Нужен совет знающих!

rocket launcher
Всем привет! Хочу преобрести травмат, но читать форум не успеваю (сессия + работа),подскажите пожалуйста что можно преобрести? Бюджет - 15т.

П.с. может вопрос глупый но бывают патроны 9мм - 50Дж?

XAA
приветсвую

да
такие патроны бывают

а вот насчет посоветовать это сложно
так как на вкус и цвет товарищей нет, так что лудше всетаки почитать форум.
/topic/45/292344.html
/topic/45/317967.html

предпочтения у всех разные, и трудно кому либо угодить.

/topic/45/318606.html
/topic/45/316115.html

Mihoshi
Стример купите, если не часто стрелять хороший пистолет.
Fagoth
Ратника дождитесь
5ta
Ничего не покупайте 😛
fedor
А у Вас лицензия есть??? А то тут на днях один клоун был, хотел что б кто-нибудь пистолет купил, продал ему, а он как приедет к себе в Ставрополь оформит лицензию, и зарегистрирует. Да ещё и оскорбился, когда ему отказали. 😊
5ta
хорхе, стример, доведенный до ума мак. вот и все, больше выбирать не изчего.
rocket launcher
fedor
А у Вас лицензия есть??? А то тут на днях один клоун был, хотел что б кто-нибудь пистолет купил, продал ему, а он как приедет к себе в Ставрополь оформит лицензию, и зарегистрирует. Да ещё и оскорбился, когда ему отказали. 😊

Лол 😊 Документы подал уже, заявку ,ток неделя прошла ,жду.
А пока жду решил определиться, живу в Сочи, цены ломовые, макарыч 13700 стоит, поэтому пока его как кандидата рассматриваю. Стрелять не часто буду (надеюсь!!!!) т.к. мне исключительно для самообороны. Поскольку у нас тепло, дубленки и кожанные куртки редко носят, поэтому думаю патронов 50Дж вполне хватит, а если что по ногам...

Prepodavatel
rocket launcher
Всем привет! Хочу преобрести травмат, но читать форум не успеваю (сессия + работа),подскажите пожалуйста что можно преобрести? Бюджет - 15т.

Если самый мощный - стример (часто не стрелять) патрон как раз 9, но как-то он не эргономичен, и тада - сталкер, но патрон 10*22.
Можно еще Хорхе (только надо в климовск ехать, там уложитесь в 15000)
Если поменьше, да потоньше - ПСМыч (но 50 Дж: как повезет: может ствол подуть, хотя для самообороны, наверное нормуль)))
А Больше в такую цену из ПИСТОЛЕТОВ помоему и советовать нечего...

Правда, если нет лицензии - Вам не грозит приобретение ни того, ни другого, ни третьего.... )))))))
пы. сы. А вообще, конечно, лучше почитать темку от Дэни - там все великолепно написано. /topic/46/591.html

rocket launcher
5ta
Ничего не покупайте 😛

+1 ,но обстоятельства..

rocket launcher
Читал я эту статью. Вот.Еще слышал про какую-то трубку которую в макарыче на ствол натягивают чтоб не раздуло, где такую достать можно не подскажите?
КМ
Ратника дождитесь

Упреешь ждать 😞 Производство обещали возобновить К ВЕСНЕ.... а уж лето не за горами!

Timur9
Стример или сталкер. Доволен обоими, и вместе стоят как один хорхе.
Para_Bellum
Стример, Оса или МР-78-9ТМ с ввраными зубами (если найдёте). ИМХО.

С уважением.

serj_Novo
Еще слышал про какую-то трубку которую в макарыче на ствол натягивают чтоб не раздуло, где такую достать можно не подскажите?
На новых Макырычах, которые сейчас именуются МР-79-9Тм она уже стоит, ничего "натягивать" не надо. 😊
Окажите милость, почитайте уж форум, хотя-бы немного. 😊
Прохожий_007
serj_Novo
На новых Макырычах, которые сейчас именуются МР-79-9Тм она уже стоит
Стоять то она стоит, вот только такого какчества, что лучше б ее там не было 😞
serj_Novo
Ну - это уже тюнинх 😀
коп
Купите на форуме ИЖ 79-9т 2004-05гг,с вварными зубами, они как правило уже доведены до ума, там и трубка на ствол есть)))и ПМовские штучки, железки. Надежная машинка. Не пожалеете. Только нужно периодически заходить на "купля. продажа"и ловить продавца. Или купите не доведенный до ума и вложите средства в доводку. Мне показалось Вы тяготеете к ПМобразным, верной дорогой идете, Товарищь!))
Venon
А чего осу никто не предлагает? Если планируете Мак - то к черту сессию и работу - вперед изучать форум (пару недель мин.). С покупкой Мака надо быть заранее готовым ко всем его болячкам и прихотям...
Crew
Venon
А чего осу никто не предлагает? Если планируете Мак - то к черту сессию и работу - вперед изучать форум (пару недель мин.). С покупкой Мака надо быть заранее готовым ко всем его болячкам и прихотям...
А можно про болячки мака поподробнее? Кроме того, что он досатоточно сильно внешне отличается от ПМ.
ИМХО, доработать только ствол и не париться.
Мы же покупаем резинострел, похожий на ПМ, а не ПМ.
Venon
Чтобы только доработать ствол нужно буде попариться...
ИЗ мелких - я например целик более скругленным сделал - кобуру дерет с квадратным, полировка затвора и рамы в месте где канавки под откат, пружину желательно сменить - это больше к болячкам.
Эстетика дело конечно каждого отдельно, я тоже этого не хотел сначала - а вот и поменял почти все детали (кроме номерных) на ПМовские - это к прихотям...
коп
Главное сделать профилактику перед эксплуотацией и болячек не будет.
1)втулка-(про нее много писалось и еще будут обсуждения, но главное не брать "туфту")она сбережет ствол от подутия при стрельбе боеприпасами разных производителей
2)УСМ желательно ПМовский, уж возвратку определенно сменить укоротив ее на один-два витка(зависит от втулки)это нужно для срабатывания механики(перезаряд) при стрельбе боеприпасами с нормальной навеской пороха.
...чего забыл?
Что касается внешнего приближения к сходству с боевым пистолетом, то следует обратить внимание на дульный срез, бороду на затворе, гравировку номера и удаление надписей, а так же шлифовка рамки однако это не влияет на боевые качества, но если Вы свой пистоль любите, то естественно займетесь и этим...
Crew
1) Втулка это не самое главное. Самое главное - это впадины заделать.
2) УСМ может и хуже, чем у ПМ, но работает без каких либо нареканий. Проверяно на 3ёх образцах. Возвратка? Возможно и надо сменить, но не критично (я сильной разницы не заметил-гильзы как ни дуло так и не дует АКБС, ТК). Да и стоит она копейки.
Из внешнего сходства у меня магазин с металлической пяткой. Да к тому же мр79 внешне похож на современный ПМ 😀
На мр79 надписи почти не заметны. А удалять номер на затворе я бы не стал.
ИТОГО. Весь так называемый тюнинг отнял у меня часа 3 и 700 рублей.
коп
Дело в том, что мы говорим о разных пистолетах. Я имел в виду ИЖ,о чем и писал выше, там впадин нет.
Venon
Втулка это не самое главное
Несогласен полностью. Только заваренные давленности + качественная втулка (знаю пока только один вариант на ганзе, так что не так это и легко как кажется) - и то это не есть гарантия в 100 от подутия, у людей и от Аgrig втулки дуло
Возвратка - у меня лично АКБС дует с родной... ИЗ УСМ я менял только шептало, курок. ЗЗ, предохрантель тоже. Тягу, и пружину боевую не менял.
Все остальное эстетика - как вам удобнее и приятнее...
ИМХО
коп
качественная втулка
+!я с нее и начал и считаю самым основным, это ее установка!
Venon
Я имел в виду ИЖ,о чем и писал выше, там впадин нет
как нет? у меня ИЖ-79-9т, зубы давленные
коп
Купите на форуме ИЖ 79-9т 2004-05гг,с вварными зубами,
я цитирую самого себя.
Товарищи, умейте же читать!
Venon
Ну и писать тоже... Иж был как с варными зубами, так и с давленными...
А вообще то, помойму мы сейчас автору темы немного мешаем. Давайте все же о выборе...
Мой + в сторону Мака, при условии что автор займется его доводкой и проф. А так для самообороны взял бы осу...
Vanilla
Егор! Берите Стример, не ошибетесь! Говорю как Ганзовец сменивший 6 резиноплюев. Хороший пистолет, ни чего доделывать не надо, самый мощный (пока) на сегодняшний день, Мак отдыхает, БК 14 штук, стабильно хорошее качество изготовления, приличная точность и кучность, достаточно надежен. ИМХО лучшее соотношение цены и качества! Можно и МР-78-9ТМ взять, но нужно повыбирать, нормальный попадается примерно 1 из 5-ти. Плюсов и минусов по сравнению со Стримом примерно одинаково. Все! Из пистолетов 2-го поколения, что бы уложиться в 15т.р.(девайс+патроны) больше выбирать не из чего.

------------------
Мы должны понимать- всю глубину наших глубин!

James Bond
rocket launcher
Всем привет! Хочу преобрести травмат, но читать форум не успеваю (сессия + работа),подскажите пожалуйста что можно преобрести? Бюджет - 15т.

П.с. может вопрос глупый но бывают патроны 9мм - 50Дж?

С такими запросами оружие вам НЕ НУЖНО! Оно подразумевает регулярные тренировки, а с таким бюджетом вы купите один пистолет, 2-3 пачки патронов и все... Не будетет тренироваться - не поможет он вам.
Поэтому или оставьте мысль о покупке оружия или увеличивайте бюджет вдвое.

Crew
15к на патроны и тренировку? Не много ли?
James Bond
МАЛО!
Оружие около 10000 руб. Патроны, 100 патронов минимум - для приработки пистолета, понятия что и как - это уже 2000-2500 руб. Только день интенсивных тренировок минимум 100 патронов. А иначе - это все денеьги на ветер выброшенные.
Venon
Согласен... если моя жена узнает сколько я впалил на патроны - будет развод, потому как уже можно было купить наверно норковую шубу 😀
с каждой з/п покупал 80 - 100 штук...
Кстати гильзы собирать стоит за собой или нет? Нет такой практики у ЛРО смотреть сколько покупал я штук и спрашивать куда делись?
Прохожий_007
James Bond
А иначе - это все денеьги на ветер выброшенные.
Денис, думается мне, ты слишком сгущаешь краски. Такие финансовые возможности - у единиц, между тем многие вполне прилично стреляют.
Многие навыки можно успешно наработать холощением и стрельбой из пневматики, а стрельба "боевыми" резинострельными патронами - это уже как финишная полировка.
James Bond
Слава, не сгущаю. Первичный "курс" должен быть интенсивным. Потом достаточно только подпитывать закрепленные навыки. Может быть про 30к я и загнул, но уж 20к стоит иметь.
Кстати забывают еще и об амуниции, средствах чистки и смазки, запчастях (у всех предпочтения разные) - а это тоже денег стоит.
КМ
Первичный "курс" должен быть интенсивным

Интенсивная тренировка - min 150-200 выстрелов за тренировку.
Кол-во тренировок в неделю - 2-3.
Поход в тир (1 час) - min 600 руб.
Патрон 1 шт. - 30 руб.


об амуниции, средствах чистки и смазки

Кобура поясная - 800-1500 руб.
Баллистол - 200 руб.
Ершики для курительных трубок - 200 руб.
Кисточки для туши - 200 руб.

Все в Москве.

Lawyer666
Кол-во тренировок в неделю - 2-3.
Это зачем столько простому обывателю? Мух на лету сбивать?
КМ
Для выработки устойчивых навыков. После можно эти стереотипы поддерживать, например пневматикой или редкими походами в тир.
James Bond
Lawyer666
Это зачем столько простому обывателю? Мух на лету сбивать?
Чтобы применить суметь, а не судорожно потной ладошкой сжимать рукоятку пистолета, повизгивая чтоб отстали.
Crew
Ну если руководствоваться принципом "достал-стреляй", то такого не произойдёт 😊 На тренировках же не отрабатываются навыки стрельбы по людям.
Venon
Цель любых тенировок - автоматизм движений и малое время реагирования т.е. грубо говоря за доли сек. в голове должно быть сгенерировано несколько вариантов и выбран лучший... Т.о. чем больше тем лучше, да и самому же интересно ИМХО. Мнение свое не навязываю, просто я так считаю..
epsa
Автоматизм да, но с оговоркой насчет вариантов.

В экстремальной ситуации нет время выбора. Наличие множества вариантов решения и время реагирования имеют зависимость вида геометрической прогрессии. Например, с увеличением числа раздражителей до 3: a, b, c и вариантов ответа до 2: x, y, получаем 6 вариантов протекания ситуации, от чего система принятия решений при обороне перегружается. Поэтому, чем меньше тем лучше.

В военной доктрине самое главное все таки инициатива, затем мобильность и только в последнюю очередь гибкость принятия решений.

Все это имо, конечно же.

Venon
Самый простой пример аварийная ситуация на дороге со множеством участников движения, когда нужно рассмотреть за доли секунды возможные варианты и выбрать лучший, что приходит именно с опытом вождения. ИМХО
ЗЫ опять автору темы мешаем... этот вопрос лучше обсудить в "тренировке с резинострелом"
Rastr
Прохожий_007
Денис, думается мне, ты слишком сгущаешь краски. Такие финансовые возможности - у единиц, между тем многие вполне прилично стреляют.
Многие навыки можно успешно наработать холощением и стрельбой из пневматики, а стрельба "боевыми" резинострельными патронами - это уже как финишная полировка.

Видел немало людей хорошо стреляющих из пневматики, но не попадающих к грудную мишень из ПМ с 10 (!) метров. Удивление и обида. Основные ошибки - дерганье руки при нажатии, целятся одним глазом и не так как надо, непрвильная стойка, незнание куда пристрелен. ИМХО: най\учился стрелять из настояещего пистолета - остальное уже ерунда. (Про тактику стрельбы конечно отдельная тема).

James Bond
Rastr
непрвильная стойка
чего-чего???
rawmeathunter
Rastr
стойка

это как у собаки Павлова 😀

Rastr
дерганье руки при нажатии

непонятно как с такими ошибками можно "хорошо стрелять из пневматики". плавный спуск-залог попадания из чего угодно и куда угодно. За исключением резинострела, конечно 😊

Blind Sniper
Прошу прощения, но хотелось бы вернуть обсуждение к первоначальной теме.
Сам нахожусь в похожей ситуации, как и топикстартер, с тем лишь отличием, что не ограничен бюджетом.
Соответственно, вопрос: что подскажут приобрести знающие, при аналогичных вводных (нужен МОЩНЫЙ травматик для самозащиты и более менее регулярных тренировок), но без ограничения по бюджету.

Заранее благодарен за помощь.
С уважением, Сергей aka Вlind Sniреr.

DENI
Опять 25...
Crew
Blind Sniper
Прошу прощения, но хотелось бы вернуть обсуждение к первоначальной теме.
Сам нахожусь в похожей ситуации, как и топикстартер, с тем лишь отличием, что не ограничен бюджетом.
Соответственно, вопрос: что подскажут приобрести знающие, при аналогичных вводных (нужен МОЩНЫЙ травматик для самозащиты и более менее регулярных тренировок), но без ограничения по бюджету.

Заранее благодарен за помощь.
С уважением, Сергей aka Вlind Sniреr.

Телохранитель с КС.
Blind Sniper
Про телохранителя. Под фразой "без ограничений по бюджету" имелся в виду выбор среди резинострелов. Сорри, если не достаточно ясно выразился. (Кстати, посмотрев на цену АПС-М, уже готов взять свои слова относительно бюджета обратно 😊)
Сам, почитав форум, пока склоняюсь к Т-10 (21450 руб. у нас в городе) и к Осе, но хотелось бы определиться окончательно.
Что касается "опять 25", то, поверьте, форум читаю уже достаточно долго, но однозначного вывода для себя сделать не смог.
DENI
Ну так и не сделаете. Ибо сколько людей столько и мнений. ИДИТЕ В МАГАЗИН И ВЫБИРАЙТЕ ТО, ЧТО ЛЯЖЕТ В РУКУ!
Blind Sniper
DENI
ИДИТЕ В МАГАЗИН И ВЫБИРАЙТЕ ТО, ЧТО ЛЯЖЕТ В РУКУ!
Стрелять собираюсь более менее регулярно, поэтому опасаюсь того, что в "руку ляжет" пистолет с небольшим ресурсом, который развалится на второй сотне выстрелов. Поскольку пистолет нужен для самозащиты (точнее, для защиты моей семьи), не последнюю роль будет играть эффективность девайса именно с этой точки зрения (осмотр пистолета в магазине вряд ли прояснит эту сторону вопроса). Кроме того, думаю, что мне, из-за отсутствия опыта в данной сфере, будет, в той или иной степени, удобен любой пистолет - сравнить то не с чем.

В Т-10, главным образом, смущает вот это:

Sergii
Ну вот уж к Т-10 точно нужны прямые руки и желание их приложить
и, если второе у меня есть, то вот первое, относительно доводки оружия, отсутствует начисто. Соответственно, вопрос: информация от Sergii-я все еще актуальна, или же проблемы первых образцов устранены производителем и Т10-ые из третьей партии нормально, без затыков, стреляют "из коробки"?

DENI
У многих Т10 не имеет никаких проблем.
Blind Sniper
На 99% склонился к Т10. Скорее всего возьму его и ОСУ. Один, как основной пистолет, другой - как backup (пока, правда, не знаю, какой из двух какую именно роль будет играть).

Непосредственно по приобретению. Подскажите, на что обратить внимание при покупке, принимая во внимание тот факт, что за всю жизнь у меня был только пневматический Вальтер и пневматический же Дрозд, т.е в оружии я полный профан.

Спасибо.

Адоникам
Я бы еще прикупил Васп ,так как Т-10 в жаркий период для скрытого ношения не идеально подходит 😊 (или вооружишь жену) .Предполагаю при не ограниченном бюджете- наличие машины ,из чего появляется неплохой вариант - Терминаторычь (турецкий четырех зарядный помповик-компакт в 49см 12 калибра)удачи. 😛
Blind Sniper
Адоникам
Предполагаю при не ограниченном бюджете
Вот надо ж было мне так ляпнуть не подумав 😊
Повторюсь: бюджет не ограничен ПЯТНАДЦАТЬЮ ТЫСЯЧАМИ РУБЛЕЙ. Вообще, для начала, хотелось бы уложиться тысяч в пятьдесят, включая патроны и аксессуары (при этом пять тысяч уже потрачено - оформление лицензии и пистолетный ящик).

Адоникам
Я бы еще прикупил Васп
К заграничной Осе (Wasp в переводе означает оса), если честно, не лежит душа. Экстерьер не нравится - страшненький он, проще говоря 😊. МР-78-9Т, к примеру, мне гораздо больше нравится, при сходных размерах. Кроме того, будет же Оса отечественная! Летом, возможно, придется обходиться одним пистолетом, без backup-а, но Оса то будет при мне всегда!
Размер Т10, действительно, немного смущает. Поначалу то, думаю, пистолет будет радовать, а вот когда первая эйфория пройдет и начнутся трудовые будни, боюсь как бы размер не стал серьезным минусом данного пистолета.
Адоникам
появляется неплохой вариант - Терминаторычь (турецкий четырех зарядный помповик-компакт в 49см 12 калибра)
Поиск по слову "терминаторыч" дает ссылки на Т10 😊
По существу вопроса, не очень понимаю, как ежедневно самооборонятся с помощью помпового ружья (пусть даже оно резинострельное и его можно носить/возить с собой). Постоянно оставлять его в машине, рискуя, что его украдут из нее? Опасно. Таскать с собой под длинным пальто? Не серьезно.

Goorya
"Цены ломовые".
Приеть к нам в Красноярск - увидиш что значит ломовые
Макар 14700-15500р.
Адоникам
Поиск по слову "терминаторыч" дает ссылки на Т10
/topic/45/319395.html Усе рядом.
Anonim
Blind Sniper
Прошу прощения, но хотелось бы вернуть обсуждение к первоначальной теме.
Сам нахожусь в похожей ситуации, как и топикстартер, с тем лишь отличием, что не ограничен бюджетом.
Соответственно, вопрос: что подскажут приобрести знающие, при аналогичных вводных (нужен МОЩНЫЙ травматик для самозащиты и более менее регулярных тренировок), но без ограничения по бюджету.

Заранее благодарен за помощь.
С уважением, Сергей aka Вlind Sniреr.


Тебе лично и топиккастеру при таком раскладе можно посоветовать только BFG!!!

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Blind Sniper
Anonim
Тебе лично и топиккастеру при таком раскладе можно посоветовать только BFG!!!
Я, конечно, без претензий 😊 (в чужой монастырь со своим уставом, все-таки, не ходят), но я, с тех пор, как читаю, данный форум, уже всю башку сломал, пытаясь расшифовать все эти аббревиатуры КС, РС, НБ, БИ, УД, ТТП, СМ, ЗЗ и т.д. (про ЗЗ, кстати, до сих пор сомневаюсь 😊)
Вот, и для BFG Вашего, пришлось в Гугл лезть 😊
Vyacheslaff
Blind Sniper
ЗЗ

Я сначала тоже думал, что за ТРИДЦАТЬ ТРИ такое 😊

Anonim
Blind Sniper
Вот, и для BFG Вашего, пришлось в Гугл лезть 😊


😀 😀 😀 😀
Ну и чё, нашёл?
😀 😀 😀 😀
Ты лет 15 назад в DOOM(1,2) играл?
BFG - Big Fucking Gun!(Bio Force Gun) 😀 😀 😀 😀 😀

А по существу вопроса - тут специалисты до драк спорят за разные изделия, а ты так запросто: "Бабок валом! Дайте самый-самый лучший пистоль!"

Blind Sniper
Anonim
Ну и чё, нашёл?
Нашел 😊
И когда нашед, вспомнил, что, действительно, была такая хреновина в DOOM-е 😊
Anonim
тут специалисты до драк спорят за разные изделия
Брать буду Т10 и Осу. Жду, когда будет готова лицензия. Сказали, от полутора до двух месцев 😞
ag111
Anonim


А по существу вопроса - тут специалисты до драк спорят за разные изделия,

Тут ??? Специалисты ??? И прям до драк ??? 😳 😛ipec: