны эта игрушка непригодна, как и пневма. К слову, пневма и мощнее бывает.

bazylev2Если знаете другой вариант поделитесь. Можно в Р.М.

И еще одно предупреждение. Не надо людей провоцировать на обсуждение незаконных действий.

КМ
А для развлекательной стрельбы Флобер не подходит?
Lenin-VT
Прохожий_007
А в чем счастье?

В развлекательной стрельбе - этакий Блеф с пулькой, - представьте, как было-бы здорово из Блефа пульками пострелять по мишениям!

Но у них уродство - из люминия, литьем эти револьверы сделаны, никакого кайфа..

КМ
представьте, как было-бы здорово из Блефа пульками пострелять по мишениям!

Не травите душу.

Прохожий_007
Lenin-VT
В развлекательной стрельбе
Согласен. Но заголовок темы - "вундервафля".
КМ
А для развлекательной стрельбы Флобер не подходит?
Собственно, только для этого и подходит и производится.
В западных каталогах позиционируется, в дословном переводе, "для комнатной стрельбы".
КМ
Жаль нам такое не доступно. Ни по какой лицензии.

С уважением....

Прохожий_007
КМ
Жаль нам такое не доступно. Ни по какой лицензии.
Да, ЗОО наш несовершенен, мягко говоря.
Хотя, лично мне такую фигню и даром не нать. Что в ней хорошего? "Бух" при выстреле? И стоимость каждого выстрела рублей 10, если не больше 😀. По мне, лучше уж пневму хорошую купить.

Хотя, если бы историческое оружие переделывали в такой "стреляющий ММГ", типа Блефа, как Ленин написал - вот это взял бы.
А современные силуминовые поделки, которые в Украине продают - ну ффтопку! 😊

КМ
И стоимость каждого выстрела рублей 10,

А из РСа минимум 14 😊, да еще и дует если быстро стрелять.

С уважением...

THE STIG
2 КМ
Как раз поделки из сплава поколения "2", где "пуля", "ствола" не касается - не дует))
Да и револьверы "исторические". Которые, правильные...

Жы.Шы. Фу, млин, все в ковычках пришлось писать. Ничего настоящего, нафик нет =(

Lenin-VT
Прохожий_007
И стоимость каждого выстрела рублей 10, если не больше

Никакой проблемы нет в жевелинку вставить дробинку, как мой товарищ на Украине и делает (не помню, подгонял он каморы, или там одинаковый калибр).

rawmeathunter
Ога, и на пороха под неё, и лаком для ногтей сверху... Ой, блин :-\
bazylev2
что то не помню ,разве "оружие" с дульной энергией меньше 7,5дж может считатьСЯ огнестрелом? КМ-сильно остроумный? иди в цирк работай.
rawmeathunter
bazylev2
В определенных случаях выходные параметры могут превышать 0,5 дж/кв.мм
Читать сюда: http://www.airgunmod.com/flober2.html
bazylev2
глупо всё это. А дома потренироваться бы с того же НАГАНа патроном ФЛОБЕРА было бы хорошо и красиво...
THE STIG
2 bazylev2
Я дома тренировался из "Наганыча" Р1 50 джоулевыми ТК =))) Музыку погромче, чучело-мишень в ванную комнату поставил и выйдя из самой комнаты, спрятавшись по диагонали за дверным проемом, от возможного рикошета...)))
Милицию так и не вызвал никто. Но в квартире долго и классно пахло порохом. Сорок минут очень интенсивно, потом еще где-то час от терпимого до еле уловимого.

Вопрос.
Мне это чем-нибудь грозило? Ведь моя квартира - частная собственность. Что хочу там то и делаю (по идее)...

bazylev2
у меня дома кошка нервная. Я когда салют в честь победы над нидерландами устроил так она бедняга до утра из под дивана не вылезала. Да и цена выстрела у нас минимум 40 рублей. А соседям явно по х...ю что там вас может быть убивают. 😊да стреляющие ММГ ТТ и нагана было бы круто... сберкассу брать... 😊
THE STIG
Подозрительные у Вас мысли, однако - "брать сберкассу")))
В Москве максимальная цена выстрела - 30 рублей.
Соседям и, правда, по барабану! Никто даже позориться не будет (вызывая милицию по пустякам)
У меня мощные компьютерные колонки. Если включить функцию 3D и сделать звук на полную, включив Контр Страйк - только люди в теме поймут, что выстрелы не настоящие (ИМХО) =)))
Lenin-VT
THE STIG
Мне это чем-нибудь грозило? Ведь моя квартира - частная собственность. Что хочу там то и делаю (по идее)...

Купите блеф, наряду милиции покажете его, скажете что стреляли из него и в контру играли (только вот гильзы на полу Вас выдадут 😀 )

Если не стрелять по ночам, никто никого не вызовет, если соседи адекватные и дом не картонный, ИМХО.

Ну и еще, как вариант, наряду можно сказать, что жена с единственным ключом ушла за молоком и к подружке в гости, МЧС по этому поводу никто приглашать не будет 😊

THE STIG
О! Блеф стреляет (по звуку) как настоящий? Он вообще, оказывается стреляет?! Не знал! А что там за "патроны"? Никогда их в продаже не видел))) Гильзы на полу не выдадут. Я стрелял из Р1 Они все в барабане остаются обычно.
П.С. Ушел за блефом 😊 Только это будет долгий процесс. Если рать - то правильных годов Блеф. по правильной цене. А это дело не одной недели, такой найти))
rawmeathunter
Блеф это сигнальное оружие, а стрельба из оружия в неотведенных местах есть административное правонарушение. Собственной хаты тоже касается. Признаетесь - получите протокол.

Правильный порядок действий - Стучат в дверь соседи: играю в CS. До свидания. Стучит милиция - не пущу, вызывайте повесткой. Мама сказала дверь кому попало не открывать. Ломиться не будут.

ПашаАБАКАН
Прохожий_007
Хотя, лично мне такую фигню и даром не нать. Что в ней хорошего? "Бух" при выстреле? И стоимость каждого выстрела рублей 10, если не больше .
Немецкие где-то от 8 р, Чешские от 5 р. Вроде еще и на самой Украине выпускаются, еще дешевле.
THE STIG
Вопрос.
Мне это чем-нибудь грозило?
Да. Административкой.
rawmeathunter
Блеф это сигнальное оружие, а стрельба из оружия в неотведенных местах есть административное правонарушение. Собственной хаты тоже касается. Признаетесь - получите протокол.
Блефа это не касается. Точно так же, как и пневматики до 3 Дж. Да, блеф стреляет гораздо тише, но не все ведь об этом знают. 😊 Ленин верно сказал: стрелять можно из Р-1, а ментам и соседям показывать Блеф. Главное ночью не стрелять.
bazylev2
"главное ночью не стрелять..."или если стрелять то прицельно по соседям, что бы некому было вызывать СМ. 😊
rawmeathunter
ПашаАБАКАН
Блефа это не касается

Подтвердите со ссылкой на НПА.

ПашаАБАКАН
Пневматики до 3 дж

Согласен, не касается. Потому как не является оружием.

zzz108
Сегодня вернулся из Крыма. Ну как можно было не заглянуть в магазинчик?

В Симферополе оказались в продаже "Альфа" чешского производства. В Феодосии несколько моделей (длинна ствола варьируется) "Сафари" украинского производства - в общем, те же "Альфа".
4мм Флобер; пороха нет, дробинка выталкивается только капсюлем; заявленная дульная энергия 7,5Дж; рама не магнитится; УСМ стальной; ствол нарезной стальной, добротный; емкость стального барабана 9шт. Подражание Смит-Вессону; качество изготовления очень приятное. Аккуратно, точно, выдержанные линии. Мне понравилось.

------------------
С уважением, Я

rawmeathunter
zzz108
Мне понравилось

Вот так оно и бывает 😊 Хорошая вещь, а забрать с собой не получается 😊

ПашаАБАКАН
rawmeathunter
Подтвердите со ссылкой на НПА.
Что такое НПА? Нормативно-правовой Акт? Честно, не стал искать. Прочитал еще раз ФЗоО. Особенно ст 13, 24. Прямых запретов не нашел. Впрочем, готов выслушать вашу точку зрения, возможно я действительно не прав.
rawmeathunter
Моя позиция основывается на том, что сигнальное оружие является именно ОРУЖИЕМ в понимании этого слова, так же как бесствольное оружие является ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ. КоАП указывает на состав правонарушения, проявляющийся при стрельбе из ОРУЖИЯ в любом месте, специально не оборудованом для этого, ровно как и в оборудованном с нарушением правил и ТБ. Квартира, получается, непригодна для стрельбы из:

- огнестрельного оружия
- газового оружия
- метательного оружия
- сигнального оружия
- иного ОРУЖИЯ (по крайней мере из того, из которого возможна СТРЕЛЬБА)

ПашаАБАКАН
Я попытался покурить ПРИКАЗ МВД РФ от 12.04.1999 N 288 (ред. от 07.06.2008) "О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814" (вместе с "ИНСТРУКЦИЕЙ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ") в Консультант-плюс, но там 33 страницы, причем далеко не формата А-4... http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=77967
DENI
Блеф является оружием. Сигнальным!
КОАП прямо запрещает стрельбу из ЛЮБОГО оружия в непредназначенных для этого местах. (за исключением применения оружия по ст24ЗоО)
ПашаАБАКАН
Ужоснах... Остается только одно... Контр-Страйк.
DENI
Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Знаю много глухих мест, даже практически в центре, где на звук выстрела никто не дернется.
matrozello
DENI
Блеф является оружием. Сигнальным!
КОАП прямо запрещает стрельбу из ЛЮБОГО оружия в непредназначенных для этого местах. (за исключением применения оружия по ст24ЗоО)
да, действительно сигнальное, что-то я протормозил.
то есть формально из блефа можно стрелять только на стрельбище и в тире... однако...
а прокомментируйте ст.13 ЗОО относительно сигнального оружия:
"Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет Министерство внутренних дел Российской Федерации."

то есть ормаги нарушают ЗОО, не требуя документа, подтверждающего прохождение такой проверки?

bazylev2
ну в таком разе всех судей-стартеров спортивных соревнований можно привлеч к ответственности за подачу стартового сигнала на соревнованиях?!вам не кажется что это бред? А салют из БЛЕФА в Новый год тоже административное преступление?думаю что из БЛЕФА дома стрелять можно, если только не ночью.
КМ
то есть ормаги нарушают ЗОО, не требуя документа, подтверждающего прохождение такой проверки?

Не знаю, но в "Охотнике" на Мясницкой у покупателя "Блефа" потребовали паспорт и внесли его данные в журнал для записи боеприпасов и пр.

С уважением....

Flinker
matrozello
а прокомментируйте ст.13 ЗОО относительно сигнального оружия
😊 Прочитайте статью до конца, особое внимание уделите последнему абзацу.
DENI
bazylev2
ну в таком разе всех судей-стартеров спортивных соревнований можно привлеч к ответственности за подачу стартового сигнала на соревнованиях?!вам не кажется что это бред? А салют из БЛЕФА в Новый год тоже административное преступление?думаю что из БЛЕФА дома стрелять можно, если только не ночью.
Мсье опять изволит чушь писать!
На спортивных соревнованиях - пожалуйста, хоть обдавайтесь стартовый сигнал.

В новый год - правонарушение, как и в любое другое время.

Lenin-VT
DENI
На спортивных соревнованиях - пожалуйста, хоть обдавайтесь стартовый сигнал. В новый год - правонарушение, как и в любое другое время.

А где написано (что на соревнованиях можно, и какого уровня должны быть соревнования (не тараканьи-же бега в подъезде), - "огласите весь списк, пжлста!" (с)? 😊

DENI
Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Знаю много глухих мест, даже практически в центре, где на звук выстрела никто не дернется.

О чем и речь 😊

bazylev2
в таком разе я даю старт у себя дома беговым тараканам. чем не соревнования? А на улице местным спортсменам-алкашам, дистанция-до пивного ларька, первый приз-литр пива. Гарантирую-будет множество участников... чем не спартакиада народов россии? 😊
rawmeathunter
bazylev2
я даю старт у себя дома беговым тараканам

В таком случае, я полагаю, протокол об административном правонарушении будет Вами подписан уже в Кащенко.

bazylev2
о товарищ уже в курсе... но думаю там вы обойдетесь без меня.
zzz108
Забыл было упомянуть, что мне не понравилось: самый дешевый патрон к упомянутому револьверу видел в Симферополе - 2гр 20коп. Это по курсу за 10руб зашкаливает, а там даже пороха нет.

------------------
С уважением, Я

ПашаАБАКАН
КМ
Не знаю, но в "Охотнике" на Мясницкой у покупателя "Блефа" потребовали паспорт и внесли его данные в журнал для записи боеприпасов и пр.
Там сейчас ЗАПИСЫВАЮТ ДАННЫЕ из паспорта даже при покупке ГАЗОВОГО БАЛОНЧИКА.
zzz108
Забыл было упомянуть, что мне не понравилось: самый дешевый патрон к упомянутому револьверу видел в Симферополе - 2гр 20коп. Это по курсу за 10руб зашкаливает, а там даже пороха нет.
Да там вроде по жизни цены на оружие безумные.
rawmeathunter
ПашаАБАКАН
цены на оружие безумные

Если бы только на оружие. Поинтересуйтесь у населения, как обстоят дела с ГСМ и продуктами питания.

Lenin-VT
rawmeathunter
Поинтересуйтесь у населения, как обстоят дела с ГСМ и продуктами питания.

ГСМ как ни странно примерно на уровне цен (чуть дороже) в Тюмени-Новосибе (а вот почему в Тюмени бензин дороже, чем в Москве - для меня вопрос..). При этом большинство машин на пропане и многие на метане, на востоке Украины как минимум.

Продукты питания.. Спросите на Украине, у кого "покупная" картошка.. В сезон свои овощи, обычно есть всегда (бабушка, теща и т.д.) где брать "свои" яйца, молоко - в общем не все так плохо, это в Москве мы едим пластмассовые ашано-продукты, которые обходятся в копейки относительно доходов - а там еда душевная.. Как ни крути 😊

А патроны там травматика - в магазине по 5-7 гривень (как и у нас, не считая Климовска, т.е. по 1 - 1,5$), но мой друг достает их где-то дешевле "no name", как и Флобера..

FRAG
снайпер-177
[B]

Из всевозможных моделей револьверов под патрон Флобера 4мм только Вайраух сделан правильно, соответственно и стоит он гораздо больше всяких Сафари. Под правильностью понимается расположение камор барабана не под долами, а по-огнестрельному... B]

это не так 😛
каморы у вайрауха под долами. Правильные каморы у последнего поколения Коры - нерасточенные и не под долами. А до этого коровские были самые страшные-рассверленные на выходе до 8 мм примерно 😊

bazylev2
а по русски можно?
FRAG
?
bazylev2
в частности что такое "коровские" и "вайрух"? И как могут быть расположенны каморы не по огнестрельному?
FRAG
:)
Кора - производитель револьверов, в т.ч. флобера. Чешский.
Вайраух -то же, но из Германии. Долы барабана располагают в револьверах под патрон 4 мм флобера обычно над каморами, чтоб сделать невозможным их рассверливание под .22
THE STIG
2 FRAG
Пасиб,
Разжевал 😊
Человек - в теме)