же мало подходит, а для меня это тоже немаловажный фактор. Хотелось бы приобрести ствол одновременно и надежный и более-менее точный.
Очень рад буду услышать ваше мнение, ЖЕЛАТЕЛЬНО ВЫРАЖЕННОЕ В НАЗВАНИИ РЕКОМЕНДУЕМОГО ПИСТОЛЕТА, А НЕ В ФИЛОСОФСКИХ РАССУЖДЕНИЯХ. После можно составить что-то вроде статистики, я думаю она поможет многим новичкам с подобными вопросами. Заранее спасибо
2. Хорхе (с новым стволом).
3. Т-10 и Хорхе-2 (появятся в ближайшей перспективе).
4. Стример 1014 (если стрелять ТК или довальцованными АКБС, то весьма точен).
Собственно вот, выбирайте...
Ибо точность - это умение стрелять, а надежность - приложение рук.
Тут таких новичков как вы - ежедневно и по многу раз... Неужели вы думаете, что прочитаете что-то новое для себя?если бы я так не думал-не спрашивал бы. просто конкретные ответы тут найти весьма проблематично
James BondВот именно!
Ибо точность - это умение стрелять
Ну и ещё: по итогам соревнований IPSC 10-го марта первые 5 мест заняли стрелки с Хорхе, Т-10 и АПС-М. Лучшей рекомендации по точности пистолетов даже и не придумаешь
А по точности из указанных образцов - представь, приезжаю, например, я и из своего Иж-79-9Т делаю всех... 😊 Или приезжает вася пупкин и из своего, ну скажем, Наганыча да самозводом всех делает...
James BondЯ исправил уже. Глюк какой-то был.
Миш, это я сказал
Ну а так да. Там люди и с Иж-78-9т неплохо отстрелялись. Да и АПС-М меня лично очень порадовали. Правда там и стрелки особенные были 😛
Стреляет не пистолет, стреляет человек. При хорошем навыке и с Осой победить можно 😊
И Вальтер РР для для развлекательной стрельбы (пневматический - точный и надежный) или Кросман 1377.
sovietarmyЕсли денег до хрена (не только на пистолет, но и на патроны!), то из пистолетов - Т-10, WASP. Вроде бы единственные, которые не преподносят владельцам неприятных сюрпризов, типа подутия ствола или износа всвязи с малым ресурсом.
Хотелось бы приобрести ствол одновременно и надежный и более-менее точный.
Если человек вы не особо денежный, то берите Стример и не парьтесь. Т.к. 500-1000 выстрелов он выдержать должен, что по деньгам будет составлять минимум! 9000р.
------------------
Без подписи
И, вообще, стоит разделить понятия оборона и развлекуха и после этого сделать свой выбор.
Kristall78Нет. Это тренировки и соревнования с пистолетом по правилам IPSC.
Развлекуха с травматиком- это что, новое течение от денег девать некуда?
Для обороны, кстати, эти навыки тоже весьма полезны. Упражнения имеют вполне прикладное значение.
Kristall78Ошибочное мнение. Конечно, со Стримером, МР-78 и 79 или Осой много не потренируешься. Но есть и другие, более прочные и живучие пистолеты. Да и патроны можно найти в пределах 14 - 18 рублей.
Исходя из всех ценовых и прочностных аспектов травматики, она оказывается не слишком уж и предназначена для этого
михонНефига с травматиком тренироваться. Пневма подойдёт. И на выхватывание, и на интуитивную стрельбу (а это пожалуй наиболее важно для травматика!), и на прицельность, и на айпиэсси.
Для обороны, кстати, эти навыки тоже весьма полезны. Упражнения имеют вполне прикладное значение.
Единственное, что из своего БД-шного травматика нужно таки время от времени стрелять, чтобы не забывать его индивидуальные характеристики (звук, отдача, ход спускового крючка, и т.д.)
------------------
Без подписи
Зря вы так слепо соглашаетесь, т.к. не надо!, а желательно! тренироваться с тем оружием, которое носишь. 😊 У некоторых нет денишков для сжигания сотни патронов в неделю. Вы же не будете говорить, что лучше бы они не покупали этот пистолет? 😛
Соглашайтесь с кем хотите, я не против. Только от того, что вы будете больше стрелять из травматика (Мака, Осы и т.д.), врага вы лучше и правильнее не победите. С другим надо тренироваться. С волей, телом и разумом. 😊
Частный, и может не самый удачный пример - бои на мечах. Львиную долю тренировок занимают бои на палках.
------------------
Ich hab meine Sache auf gestellt
(ничего мне на свете не надо)
J.W. von Goethe
Не желательно а именно надо, тк не бывает 2х одинаковых усм, соответственно характер спуска будет варьироваться от "похоже" до "и близко не валялся". Про сжигание сотен патронов 😊 читайте внимательней, об этом не было речи(хотя, строго говоря настрел в 100 за неделю это мало, но реалии жизни вносят свои коррективы), но холостить надо именно на том оружии которое носишь, стрелять также из него. Если нет денег на тренировки, может ну его нафиг это оружие 😊 все равно адвокат дороже патронов выйдет. Стрелковая подготовка - это лишь один из аспектов тренировки себя любимого для самообороны, не менее важны правовая, тактическая, физическая, медицинская. При тактической подготовке ГББ рулят, хотя и не носяться в реальной жизни.
NimravusА главная - психологическая 😛
Стрелковая подготовка - это лишь один из аспектов тренировки себя любимого для самообороны, не менее важны правовая, тактическая, физическая, медицинская.
rock`n`roll
Нефига с травматиком тренироваться. Пневма подойдёт. И на выхватывание, и на интуитивную стрельбу (а это пожалуй наиболее важно для травматика!), и на прицельность, и на айпиэсси.Единственное, что из своего БД-шного травматика нужно таки время от времени стрелять, чтобы не забывать его индивидуальные характеристики (звук, отдача, ход спускового крючка, и т.д.)
Ну и чушь...
Кстати, данный материал неплохо рассмотрен в книжке "Буси-до - путь воина. Традиции боевых искусств". Автора, к сожалению, не помню.
У меня такая была в бумажном варианте, кто-то "зачитал". Попробуй поискать в Сети. Там очень здОрово написано о психофизической подготовке самураев, многое применимо и в нашей современной жизни.
В любом случае, это работа по формированию Личности, поэтому говорить о том, чтобы за пару недель из трусоватого неуверенного в себе "ботана" сделать супербойца - бред и шарлатанство.
James Bond😊 В чём конкретно?
Ну и чушь...
Вчера писал свой пост подвыпившим, сейчас по трезвому перечитал - все написал правильно. А отдельные мои мысли из этого поста были также озвучены другими участниками форума ниже, но немного другими словами.
Перечитайте еще раз мой пост - в чём чушь?
2 Nimravus - да согласен я с вами в общем. Этому диспуту, как и многим другим диспутам на этом форуме - 100 лет в обед. 😊 Не согласен в частностях.
Травматик не средство самообороны, а лишь часть тебя самого.
Мысль, которую я пытался объяснить заключается в следующем - если тупо тренироваться с травматиком, то тебя враги все равно победят. Или ты кого-нибудь невиновного замочишь по инерции, которая наверняка будет безупречна. 😊 Если ты будешь знать свой пистолет как свои пять пальцев, то это не значит, что ты сможешь им успешно самооборониться.
Если тренироваться не только с пистолетом, но и тренировать свои моральные и волевые качества (навыки в форсировании конфликта например, моментальную оценку ситуации, повышенную собранность, отрешенность во время стрессовой ситуации и т.д.), то не обязательно жечь эти недешевые патроны сотнями.
Может немного сумбурно. Но тупая тренировка, пусть и со своим травматическим пистолетом много и часто - не панацея. Но видимость оной и деньги выброшенные на ветер.
вы таки проигнорировали мой вопрос про прицельность 😊 неужто сами не знаете что это такое?
и тем не менее вы не правы про тренировки, пистолет - это инструмент, да несколько специфичный но тем не менее, и тренировки именно с ним необходимы, цель таких тренировок - выработка мышечного рефлекса, а без тысяч повторений это не возможно. Согласитесь, глупо учиться водить машину путем занятий сноубордом. Еще раз повторю - стрелковая подготовка это лишь ОДНА из многих составляющих успешной самообороны с огнестрельным оружием
Ресурс ствола Хорхе по сравнению с ресурсом ствола MP79-9TM (там вроде только вварные зубы) намного больше? Т.е. грубо говря у кого металл лучше и надёжней?
hunterair
У меня ИЖ 79-9.Отличная вещь в плане эстетики и надёжности, стреляет достаточно точно, на даче частенько отстреливаю одну две обоймы, по жестяным банкам метров так с дести двенадцати. Удовольствие огромное, побабахать в сласть!Но если действительно прицельно пострелять охота то в тире 30 рублей стоит аренда маргунова, 9руб патрон, 300руб. аренда тира на час. Пистолет более точный т.к. нарезной и пуля там хоть и мелкашная но свинцовая.
Когда ритм работы сердца стабильный, стресс=нулю и спешить некуда- 99% стрелков прям Ворошиловцы! Вы попробуйте тоже самое проделать после забега на некую дистанцию, или убегая от собаки...
Нужен точный и надёжный пистолет.
А чем автору топика не угодили револьверы? 😊
И почему такое небрежение к "сумрачному тевтонскому гению" - пистолетам Вальтер? 😊
Насчет точности - правильный выбор комплекса патрон-оружие даст именно ту точность стрельбы, какую вы желаете получить от травматика. На "самооборонных" дистанциях до двух метров.
Я пишу в этом посте в основном о резинострелах. Потому-что количество патронов в Осе и тем более Стражнике как раз не придает мне уверенности.
Сам хожу сейчас со Стримером, раньше носил МАК10.
Kristall78И здесь рулит практическая стрельба. с передвижениями, разворотами, выхватываниеми т.д. Стрельба в статике хороша поначалу, для отработки самого навыка стрельбы, а вот дальше нужно развиваться применительно к жизненным ситуациям
Вы попробуйте тоже самое проделать после забега на некую дистанцию
Kristall78А для этого нужны тренировки.
Когда ритм работы сердца стабильный, стресс=нулю и спешить некуда- 99% стрелков прям Ворошиловцы! Вы попробуйте тоже самое проделать после забега на некую дистанцию, или убегая от собаки...
Чтобы в стрессовой ситуации всё было на "автомате", на уровне рефлексов.
Проверено практикой.
А для этого нужны тренировки.Это точно. Вообще,прежде чем начать носить с собой пистолет, хоть и резинострел, надо с ним потренироваться сначала.
Чтобы в стрессовой ситуации всё было на "автомате", на уровне рефлексов.
Проверено практикой.