Hornetkeeper
Начать данную тему подтолкнуло меня недельное чтение форума. Зарегистрировался я здесь в первый раз еще в далеком 2003 году, когда собственно и приобрел свою первую осу Пб-4м, хорошая машинка, служит верой и правдой, единственный минус - стрелять из нее прицельно довольно-таки тяжело, но, как говорится, практика и еще раз практика. Остальные 4 строчки в лицензии так и остаются пока незаполненными. Первые макарычи брать не стал, т.к. 26 джоулей против 85 на мой взгляд было совсем несерьезно.Недавно прочитал, что появился на свет модернизированный мр-79-9т, с энергией в 70 дж. Естественно вернулся на форум, начал читать про всю сегодняшнюю травматику и понеслось: Хорхе для себя отмел сразу (ни в коем случае не пытаюсь сказать, что этот пистолет плохой, пожалуй, судя по репликам форумчан, один из самых лучших, мне просто субъективно не очень понравился, как в руке лежит, довольно габаритный, тяжелый), модели турецкого производства также брать не буду из-за малого ресурса. Все же считаю, что регулярно надо тренироваться стрелять. Небольшие пистолеты типа waspa также не рассматриваю по причинам малой емкости магазина, в частности, в waspе также настораживает необходимость снова взводить курок (прошу прощения, если некорректно выразился) после каждого выстрела. Очень уж это будет кстати в нужный момент! Существует в мифах еще т10, которого все очень ждут, как коммунизм когда-то ждали.
Остается он, родной, мр-79. Но что же понимает человек, который только думает над покупкой такого пистолета, читая форум. «Качество отвратное, стволы дует, родные составляющие надо менять на пм-овские, втулку надо заказать на форме, давленности заварить или замазать <холодной сваркой» и.т.п.>
Образование у меня гуманитарное, сопромат я не проходил в ВУЗе, но гвоздь забивать умею, дрелью пользуюсь и розетку телефонную подключить в квартире могу, на этом мои достижения в области "сделай сам" заканчиваются. Допустим, давленности я замажу холодной сваркой (варить не представляется возможным), ствол пастой гои полирну (но сугубо руками и ершиком, а не с помощью инструментов каких-либо), предположим даже в интернет-магазине запчасти какие-то закажу, втулку достать не смогу, т.к. кто-то на форуме этим уже не занимается, кто-то еще не занялся, а отслеживать постоянно информацию в «купле-продаже» у меня возможности нет, к сожалению. Так вот в результате и получится, что т.н. тюнинг, который я себе могу позволить, он вообще не стоит того, чтобы им заниматься.
И что получается в результате, не стоит мне покупать макарыч, т.к. это будут выброшенные на ветер деньги и после настрела небольшого энного кол-ва патронов с ним что-нибудь произойдет, если вообще в нем ничего не трогать? Или все же, как дружно утверждают продавцы в лачуге, защите и атлетико, «это все было в старых партиях», а теперь все нормально, обратно никто не приносит, ничего не дует, нормальные пистолеты:>? а, может, подождать еще годика 3-4 😊))
James Bond
Не покупайте.Аспид
да-да...с таким подходом не стоит брать... да и потом писать тут не придется "вот пидамнули и т.д."... 😊fedor
Удивило насчет размера Хорхе, и то что он не так хорошо лежит в руке, как ПМ-образный. В длинну он всего на два сантиметра длиннее МАКа, да и не больно-то и тяжелый. Сравнение не совсем корректное по массе и длинне. Если бы сравнили со Сталкером или Wasp,тогда ещё ладно. Ну а в руке Хорхе намного лучше лежит, чем МАК.officer11820
Если вы не собираетесь МР-79 доводить до ума, то не стоит его покупать. На своем я поменял все запчасти на ПМовские и посадил втулку на холодную сварку. На новый год я отстрелял из него имевшиеся у меня 30 патронов АКБС (так как на БД их нельзя ставить из за разрывов пуль, решил их отстрелять) по 2 магазина в максимальном темпе. Также регулярно стреляю в тире патронами КСПЗ "Убойные". Ничего не подуло и не порвало, также не было ни одного клина, перекоса, недосыла.Mike
У васпа не нужно взводить курок после каждого выстрела 😊Емкость его магазина уже на 2 (3 патронник) патрона больше чем у осы, + можно заказать длинный магазин.
МР-78-9ТМ с патроном в патроннике это уже четко вдвое больше чему у осы (8 патронов).
G. Braver
2: Hornetkeeper А в чем проблема-то с тюнингом МР-79? Вы же в Москве живете. Откройте "куплю-продажу комплектующих". И втулки и запчасти к ПМ на первой странице. Спишитесь с продавцом, договоритесь о встрече. Холодная сварка проверенный материал. Все остальное, чоки, бороды, скобы фигурные и пр. - просто косметика. Как говорится, "на скорость не влияет". 😊 Так, что проблемы не вижу. И инструментов кроме протирки от ПМ никаких не понадобится. 😊
Hornetkeeper
Спасибо за ответы.
2fedor: пожалуй, еще раз посмотрю на хорхе вживую.
2Mike: С увеличенной обоймой васп, имхо, теряет свою прелесть, заключающуюся прежде всего в компактности.
2G. Braver: После чтения форума у меня сложилось впечатление, что лавочку с втулкой уже прикрыли и достать ее стало очень проблематично.
Kristall78
Уважаемый топикстартер просто хотел сказать, что любит платить деньги за самодостаточный девайс, чтоб потом его не мазошкурить до уровня, что на заводе не сочли сразу сделать нужным. На последней сходке "пневманутых" мне лично пришлось ставить Осу против МАКа... и люди, кто всю жизнь стрелял из пневмы сказали односначно, что Оса рулит, разглядывая вмятины от МАКа на железе 1,5мм (причём с предварительным самопальным усилением патронов) и глубокие ямы с надрывом металла от Осы на штатных патронах. Мне больше никакие аргументы не нужны, особенно сравнения по ТИЦу, что в силу разных причин и различий калибров не могут быть объективными.
Оса- не только самое мощное из травматиков, благодаря патронам, но и самое честное оружие из соотношения цены/надёжности/пролеченных детских болезней.
James Bond
Да, только долбили по этому поводу производителя минимум 9 лет.Борян
Денис, лучше поздно... 😊James Bond
Кстати я заметил. Как только у Оc пропали глюки - Касатик свалил с форума. Мавр сделал свое дело, мавр должен умереть! 😀Привет ему передавай если увидишь (он ж питерский)
G. Braver
HornetkeeperНу, если зайти в "куплю-продажу комплектующих" и пару слов написать в нужной теме "влом", тогда, конечно, МР-79 не покупайте. 😞
После чтения форума у меня сложилось впечатление, что лавочку с втулкой уже прикрыли и достать ее стало очень проблематично.
Kristall78
James Bond
Да, только долбили по этому поводу производителя минимум 9 лет.
off сколько не долби наш автопром- вёдра, вёдра, вёдра...
Lenin-VT
Kristall78
разглядывая вмятины от МАКа на железе 1,5мм (причём с предварительным самопальным усилением патронов) и глубокие ямы с надрывом металла от Осы на штатных патронах.
кхм.. Пока не стрельнул патроном 18х45 НОТ, - верил сказкам о вундерваффе, а на деле сложно сказать, что лучше, он или хорошие патроны 9РА из магазина (КСПЗ, АКБС, например) без всякой самодеятельности (ее мой МР-78 не переживет).
Надрыв металла кувыркнувшейся пулей (хвостовиком) и факт того, что пуля не летит прямо, не есть доказательство абсолютного превосходства.
Кстати, как Оса стреляет на 8 метров? интерес праздный, но все-же?
G. Braver
Оса, как была травматическим, так и осталась. А ГСВ, ИМХО, "переросли" себя. У них теперь, как наследие от "газового", остались, только хлипкость конструктива и название. А вот "возможность" стала... Кхм... "мажорный фактор", в общем. 😛Hornetkeeper
Совершенно верно Kristall78 раскрыл мою идею другими словами, хочется купить пистолет, при этом не прибегая к каким-либо доработкам. Макарыч меня устраивает по соотношению таких факторов, как габариты, масса, компактность, кол-во патронов в магазине, да и просто нравится как выглядит (про качество я умышленно не говорю). Так вот и хотелось выяснить, в любом случае придется "тюнить" или нет?2G. Braver: Ну что же, рискну спросить про продажу втулки, если Вы так уверенно говорите. Если конечно решусь-таки купить пистолет. Так как полагаю, ее надо будет примерять, чтобы все подошло.
P.S. А не скажете, были случаи, чтобы стволы дуло с втулкой с форума?
2Lenin-VT: А смысл с 7 метров стрелять?
James Bond
HornetkeeperА их и дует. Ибо втулки, которые сейчас продаются на форуме - отличаются от заводских только внешним видом, но никак не прочностью.
P.S. А не скажете, были случаи, чтобы стволы дуло с втулкой с форума?
Да кроме втулки менять в пистолете надо ВСЕ! Остаются только затвор и рамка со стволом. Все осталльное - однозначно ставить от ПМ, выпущенного до 1994 года.
G. Braver
HornetkeeperПростите, не понял, что значит Ваше "рискну спроить", если Я что-то говорю. Я втулки не произвожу и не продаю. Договора о рекламировании втулок с продавцом оных не имею. 😊 Кстати, заглядывал в ту тему недавно, вроде, материал для втулок поменяли. Уважаемый James Bond относительно подутия стволов прав абсолютно. Ствол все равно подует. То, что это нормально даже в паспорте на пистолет прописано. Но это не значит, что ствол (если все правильно заделать) порвет и, ни в коем случае, не означает, что подует втулку. 😊 Ну и УСМ с возвраткой надо поменять на ПМовские, конечно.
2G. Braver: Ну что же, рискну спросить про продажу втулки, если Вы так уверенно говорите.
James Bond
G. BraverМатериал поменять можно, важна термообработка.
Hornetkeeper
G.Braver: А что Вы так напряглись? Я имел в виду, что создам тему в купле-продаже зап. частей насчет покупки втулки 😊 James Bond
ну и купите гуано...Hornetkeeper
James Bond,а Вы что посоветуете из резинострелов?James Bond
1. Ратник2. Иж-79-9Т с вварными выступами и со втулкой от Агрига
3. АПС-М
ZEK 177
что посоветуете из резинострелов?ГБ...KO-fog к примеру... Смотря для чего...
Viper NS
1. Ратник+ 1. Согласен полностью. Будучи владельцам Ратника, думаю в перспективе брать АПС-М.
2. Иж-79-9Т с вварными выступами и со втулкой от Агрига
3. АПС-М
Еще можно посоветовать Есаул первых выпусков - весьма достойный аппарат, и отчасти Р1 и Агент. Оба револьвера достаточно прочные, но сугубо "на любителя".
James Bond
ZEK 177мы вообще-то о резинострелах...
ГБ...KO-fog к примеру... Смотря для чего...
Hornetkeeper
Спасибо, James Bond.Осмелюсь предположить Ваш следующий ответ - "тогда ничем не могу помочь" или "ничего не покупайте", но
1. Ратник, имхо, это оса +1 патрон, по сути, ничего нового, одна у меня есть.
2. Я так понимаю, что пистолет с вварными выступами сейчас приобрести крайне затруднительно? А Агриг больше втулками не занимается.
3. Для меня минусом хорхе были его габариты, у АПС-М с этим еще хуже.
Viper NS
1. Ратник, имхо, это оса +1 патрон, по сути, ничего нового, одна у меня есть.Абсолютно нет. Принципиально разные виды оружия, сравнивать которые некорректно. Начиная с принципа воспламенения и заканчивая действием на цель - Ратник именно РС, и ранения от него скорее проникающие. Два утяжеленных шарика - каждый тяжелее стандартного 0,7, но легче осиной пули. Другой характер спуска. Попадать из Ратника сложнее, но прицел можно доработать.
Lenin-VT
James Bond
1. Ратник
2. Иж-79-9Т с вварными выступами и со втулкой от Агрига
3. АПС-М
А чем АПС хорош? У него куча проблем, лучше тогда Т10.. Или WASP.
James Bond
У АПС проблем после 30/60-минутного приложения рук никаких проблем.VictorMP
Я владелец ПСМыча нового 78 тм. машинка попалась веселенькая! Настрел 200 выстрелов. Ни одного заедания и сбоя. Плотную фанеру 9 мм - насквозь с 2.5 метров! Кожаную куртку старую, сложенную в три раза - насквозь с 2 метров!Hornetkeeper
VictorMP: А зубы у вас какие в пистолете, давленные? И какие патроны использовали?
Cer
У габаритного пистолета минус в том что его носить не очень удобно, и то для кого как. Зато как костет ох%ная вещь.VictorMP
Hornetkeeper, патроны Техкрим 50 дж, а зубы, как зубы 😊. Что значит давленные?James Bond
Это значит не вварные вставки, а продавленные стенки ствола. Последние МР-78-9Т пошли уже с давленными зубами.VictorMP
James Bond, у меня 2008 года выпуска, но там один зуб снизу и второй сверху... и мне кажется, они вварены. Потому что на стволе 2 белых пятна в местах зубов..James Bond
Ну значит вварены. Давленные с февраля идут.VictorMP
James Bond, а лучше какие? И чем ИЖ 78 от МР 78 отличается? У меня МР...James Bond
Почитайте в разделе "Резинострельное" ФАК. Там все написано.orb
Начать данную тему подтолкнуло меня недельное чтение форума. Зарегистрировался я здесь в первый раз еще в далеком 2003 году, когда собственно и приобрел свою первую осу Пб-4м, хорошая машинка, служит верой и правдой, единственный минус - стрелять из нее прицельно довольно-таки тяжело, но, как говорится, практика и еще раз практика. Остальные 4 строчки в лицензии так и остаются пока незаполненными. Первые макарычи брать не стал, т.к. 26 джоулей против 85 на мой взгляд было совсем несерьезно.Недавно прочитал, что появился на свет модернизированный мр-79-9т, с энергией в 70 дж. Естественно вернулся на форум, начал читать про всю сегодняшнюю травматику и понеслось: Хорхе для себя отмел сразу (ни в коем случае не пытаюсь сказать, что этот пистолет плохой, пожалуй, судя по репликам форумчан, один из самых лучших, мне просто субъективно не очень понравился, как в руке лежит, довольно габаритный, тяжелый), модели турецкого производства также брать не буду из-за малого ресурса. Все же считаю, что регулярно надо тренироваться стрелять. Небольшие пистолеты типа waspa также не рассматриваю по причинам малой емкости магазина, в частности, в waspе также настораживает необходимость снова взводить курок (прошу прощения, если некорректно выразился) после каждого выстрела. Очень уж это будет кстати в нужный момент! Существует в мифах еще т10, которого все очень ждут, как коммунизм когда-то ждали.
Остается он, родной, мр-79. Но что же понимает человек, который только думает над покупкой такого пистолета, читая форум. «Качество отвратное, стволы дует, родные составляющие надо менять на пм-овские, втулку надо заказать на форме, давленности заварить или замазать <холодной сваркой» и.т.п.>
Образование у меня гуманитарное, сопромат я не проходил в ВУЗе, но гвоздь забивать умею, дрелью пользуюсь и розетку телефонную подключить в квартире могу, на этом мои достижения в области "сделай сам" заканчиваются. Допустим, давленности я замажу холодной сваркой (варить не представляется возможным), ствол пастой гои полирну (но сугубо руками и ершиком, а не с помощью инструментов каких-либо), предположим даже в интернет-магазине запчасти какие-то закажу, втулку достать не смогу, т.к. кто-то на форуме этим уже не занимается, кто-то еще не занялся, а отслеживать постоянно информацию в «купле-продаже» у меня возможности нет, к сожалению. Так вот в результате и получится, что т.н. тюнинг, который я себе могу позволить, он вообще не стоит того, чтобы им заниматься.
И что получается в результате, не стоит мне покупать макарыч, т.к. это будут выброшенные на ветер деньги и после настрела небольшого энного кол-ва патронов с ним что-нибудь произойдет, если вообще в нем ничего не трогать? Или все же, как дружно утверждают продавцы в лачуге, защите и атлетико, «это все было в старых партиях», а теперь все нормально, обратно никто не приносит, ничего не дует, нормальные пистолеты:>? а, может, подождать еще годика 3-4 ))
совершенно верно, на данный момент у нас в продаже нет пистолета "из коробки". Оса+ГБ единственный приемлемый вариант.
G. Braver
2: HornetkeeperБлагодаря уважаемому orb, обратил внимание на Ваше заблуждение относительно WASPа. Не надо там каждый раз курок пальцем взводить (да и не получится). WASP просто стреляет самовзводом. Курок у него не взводится при работе автоматики. Про малую емкость магазина тож "напраслину возводите" 😊 /topic/46/278215.html
Crew
ОФФ: не на правах рекламы, но всё же, где в москве самые дешёвые МР-78/79 продаются? В Кольчуге? А то хочу в Москву съездить и прикупить 78...orb
да,в ней самой, дешевле только с рук.------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru
Mike
James Bond
Ну значит вварены. Давленные с февраля идут.
Я видел давленные выпуска декабря 07.
Hornetkeeper
G.Braver: Насчет спускового крючка в васпе мне еще на первой странице разъяснили. А про увеличенный магазин - неизвестно, что проще: магазин из достать или макарыч тюнинговать.
Скоро, видимо, все 78 пойдут только с давленными стволами 😞
user654
Видел сегодня в продаже МР78 с давленными зубами. Производство 2007 года. Мой с вварными 01 2008 года. Такое впечатление, что ствол в давленном толще. С собой ПСМыч не взял, сравнить возможности не было 😞 . Кроме этого, давленный ствол очень аккуратно сделан, заглянул внутрь - просвет порадовал, и "зубы" (десны 😛 )довольно таки обтекаемые, т.е. по идее шарики должны проходить свободнее и с меньшим трением. Если эти давленности заварить, думаю получится весьма неплохо.Crew
Так какой лучше брать МР78? Может сфоткает кто 78 давленный?Mike
В "резинострельном" есть фотки, поищите.VictorMP
Все-же лучше будет беззубый! 😊 ГЫ...Susliks
дак в итоге, Макарыч стоит брать без переделки или лучше не рисковать, а взять МР78? Я так поня 78МР доводить не нужно....ContinGENT
сегодня в магазине видел мр 78 цена 24500 зубы вварные город УссурийскSergLight
ContinGENTЭто без инкрустаций и гравировки ?
сегодня в магазине видел мр 78 цена 24500 зубы вварные город Уссурийск
SergLight
Viper NSВот Р1 это "для души" и..лотерея..
+ 1. Согласен полностью. Будучи владельцам Ратника, думаю в перспективе брать АПС-М.Еще можно посоветовать Есаул первых выпусков - весьма достойный аппарат, и отчасти Р1 и Агент. Оба револьвера достаточно прочные, но сугубо "на любителя".
да и зачем если уже пошли Наган-М (так же для "души" но поинтереснее чем Р1).
Субективно всё это.. выбор "оружия".
Являясь владельцем Есаула, понимаю что тяготею к пистолетам, но из рук выпустить ("отдать") чтобы место в лицензии освободить ..уже жалко 😞
ContinGENT
SergLightя не понял как это ? просто там партия в маг пришла с ижевска 4 апреля следовательно его наверно не давно сделали, но консультант сказал что его типа из боегого переделали!
Это без инкрустаций и гравировки ?
Crew
ContinGENTОх уж эти продавцы 😀
я не понял как это ? просто там партия в маг пришла с ижевска 4 апреля следовательно его наверно не давно сделали, но консультант сказал что его типа из боегого переделали!
VictorMP
Вчера патроны АКБС из МР 78 испытал... 20мм доска навылет!БИДЖО
Да что вы тут понаписали? Новый МР79-9ТМ работает из коробки отлично. Ни одного затыка, ничего далать с пестолетом не надо. Отстреляно более 200 потронов Климовск Убойные. Половина- в сверхбыстром темпе. Заводская втулка свободно снимается. Как бонус- патронник хромирован. Можно покупать смело. Напиллинга не требуется.ContinGENT
БИДЖОу меня все вроде так же только настрел пока не большой!
Да что вы тут понаписали? Новый МР79-9ТМ работает из коробки отлично. Ни одного затыка, ничего далать с пестолетом не надо. Отстреляно более 200 потронов Климовск Убойные. Половина- в сверхбыстром темпе. Заводская втулка свободно снимается. Как бонус- патронник хромирован. Можно покупать смело. Напиллинга не требуется.
ContinGENT
БИДЖОу меня все вроде так же только настрел пока не большой!
Да что вы тут понаписали? Новый МР79-9ТМ работает из коробки отлично. Ни одного затыка, ничего далать с пестолетом не надо. Отстреляно более 200 потронов Климовск Убойные. Половина- в сверхбыстром темпе. Заводская втулка свободно снимается. Как бонус- патронник хромирован. Можно покупать смело. Напиллинга не требуется.