Спасибо всем кто в курсе за поддержку.
С уважением, Денис.
Просим ссылочку с той темой. И тогда будем поздравлять 😊
СватОлег, поздравляю от души, искренне рад за Тебя 😊
Там я был полностью оправдан. обе судьи и мировая, и федеральная, получили по жопе.
СватЗдорово, что у Тебя хватило терпения, упорства (и бабок тоже 😛) бороться до победы.
Дело довели до областного суда.
CrewПервую тему снесли без возможности восстановления.
Просим ссылочку с той темой.
Коротко суть: некий пролетарий от сохи в подвыпитом состоянии бросался на Свата с ножичком, получил из Макарыча проникающее ранение в печень.
Суд первой инстанции признал Свата виновным.
А вот теперь справедливость и здравый смысл наконец восторжествовали, по Закону! 😊
Это действительно ПОБЕДА!
Пострадавший в норме? выздоровел?
Помню ту тему, была такая.
Все же хотелось бы узнать причину сноса темы, и более подробные обстоятельства. Освежите вкратце, если не сложно. Особенно конечная сумма, затраченная на победу (в детали, сколько на что, вдаваться не обязательно). Просто хотелось бы знать хотябы порядок затрат на подобеные разбирательства. Может пригодиться (не дай Бог, конечно)!
С уважением, Денис.
PtDenСкажем так, некоторые обеспокоились, что данное слишком эффективное применение травматики может вызвать гонения "власть предержащих" на травматику вообще, к тому же с минуты на минуту ожидался выход долгожданного Т10.
хотелось бы узнать причину сноса темы,
Вот и прикрыли, "во избежание".
PtDenТема восстановлена, изучайте: /topic/45/262550.html
более подробные обстоятельства. Освежите вкратце,
Могли бы Вы подвести итог по затратам?
Т.е., во сколько нервов, пропущенного рабочего времени, денег, и др. обходится самооборона в России?
Прохожий_007
Тема восстановлена, изучайте:
Спасибо!
Ушел читать...
З.Ы. Вопрос затраченных средств, времени и нервов остается открытым!
С уважением, Денис.
Но всё равно поздравляю! Опыт бесценен.
Crew
Опыт бесценен.
Присоединяюсь с поздравлениями!
Прохожий_007
Тема восстановлена, изучайте: /topic/45/262550.html
Интересная история получаеться, человек "левой нож отбил", тем самым снял угрозу своей жизни, а правой рукой выстрелил. Естественно в первой инстанции судьи посчитали, что выстрелом пытались наказать потерпевшего. Хотя тут явная угроза завладения оружием. Так что ситуация была 50/50 и напрямую зависила от того, как преподносили факты на следствие и суде.
AndrisИнтересная история получаеться, человек "левой нож отбил", тем самым снял угрозу своей жизни, а правой рукой выстрелил. Естественно в первой инстанции судьи посчитали, что выстрелом пытались наказать потерпевшего. Хотя тут явная угроза завладения оружием. Так что ситуация была 50/50 и напрямую зависила от того, как преподносили факты на следствие и суде.
Странная у вас логика, какое наказание, если он мог ударить второй, третий, пятый раз? Нормальная самооборона.
А если бы у нападающего было например два ножа, которые бы он кидал? Что теперь? Сразу стрелять или уворачиваться от первого броска и стрелять в промежутке до второго? А после второго уже все, нападение прекратилось? В общем с вами не согласен 😊
По теме - ПОздравляю, сам по роду работы знаю как трудно у нас в судах добиться правды, особенно по уголовным делам - сплошные обвинительные приговоры
И, разумеется, поздравляю! от души! Вы на самом деле не просто молодец, вы - без патетики - герой!
Считай против всей судебной системы нашей велико страны выстоял!
ОГРОМНЫЙ респект!
Помню вашу историю - реально очень здорово, что закончилось ТАК.
Наконец-то пример хорошей работы...
В обл. суде к этому вопросу подошли без предвзятости, ну и фраза судьи "... я не завидую тем судьям которые приняли ТАКОЕ решение" меня как-то сразу взбодрила.
Затраты: Адвокат- 30 000 ведение дела + 5 000 присутствие в суде (было 8 заседаний) + 20 000 премия за успешное окончание.
Адвокат- Воробьёв Валерий Федорович. Рекомендую!
Затраты: Адвокат- 30 000 ведение дела + 5 000 присутствие в суде (было 8 заседаний) + 20 000 премия за успешное окончание.Да уж... я б взял не меньше сотни... правда до суда бы дело не дошло.
Зачет адвокату Воробьеву - за благотворительность.
А гражданский иск к оппоненту будет?Надо было гражданским истцом в уголовномм процессе - и сразу онтести расходы на оплату адвоката, приплюсовав моральный ущерб (десятка, но и она не лишняя)
Сват
Спасибо за поздравления, не ожидал что моя история стольких заинтерисует.Затраты: Адвокат- 30 000 ведение дела + 5 000 присутствие в суде (было 8 заседаний) + 20 000 премия за успешное окончание.
Спасибо за информацию!
Вполне гуманные расценки, я думал, все будет гораздо затратнее.
С уважением, Денис.
Viper NS
Надо было гражданским истцом в уголовномм процессе - и сразу онтести расходы на оплату адвоката, приплюсовав моральный ущерб (десятка, но и она не лишняя)
Да там еще 20тыс. на лекарство было.
Да там еще 20тыс. на лекарство было.Ну дык это предмет иска + адвокат + моральный ущерб.
Я ж говорю деревенский колдырь, который трахает 70-летнюю бабку для того чтоб она его к себе прописала.
Этому ушлёпку и 30-ти нет, а опустился до состояния бомжа.
Так что о получалове тут и речи нет, разве только отрабатывать заставить. Он перед ранением весил килограм 90, сейчас не больше 50-ти.
Так что о получалове тут и речи нет, разве только отрабатывать заставить.А вот не факт. Вы личность пробивали?
И имущество может какое-нибудь найтись, и оф. доход типа пособия\пенсии и пр. - будет платить постепенно.
который трахает 70-летнюю бабку для того чтоб она его к себе прописала.Жесть!
Viper NS
Да уж... я б взял не меньше сотни... правда до суда бы дело не дошло.Зачет адвокату Воробьеву - за благотворительность.
Я бы, допустим, и больше дал. Токма у нас в России есть зарплаты и в четыре тысячи рублей, и в тысячу. Для этих людей купить то травматику большая роскошь, что уж говорить о подобных судебных издержках. Вот и получается что защищать себя, а после еще и отбиться от нашей правоохранительной системы, могут позволить себе далеко не все. А что прикажете делать остальным? Вазелин носить? Не правильно это. Эх, не ту страну назвали Гондурасом. 😞
А что прикажете делать остальнымНоги в руки и не попадаться - что они и делают.
Кроме шуток - пока сей совет давал дважды... про ноги в руки.
P.S. *мечтательно* До сих пор хочу многозарядный револьвер...
СватЕсли суд выиграете, вы можите его даже посадить за невыплату вам, всех судебных издержек, что вам присудят, благо судебные приставы тоже люди! (гражданский процесс)
А с него получать-то нечего.
Я ж говорю деревенский колдырь, который трахает 70-летнюю бабку для того чтоб она его к себе прописала.
Этому ушлёпку и 30-ти нет, а опустился до состояния бомжа.
Так что о получалове тут и речи нет, разве только отрабатывать заставить. Он перед ранением весил килограм 90, сейчас не больше 50-ти.
Если суд выиграете, вы можите его даже посадить за невыплату вам, всех судебных издержек, что вам присудят, благо судебные приставы тоже люди! (гражданский процесс)Не мешайте все в кучу.
Здесь - УГОЛОВНЫЙ ПРОЦЕСС, и в рамках оного специальный институт - гражданский истец в уголовном процессе.
Если оного не было - подается в суд вв гражданском порядке по поводу возмещения вреда, сумма которого определяется по ГК.
То есть:
- прямые расходы
- расходы на адвоката в уголовном процессе
- моральный ущерб
Это все преюдиция к уголовному процессу.
Плюс к тому - следующим пунктом - возмещение расходов на представителя уже в гражданском процессе + прочие издержки типа уплаты пошлины.
вы можите его даже посадить за невыплату вам, всех судебных издержекЭто еще что? 😀
Статью можно?
Искренне рад.
Сват
колдырь, который трахает 70-летнюю бабку для того чтоб она его к себе прописала.
Этому ушлёпку и 30-ти нет
А его случаем не Максим Галкин зовут? 😀
Сорри за офф
Viper NSЗайдите в любое отделение судебных приставов, специально на доске информационной висит, за невыплату бабла (а его можно взыскать в гражданском процессе, это пишу как юрист)сначало исправительные (принудительные) работы, забьет первый раз штраф 2500 руб. (приблизительно), второй раз 5000 руб. третий раз 15 суток ареста, 4-й раз 2 года условно, 5-й раз он уже в колонии (очень эффективно в отношение алиментщиков 😊 )
ветеран posted 30-7-2008 01:01
quote:Если суд выиграете, вы можите его даже посадить за невыплату вам, всех судебных издержек, что вам присудят, благо судебные приставы тоже люди! (гражданский процесс)
Не мешайте все в кучу.
Здесь - УГОЛОВНЫЙ ПРОЦЕСС, и в рамках оного специальный институт - гражданский истец в уголовном процессе.
Если оного не было - подается в суд вв гражданском порядке по поводу возмещения вреда, сумма которого определяется по ГК.
То есть:
- прямые расходы
- расходы на адвоката в уголовном процессе
- моральный ущерб
Это все преюдиция к уголовному процессу.
Плюс к тому - следующим пунктом - возмещение расходов на представителя уже в гражданском процессе + прочие издержки типа уплаты пошлины.
quote:вы можите его даже посадить за невыплату вам, всех судебных издержек
Это еще что?
Статью можно?
даже бомжны не любят трудиться на халяву и по графику убирая грязь и мусор с дорог общего пользования 😛
azlk77
А его случаем не Максим Галкин зовут?
Гы-гы-гы
------------------
замучала такая жизнь буратино, взял он дрель и засверлился.
azlk77А его случаем не Максим Галкин зовут? 😀
Сорри за офф
поржал 😀
по теме:
отличная оборона, удачное завершение. ПОЗДРАВЛЯЮ!
Зайдите в любое отделение судебных приставов, специально на доске информационной висит, за невыплату бабла (а его можно взыскать в гражданском процессе, это пишу как юрист)сначало исправительные (принудительные) работы, забьет первый раз штраф 2500 руб. (приблизительно), второй раз 5000 руб. третий раз 15 суток ареста, 4-й раз 2 года условно, 5-й раз он уже в колонии (очень эффективно в отношение алиментщиков )Можно текст статьи УК, по которой с 4-го раза начиная?
А то че-то судебные приставы не торопятся сотни тысяч алиментщиков сажать... за границу вон не пускать начали, чтоб хоть что-то делать.
частично согласен. Но в принципе если не хочешь платить - не плати, никто не заставляет - это у нас такая свобода. Просто Вы, наверное, не сталкивались с ситуацией тотальной жопы (и дай бог чтоб не столкнулись) - когда крутишься как шкурка на хYю, и в любой момент можешь пойти по статье, то готов будешь любые деньги отдать. С другой стороны, этим и пользуются защитники.
bazylev2
адвокат безусловно нужен. У меня есть свой адвокат, хотя пока ничего не случилось. тьфу тьфу тьфу. Я об образе мыслей некоторых .50тыр. -это для него -БЛАГОТВОРИТЕЛьНОСТЬ. Кто же спорит, без них никуда, но и совесть надо иметь. Вы так не считаете.
все в этом мире относиительно. с меня один пролетарий за расширенное ТО автомобиля взял недавно 9000р (неполный день работы), а другой за замену крана в ванной 500р (15 мин работы). вот этим действительно совесть надо иметь. в другой ветке вы писали, что на 2 недели отдыха брали с собой наличкой стоимость нового отечественного авто.
не думаю, что эти деньги вы СВОЕЙ БОЛЬШОЙ СОВЕСТЬЮ заработали.
matrozello
с меня один пролетарий за расширенное ТО автомобиля взял недавно 9000р (неполный день работы), а другой за замену крана в ванной 500р (15 мин работы).
Альтернатива есть всегда, можно найти другого мастера, сантехника, адвоката. И тебе сделают на ту сумму которую ты заплатил
. Хочешь качество- выбираешь лучших.
Старый анекдот про телемастера помните?
Хозяин- за что с меня взяли 100 рублей 10 копеек?!, один раз отверткой ткнул!
Телемастер- 10 копеек- за то что ткнул, а 100 рублей- за то что знаю куда надо ткнуть.
Учитывая все ошибки в самом начале дела, результат очень неплохой.
bazylev2еще бы... с вашим талантом находить проблемы на пустом месте...
просто я очень много в своей жизни имел дела с адвокатами. 😊
И знаю как они "разводят"клиента на деньги. Это конечно не ко всем относится, есть и порядочные, но их меньше. причем очень часто работу проведенную с судьей или прокурором совершенно другими людьми, адвокаты приписывают себе. Получается так:приговор обвинительный-адвокат сделал всё што смог, иначе было бы совсем худо, приговор оправдательный-адвокат прыгнул выше головы и вы должны ему ещё денег. Причем в первом случае он вам ничего назад не должен. Немного путано, но смысл думаю ясен. Профессия безусловно нужная и почетная, но очень много адвокатов толком умеющих только тянуть деньги с клиента. Причем адвокату не выгодно побыстрее довести дело до оправдательного приговора или добиться прекращения дела до суда. он заинтересован что бы дело длилось как можно дольше, как можно больше было заседаний суда, пересмотров дела, апеляций и так далее.все это можно рассказать о представителе любой профессии.
матрозело-зависть плохое чувство. 😊базилио, с чего вы взяли, что вам кто-то завидует?
Сватвыложите скан решения суда, может поможет другим самооборонщикам как аргумент.
Если хто помнит тему "ранение из пистолета" - вот окончание. Дело довели до областного суда.
Может сейчас ктонить подскажет где в Екатеринбурге можно макарыча прокачать, а?
------------------
Пусть орлы не падают, а козлы не летают. «P»
badgarry
Сам спасайся от бандита, пожар туши и т.п. Ну и веселуха будет...
А сейчас что, не так?
А сейчас что, не так?Сам работаю в СКМ (следственно криминальной милиции) и пока оказываем помощь гражданам только за зарплату (13 тыс. с 16-ти летней выслугой).На мой взгляд, дело было и так выигрышное, просто опратестовывать надо повыше. Есть статья 16-я о порядке применения оружия в которой написано, что вы можете применить оружие для отражения нападения если вашей жизни и здоровью или собственности угорожает опасность, а так же присечения попытки завладения оружием. Проросто при написании протокола надо указывать, что Вы перед применением НЕОДНОКРАТНО предупредили нападавшего на Вас, о намерении применении оружия.
------------------
Пусть орлы не падают, а козлы не летают. «P»
badgarryВ чем в чем??? Может быть в службе криминальной милиции? 😀 😀 😀 😀 😀 😀
следственно криминальной милиции
badgarryКакая-какая статья???? Мало того что в ЗоО это статья имеет номер 24, так и в законе о милиции она имеет номер 15!
Есть статья 16-я о порядке применения оружия
У любого сотрудника милиции, статья 15 как от зубов отскакивает, и путать он ее никогда не будет.
По-моему вы просто ВРУН! Если не сказать более крепкое словечко!
badgarryбабушке своей расскажите.
надо указывать, что Вы перед применением НЕОДНОКРАТНО предупредили нападавшего на Вас, о намерении применении оружия.
badgarry
Сам работаю в СКМ (следственно криминальной милиции)
это какое-то новое засекреченное подразделение?
МОБ знаю, КМ - тоже, а аббревиатура СКМ у меня вызывает ассоциацию только с патронами для гладкоствола. 😀
ааа... вспомнил. Служба Криминальной Милиции? так Вы хоть выучите, где работаете. 😀
так Вы хоть выучите, где работаете.
А зачем? Сейчас большинство контор так часто меняют название, что не успеваешь запомнить.
Легкий офф. Весной приболел, взял больничный. В него вписали название места работы. Вышел, а больничный отказались брать - за те 2 недели, что я болел, контора опять поменяла название. Пришлось переоформлять...
Служба Криминальной Милиции? так Вы хоть выучите, где работаете.Вообще то правильно Следственно криминальная милиция, т.к. это объединение нескольких служб ; следствия, всех отделов УРа, УБОПа, УБЭПа. А к МОБу относятся патрульные экипажи, участковые и т.п.По статье sorry опечатался. А Вам DENI я посоветовал бы немного манерам поднабраться когда с людьми раговариваете и по конкретнее, в чем я Вас обманул?
------------------
Пусть орлы не падают, а козлы не летают. «P»
Вообще-то правильно именно СЛУЖБА КРИМИНАЛЬНОЙ МИЛИЦИИ
Вы не меня, вы людей обманываете, тем бредом, что вы пишите.
Следствие в СКМ?!! - вы жжете! По-моему вы там просто дворником работаете, за собачками убираете. ЦКС кстати тоже в составе СКМ. http://www.uvduao.ru/ http://www.petrovka38.ru/rus/guvd/staff/index.wbp
badgarry
Вообще то правильно Следственно криминальная милиция, т.к. это объединение нескольких служб ; следствия, всех отделов УРа, УБОПа, УБЭПа.
СУ является самостоятельной службой, не имеющей никакого отношения к СКМ. я уже давно не в теме, и то такие вещи помню.
только без обид, но Вы или самозванец, или милиционер-водитель, который в тонкости не вникает.
azlk77Я бы, допустим, и больше дал. Токма у нас в России есть зарплаты и в четыре тысячи рублей, и в тысячу. Для этих людей купить то травматику большая роскошь, что уж говорить о подобных судебных издержках. Вот и получается что защищать себя, а после еще и отбиться от нашей правоохранительной системы, могут позволить себе далеко не все. А что прикажете делать остальным? Вазелин носить? Не правильно это. Эх, не ту страну назвали Гондурасом. 😞
Начать зарабатывать. Не совок чай, не на окладе живем.
Сватможет лучше эгиду носить она маленькая и круче любого мака (30-50 выстрелов ресурса не страшно если не каждый день палить) либо оску 😊
Где-то здесь на сайте видел макарыча ну уж шибко хорошо сделаного. У своего хотел бы ствол как-то маненько переделать, бросается в глаза его "резинострельность".
badgarryесли вы СМ, то можите без проблем отследить любого по его ай пи 😊
Прошу прощения, я был не прав, разумеется служба КМ, просто заступая на дежурство дежурный по округу постоянно твердит, что мы Следственно Криминальная милиция, СОГ (следственно оперативная группа) в составе которой я дежурю меня и сбилвала с толку, да на самом деле я не особо и задумывался над абревиатурой. Вам DENI, за собачкой я правда убираю, только для меня это не просто собачка, это мой напарник, с которым кстати за последние 7 лет работы в розыске я смог раскрыть несколько убийств, десятки квартирных краж, разбоев и даже парочку изнасилаваний. Мне простительно не помнить правильную расшифровку абревиатуры, но зато свою работу я знаю четко. Только вы ,любезный не выложили о себе информации, кроме того, что живете в Гондурасе в Тивусигальпе (надеюсь написал правильно), ни возраст, ни место работы. Ты чего то боишься? Может это ты дворником шустришь? Хотя, любая профессия в почете и не надо смущаться...
badgarryНу вот! Я же говорил! 😊
разумеется служба КМ, просто заступая на дежурство дежурный по округу постоянно твердит, что мы Следственно Криминальная милиция
Я сам с ЦКСом работаю совместно регулярно, так что знаю каков труд и собак и сотрудников.
Я уже говорил много раз где и кем работаю. Повторяться не хочу.
А Наганыч у вас дейтсвительно того.. Советую в ЭКУ ГУВД Москвы его не отправлять... 😛
Мне простительно не помнить правильную расшифровку абревиатурыУВД, ОВД,ГУВД, СКМ,ПДН(бывш. УДН),ОУУР, ОБДПС,ФСНК(ОБНОН бывш),свою аббревиатуру надо знать)и желательно еще фамилию и звание своего начальника))и ст.15.
У меня был случай, когда случайно оставил документ дома и меня остановил ДПС.
Я ему говорю, что я-сотрудник, но вот забыл аусвайс и жетона не было.
Так он мне говорит:расскажи пункт 3 ст.15,ну я естественно ему с ходу и процитировал, благо самый маленький пункт. Улыбнулись и распрощались. Вот так вот. Надо знать и не только для проверяющего))
Сват
Если хто помнит тему "ранение из пистолета" - вот окончание. Дело довели до областного суда. Там я был полностью оправдан. обе судьи и мировая, и федеральная, получили по жопе.
Спасибо всем кто в курсе за поддержку.
Поздравляю! Уверен, в нынешнее время было очень тяжело добиться правды.
А иск о возмещении затрат обязательно подавайте.
И то что у него нет денег - его половые трудности, пока будет отрабатывать будет помнить, что в людей тыкать колюще-режущими предметами - это ПЛОХО!
Вам тоже 3 суда не просто так дались...
Еще раз от всей души поздравляю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111
ДНДшникЕсли он официально не работает и у него нет имущества на которое можно наложить взыскание то трудности будут не только у него.
А иск о возмещении затрат обязательно подавайте.
И то что у него нет денег - его половые трудности
Если он официально не работает и у него нет имущества на которое можно наложить взыскание то трудности будут не только у него.
Рано или поздно у него что-то да появится, наследство например, или на работу устроится вот и взыщут по исполнительному листу, а Свату прибавка к пенсии 😊
North WindЧитал обе части, слава Богу - Всё ОК. Но, согласен с North Wind, по всем статьям - ЧИСТАЯ самооборона, однако .... Да и адвокат - очень "недорого". С какого это всё перепуга?
Господа! Пока читал тему, возник вопрос: вот случай явной самообороны. Человек защищал свое право на жизнь, прописанное в Конституции - и тем не менее приходится проходить три суда и тратить большие деньги на адвоката, чтобы доказать свою правоту. Что это? Инерция мышления судей? Или - шизофреническая мысль 😊 - директива "сверху", дескать пистолетики пусть покупают, но вт если вздумают пользоваться - ай-яй-яй?
North Wind
Господа! Пока читал тему, возник вопрос: вот случай явной самообороны. Человек защищал свое право на жизнь, прописанное в Конституции - и тем не менее приходится проходить три суда и тратить большие деньги на адвоката, чтобы доказать свою правоту. Что это? Инерция мышления судей? Или - шизофреническая мысль 😊 - директива "сверху", дескать пистолетики пусть покупают, но вт если вздумают пользоваться - ай-яй-яй?
По тому что самообороны там было 50/50. Вроде нож отбили, угрозы жизни "типо нет". Потом толчок рукой с пистолетом и случайный выстрел.
Вот если бы автор темы сразу после получения угроз в него выстрелил бы, то тут уже была бы 100% самооборона.
Возможно с самого начала были не правильно поданы факты следователю. От этого и все проблемы.
ДьяволенокСтранная у вас логика, какое наказание, если он мог ударить второй, третий, пятый раз? Нормальная самооборона.
А если бы у нападающего было например два ножа, которые бы он кидал? Что теперь? Сразу стрелять или уворачиваться от первого броска и стрелять в промежутке до второго? А после второго уже все, нападение прекратилось? В общем с вами не согласен 😊
По теме - ПОздравляю, сам по роду работы знаю как трудно у нас в судах добиться правды, особенно по уголовным делам - сплошные обвинительные приговоры
Не знаю. Возможно вы и правы, но у меня был случай реального применения газовика в целях самообороны. Если бы не вбитые эти правила, то получил бы статью за хулиганство и неправомерное применение, а так просто поучаствовал в разъяснительной беседе с дежурным офицером. Хотя ничего нового в беседе не узнал.
Кстати, забыл поздравить автора темы.
Поздравляю от всей души! Желаю в подобные ситуации больше не попадать и что бы где нить в виде премии вам вернулись потраченные финансы.
http://www.an-triumf.ru/nat_1a.php по ссылке в Восточном АО, Преображенский Вал ул., 17, кор. 6