Чёт не пойму ...
Была же тема про него ... Найти не могу (((
Вопрос прежний купил еще к то - из второй партии имеется в виду ?
------
С ув., Владимир
Сегодня общался по почте с ТК привоз в Тепм в первой половине марта теперь...
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
жданЛидер73 свою тему удалил.
ни фига не пойму... .
------
С ув., Владимир
ждан Наша Родина большая , мож где то уж привезли, напишите пож , оч интересноВ Охотактиве на сайте числится.
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
Новости не очень, машина в Темп будет тока в 20х числах марта ((( ....
Сколько вязут не сказали - коммерческий тайн , но привезут точно )))
И так это уже четвертый перенос дат поступления ((( ... Кроче все как всегда...
------
С ув., Владимир
ждан Нет тама ни фига , тока на сайтеОпс. Пардон. С устатку спутал с 717Т ("Глоком"). Картинки нет, а последнюю цифру недоглядел.
жданно и его в наличии нет )))У нас в Питере есть. 😀
Хоть что-то у нас есть. 😀
По ходу он один тока у вас и вас и есть ))) последний из магекан
------
С ув., Владимир
ждан
Ну 1911 в 44м не интересно))) это пройденный этап )))
По ходу он один тока у вас и вас и есть ))) последний из магекан
Владимир, скажу больше даже смешно, с учётом того, что мой МР-78-9ТМ на ФМ выдаёт больше, в ТК хороший маркетинг в области пистолетов, но никудышный в области патронов, по данной причине если 715-й по ряду параметров будет близок к 226-му, он станет культовым пистолетом...
дядя КостяОни хорошо впаривают. А дальше, хоть трава не расти.
хороший маркетинг
ждан
Ну 1911 в 44м не интересно))) это пройденный этап )))
По ходу он один тока у вас и вас и есть ))) последний из магекан
Был рядом , заехал глянуть- уже снят с продажи, кто-то проплатил.
------
С ув., Владимир
BychБыл рядом , заехал глянуть- уже снят с продажи, кто-то проплатил.
Так я звонил )) написал же что нет ))))
жданПо ходу он один тока у вас и вас и есть ))) последний из магекан
BychБыл рядом , заехал глянуть
Недели три назад в нашей (Питерской) "Линии Огня" ещё один б/ушный 1911 лежал.
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
На форуме в Костроме директор ТК действительно анонсировал планы выпуска пистолета на базе ТК-715Т в калибре 44ТК, но это дело не ближайшего будущего. И будет это совсем другая модель пистолета (например ТК-716Т), с другим магазином и однозначно конструктивно совсем другим стволом.
------
С ув., Владимир
Вроде как обещали после 15 мая )))
Если у кого-то есть иная информация - прошу написать !
------
С ув., Владимир
Ура !!!
------
С ув., Владимир
Один на витрине , один на складе ...
На витрину при мне выложили )))
Так что кому надо срочно дуйте (((...
Когда будет следующий партий и по чем ни кто даж примерно не знает ((((
По итогам испытания все отпишу !
------
С ув., Владимир
ждан
Вот я и дождалси
Класс !!!!))))
------
С ув., Владимир
На первом же магазине Хардом выгнуло отражатель !)))) как оказалось он сыромятина ... Выгнул пассатижами все ок )))
Далее перестал работать предохранитель рукоятки ... И как следствие шептало ((((
Курок перестал вставать на боевой взвод (((
Кроче УСМ надо сразу полностью перебирать и менять все пружины... Думаю дело в том что все покрыто краской ((( мож в этом дело ...
------
С ув., Владимир
Из за этого на слабых патронах Темп, МОК, русдефенс через раз не выброс и на задержку не встанет ни кода ...!
------
С ув., Владимир
Куча на ТК 1 гр твердый - 4 см !!! На 11 метров !!!! Пуля в пулю с 9 мест (более не лезит в магазин) три раза !!! Минутный )))
Хард лятит так же +/- , но убил отражатель ((( и отдача пипец ...
Фортуна все !( 1,2; 1,83; 2,04) Раскидало до 10 - 15 см на те же 10 метров ...
Ну пока так и без фото / видео...
Ща все приведу в порядок и сделаем полный отчёт !
Ну а пока есть над чем подумать/ решить / лячить )))
------
С ув., Владимир
А еще у него магазины фигово вставляются.
------
С ув., Владимир
DENIВ Ижевске умеют в оружие, лучше чем много где. Назовёте хоть одно производство АК на ТАКОМ уровне как на ИжМаше?
Только тогда в Ижевске научатся в оружие.
DENIЕсли покупатель не видит это в упор при осмотре, так ему и надо. Отдельно хотелось бы напомнить что форум как бэ профильный.
Сырая модель в продажу пущена.
Машина была специально куплена первая попавшая в руки и тока именно для испытания ! По итогам которого производству будет направлен отчёт - дабы , как всегда , "супер производство" гражданского оружия (повторю - сугубо гражданского!!!) понял в чем Его ошибки и вовремя поправил - как было уже ни раз...
Для особо знающих повторю - я не имею отношения никому из производителей!!! Мои тексты несут чисто практическое применение/ использования/ эксплуатация ! Соответственно в рамках существующего ФЗ !
------
С ув., Владимир
Исправлять... Ну, время уже ушло, что-то глобально менять. Вы не обратили внимание что сертификат на пистолет от 2022 года?
XythosУмеЛИ.
умеют
DENIЕщё раз. Покажите мне хоть одно изделие, равное Сайге образца 2024 года выпуска. Любого производителя.
УмеЛИ.
DENIПри чем тут тогда Ижевск? Какие-то частники на коленке делают что могут. Молодцы, кстати. Разумеется это не уровень завода. Дальше чего?
Вообще мы про пистолеты.
Вы кстати в тире случаем не Ижевскую пистолетную продукцию используете? Если да, то почему не переходите на альтернативную?
Вопрос, если что, риторический. Потому что то что условно доступно (и все равно в разы дороже) = ломучее говно. Топовые пистолеты стОят лютых денег (не только в РФ, а вообще). Спортивные ПМы и Викинги худо-бедно работают и альтернативы им нет и не было. Современные, заметим. Их еще зачастую и починить можно просто и недорого при необходимости, если руки не из задницы (и ЗиП есть).
Так что давайте его и обсудим , все остальное прошу в другие разделы / темы )))
Спасибо за понимание)))
------
С ув., Владимир
XythosСами и ответили 😛
Вопрос, если что, риторический
жданТы давай про первые отстрелы, Джесси Стоун 😀
Так что давайте его и обсудим
Тепм, РОК, - примерно одинаково - разлетелись - куча отвратно - бывает не выброс, было пару осечек, НЕ встанет на 33 от слова совсем!
Фартуна 1,83; 2,04; 1,2 - уверенная постановка на задержку, уверенная работа автоматики - ни единой задерки ! куча +\- нормально одинаково - тяжелая пуля очень сильно падает, не менее 30 см ниже...
Хард по куче тож ном , но было два клина, очень сильная отдача, не знаю как но один раз даж раздуло магазин - еле вытащил... думал все - сломал - но вроде все живо ... Короче Хардом не льзя из него пулять - газы даже выходят вниз через спуск (((( и это чувствуется прям бьет по пальцам ((((
Пока на сегодня понятно одно - его патрон это ТК максимум и ТК твердый )))
------
С ув., Владимир
Его колбасит в продольном направление не-подетски. Крайне ненадежно, учитывая разную степень вальцовки патронов разных производителей.
Техкриму надо или увеличивать высоту его переднего и заднего торцов, снижая емкость на 1 патрон (в свое время Я. Курацина на семействе К100 это сделал), или, опять же, для увеличения высоты торцов, делать иную крышку магазина, сохраняя его емкость.
Габариты в сравнении:
примерно на 10 мм длиннее Макарова.
😛
Ну и пистолету однозначно нужен регулируемый в вертикальной плоскости целик.
------
С ув., Владимир
жданФартуна ... 2,04; ... - уверенная постановка на задержку... тяжелая пуля очень сильно падает, не менее 30 см ниже..А не помните, какая партия была у Фортуны 2,04? Или хотя бы месяц?
------
С ув., Владимир
Первый раз вижу такое - выхлоб газов в магазин так - что аж силует остался (((!!!!
А я все думал чё так в руки бьёт )))
Да.... ТК - это просто чума )))!!!
------
С ув., Владимир
жданДекабрь 2023й , номер партии не помнюЕсли будет возможность, попробуйте какие-нибудь партии середины года. По крайней мере в декабре 2022 у Фортуны и 2,04, и 1,2 Спорт были весьма фиговые.
жданчё? вообще, еле дергается.
А я все думал чё так в руки бьёт
Но не уверен что в тире именно она была )))
1,2 и 1,83 - декабрь 2023
------
С ув., Владимир
DENI
чё? вообще, еле дергается.
Это на Темпообразных , на харде из рук скачет хуже чем КС )))
На Максимум тож отдача сильная но терпимо.
На всех фортуна очень комфортно
------
С ув., Владимир
жданА я чем бахал?
На Максимум тож отдача сильная но терпимо.
------
С ув., Владимир
жданТак там никакой отдачи.
ТК максимум - товя куча на фото выше.
------
С ув., Владимир
Тень 28, Тень 37, ТК717, и ТК517 )))
Полный отчёт выложу позже )))
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
Ну к слову от 7 до 12 метров куча одинаковые ))) разница тока в падении "пули" - честно сам офигел))
Были отрывы конечно, на фото самые удачные кучи без отрыва - потому как понял что это не машина и не мой палец - а чисто патрон - поверяно по хрону - на 10 бахов всегда один не ликвидный по скорости (((...
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
Эти 331 м/с ...(((
Замеры были в средней величины - по минимум 7 (семь) бахов !!! Каждый вид патрона ! Жолуди не считал и не буду все люди взрослые и математика у всех норм надеюсь)))
Фото кучности выше - так же на этих патронах - номера партий видны, так что выводы делаем каждый сам !
Спасибо за ваше внимание, ну и удачи !
Новые изыскания в впереди !!!
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
жданЗамеры были в средней величиныМ-да. "Как-то всё не очень".
А Тень-37 не замеряли на тех же патронах?
жданФото кучности вышеЭто да. Это уже интереснее вышло.
А по надёжности? После замены УСМ проблем не было? Отражатель больше не гнуло?
У меня ТК Максимум тож нормально отработал. Но на нем был сильный подброс и гильзы улетали на пару метров. А Хард, партия - 03 Т от 17.09.23, вообще стрелять не хотел. Из трех пачек получалось сделать максимум два -три выстрела без задержки. Гильзы просто вываливались из окна выброса если случался перезаряд. Но это, как я теперь понял из написанного Вами, очень даже хорошо. Т.к. покупая патроны в прошлый раз, я подумал ну его н...этот Хард. А это как раз была партия 05Т 😊
RakshasС чего решили, что должно быть очень?
М-да. "Как-то всё не очень".
На дворе 2024 год.
DENIС чего решили, что должно быть очень? На дворе 2024 год.А ХЗ. "Надежды юношей питали". 😊
Я предполагал, что будет в пределах 80-90, а не 60-70.
RakshasПроизводители сейчас стараются не рисковать бизнесом. Поэтому энергетические характеристики комплексов - меньше.
Я предполагал, что будет в пределах 80-90, а не 60-70.
1. Тень мерял - фото позже
2. Отражатель пилим на +/- 3 мм
3. После замены УСМ на оригинал все супер работает - штатный сразу на выброс
4. Затыки / не выброс / не донакол / не постановка на ЗЗ - Хард , Темп
------
С ув., Владимир
В тот же день так были замеры 717го и тень 28 - если интересно выложу
------
С ув., Владимир
ждан
Для сравнения на тех же патронах тень 37
В тот же день так были замеры 717го и тень 28 - если интересно выложу------
С ув., Владимир
Ну ежели померяны и можете выложить -ждемс !
ждан Для сравнения на тех же патронах тень 37Да, разница значительная. Особливо на Хардах.
Как это все грустно, с такими цифрами.
В итоге все равно выходит: для души - одно, для самообороны - иное.
И не объединить в единое целое.
Как-то странно - "штифт" один, ствол ровный, а такая разница. Если не ошибаюсь, между "гладким" Т12 АКБС и двухштифтовым FM-1/2 такой разницы нет.
RakshasКак я понял, стандартное Техкримовское мышиное очко.
Кстати, а какой у него диаметр канала ствола?
Но Володя поправит.
------
С ув., Владимир
Да это понятно (((
------
С ув., Владимир
Владимир, спасибо большое за информацию.
Удачи вам - но выбор ваш странный)))
Есть более удачные образцы!
------
С ув., Владимир
Вообще рассматривал 4 модели:
-МП9 исп01/М9Т из за размеров и цены, но макар не интересно=)
-Тень 37, очень интересная штука, но почитав Телеграмм владельцев понял, что в моей жизни и так много заморочек.
-715й, честно говоря оч ждал, но все же большеват на каждый день. А тут еще и косяки с отражателем и УСМ.
-tq1, по размерам мне в руку лег, толстоват конечно, но идея страйкера мне очень нравится, особенно в наших законодательных реалиях. Бесили разве что белые надписи, поэтому и заказал на заводе.
Остальное честно говоря и не рассматривал.
------
С ув., Владимир
ждана как же ПСМ-Т ???
на сегодня для постоянных ношений и с норм выхлопом лучше Грозы М1 - нет
жданхех, а я о ней честно говоря даже и не думал\не щупал. На вид действительно интересная штука, спасибо, буду знать.
Ни в коем случае не против и с вами согласен, но вот на сегодня для постоянных ношений и с норм выхлопом лучше Грозы М1 - нет ! И это не реклама, а реально испытания )))
------
С ув., Владимир
Я уж молчу что ну очень мелко серийные они .... Как не крути ...
------
С ув., Владимир
жданВладимир, по всей видимости у Вас поменялось мнение) ровно год назад в личной переписке Вы рекомендовали мне для постоянного ношения именно ПСМ
Ну нет ...
Rotor16 патронов - нуну...
а как же ПСМ-Т
DENIк его магазину есть расширитель, который увеличивает общую емкость до 8 патронов
6 патронов - нуну.. .
А писал вам когда у меня не было М1 ))
------
С ув., Владимир
Rotor1
к его магазину есть расширитель, который увеличивает общую емкость до 8 патронов
И тогда вся его компактность по пизде.
Так что лично моё мнение это М1 как не крути,)))
------
С ув., Владимир
жданВладимир, благодарю Вас за информацию, принял к сведенью для дальнейшего анализа, выбора и покупки субкомпакта.
Так что лично моё мнение это М1 как не крути
Итог + 45 тыщ ... К цене ...(((
Испытания в среду ... Буду играть пружинами для увеличения время "открывания" затвора - при этом чеб была стабильность....(((
Короче есть ещё над чем подумать... Чёб уменьшить выхлоп в рамку , нутро, шахту магазина...
По итогу отпишу...
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
жданэто понятно, но красивый чертяга, мне дизайн нравится
715й ни коем образом не относится к суб компакту
Эх, печаль-беда.
ждан820 'сухих' грамм и длинной 190мм, нада думать не компакт=-)
И последнее, 715й ни коем образом не относится к суб компакту - от слова совсем)))
Все же думаю, выбор я правильный сделал. Тем более, увлечений и так море, нет времени на походы в тир.
Но красивый зараза, эт да!
ждан
) 715й доработал по полной ))) как смог )))
Итог + 45 тыщ ... К цене ...(((
Испытания в среду ... Буду играть пружинами для увеличения время "открывания" затвора - при этом чеб была стабильность....(((
Короче есть ещё над чем подумать... Чёб уменьшить выхлоп в рамку , нутро, шахту магазина...
Я пока на двадцатке тормознул и призадумался. А в коня ли корм?
Терзают меня смутные сомнения, что пружины могут не сильно спасти ситуацию.
Сделал бы ТК вмятину во втулке хотя бы на треть меньше. А лучше в двое.
И было бы норм. Всё летело бы. Во время чистки действие первой преграды очень наглядно видно, если патчами чистить.
Владимир, после замены предохранителей, поперечный люфт на авто предохранителе ушёл?
------
С ув., Владимир
чуть меньше 5и метров, ТК Максимум твёрдый шар, довальцованная гильза.
ждан:
2. Отражатель пилим на +/- 3 мм
Владимир, подскажите пожалуйста, если возможно, как правильно определить+/-.
Пилим по немногу, на пример 1мм, стреляем. НЕ работает пилим ещё и т.д. Или как-то по другому.
У меня на ТК максимум работает как швейцарские часы, а на твёрдом шаре начинаются невыбросы с утыканием гильзы.
Завтра собираюсь в Ижевск. Зарезервировал. Буду выкупать
Все пистолеты у них разные. И косяки тоже разные. Я выбирал из трёх. И все они абсолютно разные были. У каждого по своему работал УСМ. У каждого разное литьё зазоры мех.обработка и т.д. И если посмотрите на отражатели со стороны курка на разных пистолетах, то заметите, что и у них геометрия, не сильно, но отличается.
На экземляре со склада на отражателе явно выделялись следы мех.обработки, до блеска и утончения профиля. Не сильно, но всё же. Взял с витрины. Теперь предстоит длительное "знакомство". Надо притирать, настреливать. Первым у меня в этом калибре Р226. По моторике сильно отличается не в пользу ТК715: доступ к клавише сброса магазина, снятие с ЗЗ, безопасный спуск курка, разборка в конце концов. Стволик тяжело вынимается - короткий ход направляющей и возвратной пружины. Это пока первое впечатление. Но настроение хорошее)))
Главное, что настроение хорошее. Моторика наработается. Если замените корпус боевой пружины на ровный, хват изменится. А если поменять накладки рукояти то то еще больше изменится, эти похоже самые тонкие, что могут быть. Мне 226 не лёг в руку, большой для меня.
Со спуском курка просто. Можно снимать одной рукой, Когда курок взведён, большим пальцем прожимаете его дальше вниз, так чтобы он нажимал на хвост предохранителя. Жмёте пока предохранитель не утопится в рукоятке. Затем нажимая на спуск плавно доводите курок в нужное Вам положение, пред взвод или полный спуск.
А на ваших магазинах подаватели уже алюминиевые стоят, или ещё пластик?
Поздравляю!!!Большое спасибо!
А на ваших магазинах подаватели уже алюминиевые стоят, или ещё пластик?Подаватели алюминиевые. Край острый - неприятный. Даже желание возникло слегка шлифануть. Изготовление июль 2024.
ждан
Да всегда пожалуйста))) 715й доработал по полной ))) как смог )))
Итог + 45 тыщ ... К цене ...(((
Испытания в среду ... Буду играть пружинами для увеличения время "открывания" затвора - при этом чеб была стабильность....(((
Короче есть ещё над чем подумать... Чёб уменьшить выхлоп в рамку , нутро, шахту магазина...
По итогу отпишу...
И что получилось по итогу ? Что-то давненько нет от вас новостей! И еще уточните по замерам на хрон : 350 м/с это на харде или на тк максимуме ?
Извините что пропал ... Был занят иным проектом с Грозой М1 )))
Вы все стока написали ((( постараюсь ответить... Если кому-то не отписал пишите в личку пож ...
------
С ув., Владимир
BychИ что получилось по итогу ? Что-то давненько нет от вас новостей! И еще уточните по замерам на хрон : 350 м/с это на харде или на тк максимуме ?
Пока так и не мерял ... Тир наш закрыли до другого ехать далеко (((
Лёлик 23Владимир, подскажите пожалуйста, если возможно, как правильно определить+/-.
Пилим по немногу, на пример 1мм, стреляем. НЕ работает пилим ещё и т.д. Или как-то по другому.
У меня на ТК максимум работает как швейцарские часы, а на твёрдом шаре начинаются невыбросы с утыканием гильзы.
Именно так
Но если вам пошли ТК Максимум и по скорости/ точности / стабильности то лучше их и пользовать )))
Тажелый шар плохо проходит штифт ((( и лишняя нагрузка ему точно не надо
Лёлик 23
Я и не собираюсь пока пилить. Общаюсь с производителем. Вроде контактные. Отправил заявление на подаватели и отражатель. Жду ответ. И вообще пока сомневаюсь, что стану пилить отражатель.
Все пистолеты у них разные. И косяки тоже разные. Я выбирал из трёх. И все они абсолютно разные были. У каждого по своему работал УСМ. У каждого разное литьё зазоры мех.обработка и т.д. И если посмотрите на отражатели со стороны курка на разных пистолетах, то заметите, что и у них геометрия, не сильно, но отличается.
Согласен полностью!(((
Техкрим стал как ТОР - каждый ствол не повторим )))
жданчто в итоге с ней натворили? )))
Был занят иным проектом с Грозой М1 )))
Rotor1
что в итоге с ней натворили? )))
Да особо ни чего ))) решили сделать эксклюзив так сказать)))
Все то же самое но в нержавейке)))
Забыл написать самое главное!
Мой экземпляр пережил выстрел в забитый ствол !
Первый был ТК хард , второй ТК Максимум, стрелял в темпе и поэтому тока после удара молнии и кувалды все понял ...(((
Итог в принципе нормально:
- экстрактор пополам (прим по середине );
- отражатель загнуло;
- пружина возврата лопнула в двух местах;
- гильза раздуло;
Разобрать смог дома и тока при помощи тиски, болгарка , молоток...
Обе пули пришлось выжигать ...((
Но после замены усех деталей вышедших из строя, полировки , чистки - все работает как часы )))
Ещё раз всем !!!! Не зя с него пулять хардом !!! От слова совсем!!!
До этого у мня было три застревания без последствий!!! И тоже Хард !
------
С ув., Владимир
ТК Максимум очень эффективны в темноте время суток)))
Работает как световая граната )))
Прошу учесть, фото от июля , жара была пипец ...
Мож это как то влияет...
Хотя не уверен
------
С ув., Владимир
Доработка и тюнинг ТК 715 - Colt Commander, делимся опытом:
forummessage/306/29
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Telegram: t.me/sigstore
YouTube: youtube.com/SigStore
(((
Да и с тиром гемор (((
Мой постоянный закрыт , иное далеко и дорого (((
Так что как только так сразу!
Самому интересно после установки спорт спуска, возвратки новой и буфера ))) - в такой комплектации ещё не пробовал на кучу )))
------
С ув., Владимир
Для травматики более чем достаточно.
И ехать никуда не надо. Только ПЛК не схвати вместо 715.
Вообще хотелось бы 10, 15 и 20 м )))
Но посмотрим
------
С ув., Владимир
Также сказали будет работать он только на шарах не более 1.3 грамма , шары 1.8 и 2 будут скорей всего застревать и техкрим такие случаи не будет считать гарантийными...в общем покупайте патроны от техкрима 1.3 грамма и будет счастье. Пока не забыл , еще сотрудник завода сообщил , что еще установлен один штифт чтобы невозможно было использовать затвор от боевого кольта (вдруг для кого то это было важно_)
reeriiуроды.
Также сказали будет работать он только на шарах не более 1.3 грамма , шары 1.8 и 2 будут скорей всего застревать
Стало ли лучше/хуже.
Nosmoker
А никто в Темп ещё не съездил, пощупать новые техкримовские пистолеты с несьемными стволами, и 715 в т.ч.?
Стало ли лучше/хуже.
У нас разве бывает лучше?
reerii
, еще сотрудник завода сообщил , что еще установлен один штифт чтобы невозможно было использовать затвор от боевого кольта (вдруг для кого то это было важно_)
У нас боевых Кольтов в каждом дворе по десятку.
Везде по разному реализация но смысл один. Все сделано аккуратно и с умом - не то что в ТОР )))
ТТХ и надёжность всех моделей без изменений! - а это в Наше время главное!
------
С ув., Владимир
также будет сужение в стволе и 1 штифт (зуб) расположенный вблизи к патроннику.Такие стволы на P226 и на 717, да и на T11/T12 присутствует сужение.
Увы, сертификат на пистолет истек этим летом - RU С-RU.АЯ09.В.00796/22.
Теперь если и появится пистолет, то уже с новым стволом, под новые КТ: удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм^2 на метаемый снаряд.
Я таки успел запрыгнуть на подножку поезда, махнув ТQ1 на ТК715, но уж больно долго меня не отпускало желание его купить.
shutНе более.
более 0,5 Дж/мм^2 на метаемый снаряд.
Это и раньше было.
DENIГм, действительно, что в приказе от 2017, что от 2022. интересно...
Не более.
Это и раньше было.