Den`s
Доброго времени суток, уважаемые посетители форума!Хочу обратиться к Вам вот с каким вопросом: Недавно заказал партию патронов 9мм РА с резиновой пулей в одном из Ижевских интернет-магазинов. Для того, чтобы состоялась пересылка, магазин требует доверенность, заверенную у нотариуса. В приведенной форме доверенности фигурирует частное лицо, которому заказчик доверяет совершение всех действий, связанных с покупкой и отправкой боеприпасов заказчику. Я оббегал кучу нотариальных контор в Москве и у всех ответ был один - у указанного в доверенности лица должна иметься лицензия на право приобретения оружия или боеприпасов. Может быть кто сталкивался с таким вопросом, подскажите грамотного нотариуса, который все-таки заверит все как нужно. В придачу к доверенности я отправляю в адрес интернет-магазина заверенную копию своей доверенности на хранение и ношение оружия самообороны. Спасибо!
Light_knight
Неделю назад оформлял такую доверенность, никаких проблем у нотариуса не возникло. Похоже, встреченные Вами служители Фемиды перестраховываются (непонятно, правда, отчего).Попробуйте не упоминать в доверенности пугающих их слов "патроны", "оружие", напишите проще - "изделие 9РА" 😊 глядишь, нервничать перестанут 😊
Зануда
Den`sА почему они считают, что такая лицензия УЖЕ должна быть?
у указанного в доверенности лица должна иметься лицензия на право приобретения оружия или боеприпасов
Может он ее сейчас получает?
Ее наличие будут проверять при оеперациях с патронами.
При чем тут нотариус?
Когда нотариус выписывает доверенность на машину, его разве интересут или он контролирует наличие водительского удостоверения у того, кому доверяют управление машиной?
Попробуйте эту мысль донести до нотариуса, только мягко.
А то нравоучений никто не любит.
matrozello
Den`sя бы тоже не удостоверил такую доверенность.
Доброго времени суток, уважаемые посетители форума!
Хочу обратиться к Вам вот с каким вопросом: Недавно заказал партию патронов 9мм РА с резиновой пулей в одном из Ижевских интернет-магазинов. Для того, чтобы состоялась пересылка, магазин требует доверенность, заверенную у нотариуса. В приведенной форме доверенности фигурирует частное лицо, которому заказчик доверяет совершение всех действий, связанных с покупкой и отправкой боеприпасов заказчику. Я оббегал кучу нотариальных контор в Москве и у всех ответ был один - у указанного в доверенности лица должна иметься лицензия на право приобретения оружия или боеприпасов. Может быть кто сталкивался с таким вопросом, подскажите грамотного нотариуса, который все-таки заверит все как нужно. В придачу к доверенности я отправляю в адрес интернет-магазина заверенную копию своей доверенности на хранение и ношение оружия самообороны. Спасибо!
дело не в том, что доверенное дицо обязано иметь лицензию.
дело в том, что право на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны и боеприпасов к нему является личным неимущественным правом, которое Вы не пожете передать третьим лицам.
А нотариус не имеет права удостоверять доверенность, которая противоречит действующему законодательству.
Попробуйте оформить доверенность с нейтральной формулировкой, например, "приобретать на мое имя любые товары", etc.
Вообще эта тема больше относится к разделу "Законодательство об оружии"
Den`s
Неделю назад оформлял такую доверенность, никаких проблем у нотариуса не возникло. Похоже, встреченные Вами служители Фемиды перестраховываются (непонятно, правда, отчего).А не подскажете, по какому адресу такой нотариус находится?
matrozello
Зануда
Когда нотариус выписывает доверенность на машину, его разве интересут или он контролирует наличие водительского удостоверения у того, кому доверяют управление машиной?
автомобиль не является имуществом, оборот которого ограничен.
Theo377
я бы тоже не удостоверил такую доверенность.Совершенно согласен. И сравнение с авто неуместно по изложенным выше причинам.
дело не в том, что доверенное дицо обязано иметь лицензию.
дело в том, что право на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны и боеприпасов к нему является личным неимущественным правом, которое Вы не пожете передать третьим лицам
ANTONIO_32
такая же проблема!тоже аргументировала тем ,что нужно точно знать о наличии всех гражданских лицензий у продавца.
Только разве работник магазина(торговый представитель) обязан иметь разрешения на все ,что он продает?
В пределах конторы он ведь по идеи может лапать все без бумажек-он ведь там работает и по обязанностям имеет на то право?
я ведь доверяю ему не на его личные лицензии купить и мне отправить, а только поставить роспись и тд и отправить спецсвязью в мой адрес.
inozemec
Вообще бред, оформляют у нас и никаких проблем, законы одни страна большая, люди разные,,,black
matrozello
я бы тоже не удостоверил такую доверенность.
дело не в том, что доверенное дицо обязано иметь лицензию.
дело в том, что право на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны и боеприпасов к нему является личным неимущественным правом, которое Вы не пожете передать третьим лицам.
А нотариус не имеет права удостоверять доверенность, которая противоречит действующему законодательству.
Попробуйте оформить доверенность с нейтральной формулировкой, например, "приобретать на мое имя любые товары", etc.
Вообще эта тема больше относится к разделу "Законодательство об оружии"
Спорим что оформил бы.я по крайней мере знаю одного человека.
Light_knight
А не подскажете, по какому адресу такой нотариус находится?В славном городе Чебоксары 😊
А вообще юридических препятствий для нотариального заверения подобной доверенности нет, повторюсь, банальная перестраховка. ЗоО ограничений на оборот "патронов с резиновой пулей" не накладывает, ст. 18 предельно подробно регламентирует процесс торговли оружием и БП. Тем более что по тому же ЗоО у продавца лицензия явно есть, и по логике того нотариуса, с которым Вы столкнулись, он должен будет переслать Вам ее заверенную копию, т.е. подкормить братьев по цеху 😊 Как-никак 700 полновесных российских за лист бумаги формата А4 и десять минут работы!
Мораль: не в меру "грамотного" нотариуса игнорировать, искать более адекватного его коллегу.
Light_knight
Да, и еще, во-первых, не упоминайте в доверенности ни "оружия", ни "патронов"! Во-вторых, Вы доверяете контрагенту совершить от Вашего имени сделку, т.е. подписать бумаги, но не владеть, хранить или использовать патроны! Продавать их Вам по договору будет юридическое лицо, имеющее право (надеюсь 😊) на торговлю оружием!ANTONIO_32
бум искать толкового нотариуса.на предложения заменить слова "оружие" и "боеприпасы" на слово "товары" был получен отрицательный ответ, мол понятие товары слишком обширное.
одним словом женщина не захотела "докапаться до сути",но самое обидное, что еще и посоветовала обращаться через местные магазины. короче советы давала тупые, возомнив себя спецом в этой области.
Light_knight
М-да, тетенька набредила 😊Даже не знаю, как откомментировать 😊
Разбираться в номенклатуре товаров она и не обязана, ее миссия состоит совершенено в другом - зафиксировать Ваши гражданские права. Вы в данном случае можете их делегировать другому лицу.
Если уж достал нотариат - заява председателю коллегии, копии - в компетентные структуры. По опыту - в копиях необходимости нет, доверяют твоей юридической грамотности и перестают телиться на месте 😊
matrozello
ANTONIO_32
бум искать толкового нотариуса.
на предложения заменить слова "оружие" и "боеприпасы" на слово "товары" был получен отрицательный ответ, мол понятие товары слишком обширное.
одним словом женщина не захотела "докапаться до сути",но самое обидное, что еще и посоветовала обращаться через местные магазины. короче советы давала тупые, возомнив себя спецом в этой области.
попросите письменный отказ в совершении нотариального действия.
ANTONIO_32
кстати об этом как-то не подумал.спасибо, думаю ежели не получиться нормального нотариуса найти думаю так и поступлю.
И что делать в случае отказа дать письменный отказ 😊?
(кстати расшифруйте если можно слова "компетентные структуры" и "председатель коллегии" и если не трудно, наименование организации и как найти-по справочнику или справочной службе или данные о них висят на стенде?)
Ответ можно в ПМ.
inozemec
Да надо найти нотариуса,,,Light_knight
Originally posted by ANTONIO_32:кстати расшифруйте если можно слова "компетентные структуры" и "председатель коллегии"
Любой нотариус является членом территориальной нотариальной коллегии, со своим председателем. Его координаты есть на стенде в конторе. Грамотность и профессиональная дисциплина членов коллегии взаимно контролируются, ибо имеют место быть конкуренция и честь мундира 😊
Самая компетентная структура в плане соблюдения законности в РФ - прокуратура
😊 А подчиняется нотариат местному подразделению Минюста.
ANTONIO_32
огромное спасибо!!!matrozello
Light_knight
ANTONIO_32
кстати расшифруйте если можно слова "компетентные структуры" и "председатель коллегии"Любой нотариус является членом территориальной нотариальной коллегии, со своим председателем. Его координаты есть на стенде в конторе. Грамотность и профессиональная дисциплина членов коллегии взаимно контролируются, ибо имеют место быть конкуренция и честь мундира 😊
Самая компетентная структура в плане соблюдения законности в РФ - прокуратура
😊 А подчиняется нотариат местному подразделению Минюста.
а вместо того, чтобы пороть чушь, взять и почитать "Основы законодательства о нотариате?"
Light_knight
http://www.garant.ru/main/10002426-000.htmЧушь здесь никто не порол.
В "Основах..." прямо прописано право на судебное обжалование отказа в совершении нотариального действия, см. гл. 7. Уважаемый matrozello советовал требовать письменный отказ, видимо, предполагая судебное обжалование.
Но лучше не портить нервы, в первую очередь себе, и попытаться разрулить конфликт в досудебном порядке. Нотариусов много, и подавляющее большинство из них вполне вменяемые. Топикстартеру просто не повезло с первым встреченным.
ANTONIO_32
ну да,с судом возиться дело муторное. Однако, с инет магазинами, в основном, дело имеют те,кто живет далеко от столицы. А там нотариусов поменьше ,да и цены повыше-поневоле задумаешься.Venon
понимаю, что полный офф, но такой вопрос: если у меня в лицензии указано оружие для 9РА, могу ли я купить 9мм револьверный патрон?James Bond
нет, не можете.Venon
в нашем ормаге, в изучении оружия в лицензии не утруждаются просто. спасибо за ответ...James Bond
ну это они закон нарушают.serj_Novo
в нашем ормаге, в изучении оружия в лицензии не утруждаются просто. спасибо за ответ...Чудны дела твои Господи.
Сами на статью нарываетесь?
Venon
Сами на статью нарываетесь?я? интересно на какую?
serj_Novo
222 УК РФ. Процитировать?Venon
222 УК РФ. Процитировать?и где вы, уважаемый, усмотрели такое нарушение? там про гражданское газовое оружие не сказано в части приобретения или сбыта - это раз, два - я что-то незаконно купил или продал или склоняю людей нарушать закон? и если вы уж такой знаток, проконсультируйте на основании чего я не могу совершить такую покупку? Может Постановление от 21 июля 1998 г. N 814
Venon
Прошу извинения, я имел ввиду 9мм револьверный CS.serj_Novo
Я понимаю негатив, но пока нет разъяснения Конституционного суда о статусе Газового с возможностью и соответственно патронов к нему (травматики) склонен считать и х подпадающих под названную статью . Выпадет из применения только чисто газовые патроны.matrozello
Light_knight
[B]http://www.garant.ru/main/10002426-000.htm
Чушь здесь никто не порол.----------------------------------------------------------
Любой нотариус является членом территориальной нотариальной коллегии, со своим председателем. Его координаты есть на стенде в конторе. Грамотность и профессиональная дисциплина членов коллегии взаимно контролируются, ибо имеют место быть конкуренция и честь мундира
Самая компетентная структура в плане соблюдения законности в РФ - прокуратура
А подчиняется нотариат местному подразделению Минюста.
------------------------------------------------------------
[B]
Не нотариальная коллегия, не председатель, а президент, не Минюсту, а Федеральной регистрационной службе. При отсутствии имеющегося в производстве уголовного дела прокуратура вообще не вправе получать от нотариуса какие-либо сведения, касающиеся его деятельности.
попросить письменный отказ в данном случае - способ решить вопрос во внесудебном порядке на месте.