bazylev2
господа. сделал по чертежам, которые мне прислали участники форума, за что им ОГРОМНОЕ СПАСИБО, УКН. Так как личного пресса не имею, приходится пользоваться в гараже тисками. Возник такой вопрос:ПРОБОВАЛ ЛИ КТО ДОВАЛЬЦОВЫВАТЬ С ПОМОЩЬЮ МОЛОТКА? если кто пробывал и остался жив-прошу поделится опытом. Под капсулем в матрице есть отверстие 5 мм. И ещё. Знаю есть какие то маленькие прессы типа для заклепок или ещё чего то. Где они продаются и сколько стоят? Жду советов от опытных юзеров. И ещё вопросик. Сколько мощности добавляет довальцовка? Кто как думает, а может точно знает? Заранее всем спасибо за советы и ответы.Адис
Знаю есть какие то маленькие прессы типа для заклепок или ещё чего то.
есть, только это актуально для тех, кто сотнями сжигает патроны на пострелушках, а так можно обойтись вполне тисками или струбциной...
ПашаАБАКАН
bazylev2Я не пробовал, но подозреваю, что степень хавальцовки контролировать будет нереально. Да и может быть несколько несимметричная завальцовка.
ПРОБОВАЛ ЛИ КТО ДОВАЛЬЦОВЫВАТЬ С ПОМОЩЬЮ МОЛОТКА?
АдисТолько брать нормальную. А то я одну уже сломал об матрицу Ярослава. 😊
а так можно обойтись вполне тисками или струбциной...
bazylev2
ну у меня матрица самодельная из УКНа, поэтому довальцовка не может быть больше или меньше, она одинаковая. Самый главный вопрос-не пиз... нет ли патрон?fedor
А я специально купил устройство для завальцовки ружейных патронов 12 калибра, УКН в сборе, как раз, прямо,как патрон, туда входит. Нажатие на лапку и ... вуаля, действие сделано!Рекомендую.bazylev2
сколько стоит такое устройство?если не секрет конечно.bazylev2
bazylev2
сколько стоит такое устройство?если не секрет конечно и почему все молчат о прибавке в мощности? .
ПашаАБАКАН
fedorУПС-5 чтоли? Его я об матрицу сломал еще раньше чем струбцину...
А я специально купил устройство для завальцовки ружейных патронов 12 калибра, УКН в сборе, как раз, прямо, как патрон, туда входит. Нажатие на лапку и ... вуаля, действие сделано!Рекомендую.
bazylev2Точных статистических данных нет.
почему все молчат о прибавке в мощности?
fedor
bazylev2
сколько стоит такое устройство?если не секрет конечно.
Не секрет. У нас в МАКСИМЕ, если память не подводит 280р.(или 260?).А мощность у довальцованого действительно немного вырастает, цифры не назову, но вырастает.
kaban1
Где они продаются и сколько стоятВ магазинах торгующих обувной фурнитурой продают настольные прессы, для установки заклепок помоему, цена 800-850 р
bazylev2
вот это дело. Завтра поеду искать. О результатах сообщу. Осталось выяснить процент мощности. По моим прикидкам при стрельбе из ВАСПа довальцованным АКБСом разница по сравнению с простым АКБСом составляет не менее 30%. Но это только из ВАСПа. Из ПСМчика эффект меньше, процентов 10-20. Видимо связано с коротким Стволом ВАСПа. В ПСМе давление газов и так успевает разогнать пулю, поэтому и эффект меньше. имхо.fedor
На таком прессе можно травматические патроны к ДШК-Р довальцовывать! 😊black
и то верно... делали на вырост...bazylev2
ну всё расстравили душу. Завтра пока пресс не куплю, домой не вернусь. Надоело в гараже тиски мучать, да и не удобно тисками, долго.пока три пачки довальцевал целый час убил. а домой их не возьмешь, к столу прикручены. 😊noise1
Обычная ручная закрутка под 12 калибр.matrozello
fedor
А я специально купил устройство для завальцовки ружейных патронов 12 калибра, УКН в сборе, как раз, прямо, как патрон, туда входит. Нажатие на лапку и ... вуаля, действие сделано!Рекомендую.
Федор, ручная или прикручивающаяся к столу закрутка?
matrozello
у LAD'а есть чудные прессики за смешные деньги. у меня один скоммуниздили, заказал еще один, жду с нетерпением.bazylev2
эх кабы жить ещё в москве... Из Сибири за прессом даже за смешные деньги в столицу не поедешь... за морем телушка-полушка, да рубль перевоз... 😊fedor
matrozelloФедор, ручная или прикручивающаяся к столу закрутка?
Ручная.
Адоникам
А сомаму сделать не проще?
Faule
Я как-то суперклеем на шарики капал - на форуме сказали, что это лишь понижает энергию пули. А в чём же тогда магия довальцовки?bazylev2
вот такого я ещё не слышал... коллега поделитесь "секретом суперклея".. 😊 клей то сдесь причем?может нужно было не мазать а нюхать?! 😊kum001
долго. пока три пачки довальцевал целый час убилНу не знаю, я гаражными тисами делаю шесть патронов в минуту. Просто приловчиться надо.
matrozello
kum001При 6 патронов в мин 3 пачки акбс вальцуется за 5мин
долго. пока три пачки довальцевал целый час убил
Ну не знаю, я гаражными тисами делаю шесть патронов в минуту. Просто приловчиться надо.
Rasmuswolf
matrozello
При 6 патронов в мин 3 пачки акбс вальцуется за 5мин
Вот такой вот хренью валцуется 100 патронов минут за 10...если не меньше
bazylev2
блин, сегодня весь город объехал нигде пресса не нашел 😞.и где вы такие вещи находите?ну конечно в москве попроще с этим... Насчет клея что то молчит автор... ждем-с... Ну а три пачки за пять минут... или у вас минуты другие или тиски с моторчиком 😊 😊 😊.matrozello
RasmuswolfВот такой вот хренью валцуется 100 патронов минут за 10...если не меньше
как называется?
коп
ручной пресс-АР-3noise1
Я как-то суперклеем на шарики капалЗавальцовка позволяет полностью сгореть пороху, поэтому увеличивается энергия до 10%, клей вместе с шариком лезет в ствол и тормозит шарик.
matrozello
коппочитал про него и офигел. 45 кг.
ручной пресс-АР-3
тогда уж АР-0 надо искать
коп
Да,конечно. Сказал по памяти и ошибся чуток. АР-0 конечно, вес 8кг.bazylev2
а где такие прессы могут быть в продаже? И сколько стоят? Хочу Пресс аж зубы сводит. 😊Lenin-VT
matrozello
у LAD'а есть чудные прессики за смешные деньги.
Подтверждаю, вальцевать - одно удовольствие 😊
bazylev2
Хочу Пресс аж зубы сводит.
Нужно спросить у обувного мастера (или в "обувном" училище), где продаются пресса для заклепок - наверняка знают (они вообще удивительные вещи знают..).
коп
Надо не забывать, что нужно:либо с матрицой от Ярослава работать, либо УКН. Высота деталей разная. Не каждый пресс подойдет. На форуме это неоднократно обсуждалось.bazylev2
спросить у обувьщика... Это идея здравая. Завтра поеду терроризировать обувные мастерские. 😊Faule
Я в целяx герметизации клей капал. Ну и, по незнанию, немного на увеличение енергии надеялся. Значит, довальцовка=полное сгорание пороxа. Вообще, давно xотел отдельно тему поднять о законныx способаx повышения мощности патронов, но что-то меня останавливает. Это уже где-то, кажется, обсуждалось. Пожалуйста поделитесь ссылками, кто знает. Извиняюсь, что не по теме.Rasmuswolf
bazylev2
а где такие прессы могут быть в продаже? И сколько стоят? Хочу Пресс аж зубы сводит. 😊
собссно вот: http://ita.ru/index.php?chp=showgood&num=960
находятся рядом с м.Сокол. о наличии лучше перед поездкой уточнить по телефону.
bazylev2
господа, не все живут в москве, как ни странно. 😊 а высоту матрицы из УКНа можно и "подрезать" под конкретный размер. Ничего от этого не изменится.Rasmuswolf
А у конторы, которая торгует этими прессиками - есть доставка, в т.ч. по Росии. 😛Кстати, размер пресса подходит и под матрицу Яро, и под УКН, надо только немного корректировать насадку ручки для более удобной работы.
Дог
Я молотком укню. Пока жив. Главное не перепутать детали. ------------------
Lupus lupo homo est
bazylev2
хоть один смелый человек нашелся. молоток тяжелый берете? И как довальцовка делается-за один конкретный удар или постукиваете помаленьку?Дог
Это не смелость а расчет. Если по капсюлю не бить хоть ты расплющи ничего не будет. Только капсюль не трогай. А в укн как раз в месте капсюля отверстие. Т.е. на него удар не передается никак. Молоток грамм 400 им один хороший удар вертикально сверху. Можно и два, укн не даст перестараться. Но строго сверху а то криво получится. Ну и когда гильза мягкая а пороху много её может раздуть в месте где шарик. ------------------
Lupus lupo homo est
bazylev2
ну вот и ответ на первоначальный вопрос. Большое спасибо. 😊Nimravus
я тоже молотком вальцую... уже 4 года 😊 Жив покаbazylev2
блин а оказывается молоток легче найти чем пресс. 😊хоть из москвы заказывай. Весь город объехал ,кроме круглых от удивления глаз продавцов ничего не увидел. 😊Faule
Эx, не xочу открывать отдельную тему, но всё же... Есть ли ещё какие-нибудь, не запрещённые законом, способы повышения мощности патронов помимо довальцовки? Вот, например, сушка патрона даёт незначительное выпаривание флегматизатора из пороxа, что делает его быстрогорящее... Или так - сначала стирка, а потом сушка 😊Lenin-VT
Faule
Есть ли ещё какие-нибудь, не запрещённые законом, способы повышения мощности патронов помимо довальцовки?
а кто сказал, что довальцовка и сушка разрешена? Любые вмешательства, изменяющие баллистические хар-ки патрона - запрещены 😛
Glawstarshina28
bazylev вот за такими тисками, пока пресс не нашёл(или нашёл уже?) можно в какой нибудь хозяйственный магазин зайти, тиски для труб называются. Для, определённого рода, деятельности не "коробочный"конечно вариант-полуфабрикат, но немного довести до ума, и будет тебе весч основательная, как чугунная ванна :-).Я купил за 623р.
FFFF
чего-то я не понимаю в этой кухне. ладно, на боевое дежурство ставить довальцованные патроны - это можно логически объяснить, а на пострелушки на кой сотнями довальцовывать, если агрегат и недовальцованные ест?Faule
Нууу... Эээ... Типа, чтобы внутренности РС несгоревшим пороxом не засирать. (меня, например, жутко раздражает) Но главное, по-моему, получение эстетического удовольствия от наxрен продырявленыx кастрюль, тицев, дсп и прочиx мишений.Lenin-VT
у меня на невальцованных кспз тренировочных иногда случаются утыкания, на вальцованных - все ОК, как швейная машинка, потому вальцую ВСЕ, тем-же ТК или АКБС от этого не хуже.Venon
Я довальцовываю тисками маленькими:-) дома. Ручку больше чуток и всё ОК. Примерно 2 минуты на патрон. Довальцованные только на дежурстве. Так что много не мучаюсь. К вопросу о герметизации - Цапон лак. Мерял на ИБХ 713 довальцованный АКБС показал в среднем + 40 метров в секунду.Lenin-VT
Venon
Примерно 2 минуты на патрон.
ужос, с прессиком от LADа это занимает секунды.. до пресса молотком вальцевал.
Venon
Ну да. Скорость не айс. За то всё одинаково и ровно ;-)Дог
ладно, на боевое дежурство ставить довальцованные патроны - это можно логически объяснить, а на пострелушки на кой сотнями довальцовывать, если агрегат и недовальцованные ест?А что делать, если на дежурстве 96 патронов?
------------------
Lupus lupo homo est
МЗ
у Вас пулемет?Дог
у Вас пулемет?Хорхе.
------------------
Lupus lupo homo est
МЗ
кстати не могу не похвалить матрицу от Ярославаизумительная по качеству вещь
притом замечательно вальцует и девятку
вот прессик бы да. не помешал
хоть и винтовой. благо я мало кручу
FFFF
Дог
А что делать, если на дежурстве 96 патронов?
Venonоднако, больше 3 часов получается, если тисками..... 😞
Я довальцовываю тисками... Примерно 2 минуты на патрон.
ag111
Молотком ??? Пля ...Дог
Молотком ??? Пля ...А чем плох молоток сам по себе? На ответной части матрицы отверстие, под капсюль, и он висит в воздухе, удар на него не передаеться, даже если он выступает из гильзы. Остальным компонентам молоток вообще не страшен.
------------------
Lupus lupo homo est
ag111
Не то, чтобы плох. Но процесс нравится ...vmshlk
А матрицы дла довальцовки в магазинах продаются? (9Ра)ag111
И молоток ...Glawstarshina28
А матрицы дла довальцовки в магазинах продаются? --------------------
Матрицы, втулки, УКН..... всё это наживается непосильным трудом, мнооогия годы и в последствии передаётся по наследству. Вобщем ищите дедушку резинострельщика
😊
Lenin-VT
Glawstarshina28
Вобщем ищите дедушку резинострельщика
А ведь действительно, не все свободно купить можно.. Что-то можно заказать, но единичный экземпляр, да еще и в том качестве, как например, матрицы от Яро - кто сделает?..
Надеюсь, внукам не пригодится, и они пулелейками баловаться будут 😊
DrMozgoved
Дог
А чем плох молоток сам по себе? На ответной части матрицы отверстие, под капсюль, и он висит в воздухе, удар на него не передаеться, даже если он выступает из гильзы. Остальным компонентам молоток вообще не страшен.
все таки, при использовании молотка, шанс получить раскрошившийся капсюль (просто от резкого импульса) и как следствие - осечку при стрельбе несколько повышается.
проверено винтовочниками - бывает.
может таких патронов 1 - 2 шт на сотню получиться...
Glawstarshina28
[QUOTE]Originally posted by Lenin-VT:[B]
Надеюсь, внукам не пригодится, и они пулелейками баловаться будут 😊
А мне дак каатца, что успеют ещё внуки матрицами попользоваться, потому как страна то бооольшая... 😊
Desert Eagle
Осмотрел все чертежи, идею понял. Не понял одного: УКН - Устройство Контроля Навески. Оно понятно, что удобнее всего контролировать навеску, когда снаряжаешь патрон САМ, но это мне не представляется реальным, "при наличии отсутствия" (с) в магазинах пистолетных капсюлей и готовых резиновых шаров, и разрешения законом. Не в дроболейке же резиновые шары варить! Возможно ли при помощи вышеописанных устройств контролировать навеску пороха в покупных патронах? Например, если по случайности в патроне пороха и так под завязку (не важно из-за чего, скажем, брак) , а я ещё и пулю глубже запрессовывать начну, у меня ж либо гильзу разопрёт, либо капсюль вытолкнет (если буду настойчив, врядли буду, но я же не пресс с программным управлением и цифровым пьезодатчиком)! Возможно ли контролировать навеску пороха, вскрывая уже снаряжённые заводские патроны с целью взвешивания/визуального контроля навески конкретного патрона при известной величине, коя быть ДОЛЖНА (для отбраковки откровенно слабосильных патронов, кои могут вывести оружие из строя закупоркой ствола), практикуется ли это многоуважаемыми участниками форума?Mike
практикуется ли это многоуважаемыми участниками форума?
Практикуется. Давно и очень многими участниками.
А по теме я вальцую матрицей Ярослава - рычажными плоскогубцами 😊 Довольно долго и муторно, но пару пачек за 20 минут можно осилить.
Desert Eagle
Расскажите пожалуйста хотя бы самое начало процесса, в частности, то, как без повреждений гильзы и шарика добыть оный из уже завальцованного патрона? Всяко не длинным твёрдым жёлтым ногтем, специально отрощеным на мизинце! Как знать, может ваш ответ на мой вопрос вызовет рождение в моей буйной голове рождение нового велосипеда?ALEX P
Desert Eagle
Расскажите пожалуйста хотя бы самое начало процесса, в частности, то, как без повреждений гильзы и шарика добыть оный из уже завальцованного патрона? Всяко не длинным твёрдым жёлтым ногтем, специально отрощеным на мизинце! Как знать, может ваш ответ на мой вопрос вызовет рождение в моей буйной голове рождение нового велосипеда?
Вот тут гляньте /topic/120/198749.html
angol
Не понял одного: УКН - Устройство Контроля Навески...😀 😀 😀
Возможно ли контролировать навеску пороха, вскрывая уже снаряжённые заводские патроны с целью взвешивания/визуального контроля навески
такепть (Франц.)