Я давно читаю форум и много подчерпнул от сюда информации, но только сейчас решил зарегистрироваться. Сразу хочу сказать, что ни коем образом не хочу обидеть владельцев оружия или какой либо конкретный девайс.
Ну собственно о чем я хочу написать, решил я тоже обзавестись травматиком, прошел пару магазов их там море разновидностей. Почитав форум и отзывы я если честно сильно растроился, вот почему:
1. Из всего прочитанного я понял, что реально что может спасти, это либо сильные руки, либо длинные ноги.
2. Макарыч что с 35 ДЖ, что с 50 ДЖ бесполезен например зимой и у каждого человека разный болевой порог. Кто-то просто может и не почувствовать его. А в голову стрелять, так не дай бог в глаз попадешь, потом хлопот не оберешься.
3. Легендарный ТТ-Лидер, как его увидел, все решил его взять. Но опять почитав форум был сильно разочарован, оказался он по отзывам практически не пригоден для самообороны. Хотя ни одного реального случая применения я так и не нашел. Все основывается на пострелушках в банки и прочее вещи.
4. Про Хорхе тоже как-то противоречивые мнения. Ну если честно он мне почему то сразу не преглянулся.
5. Оса по моему мнению это действительно самое реальное оружие самообороны на данное время. Но смущают 4 "снаряда". Хотя где-то читал, что если не помогли 4 патрона осы, так уже ни чего не поможет.
PS:
Повторюсь, что это мое сугубое мнение. Буду очень рад услышать от вас опровержение моих слов, т.к все таки надо определиться с выбором. Если честно то очень растроился на счет Лидера, больно уж он приглянулся.
Или попроси кого нибудь пострелять с него, я тоже думал что он слабый, но после отстрела пачки патронов в деревне по железному тазу и толстой фанере
все сомнения отпали.
И оборонятся нужно макс на дистанции 2м потом любое травм. оружие не эфективно и стрелять в зимнюю одежду тоже мало толку.
jasonX
т.к все таки надо определиться с выбором.
ИМХО Вам ничего не поможет.. Но купите Осу, пистолет ИМХО Вам противопоказан.
Artem39
но после отстрела пачки патронов в деревне по железному тазу и толстой фанеревсе сомнения отпали.
Это показатель?!
Кстати, в списке отсутсвуют МР78 и Стример. Чем они плохи?
Я давно читаю форум и много подчерпнул от сюда информации, но только сейчас решил зарегистрироватьсяЭто стало уже нарецательной фразой (!)
Легендарный ТТ-Лидер, как его увидел, все решил его взять. Но опять почитав форум был сильно разочарован, оказался он по отзывам практически не пригоден для самообороны. Хотя ни одного реального случая применения я так и не нашел. Все основывается на пострелушках в банки и прочее вещи.Плохо искали! Есть случаи только демонстрации сего пистоля что бы гопота обосралась.
Из всего прочитанного я понял, что реально что может спасти, это либо сильные руки, либо длинные ноги.Вы уже помоему определились.
....к все таки надо определиться с выбором
А если уж будут тебя убивать, то пальнешь в лицо. Как раз - два шарика в два глаза. Про то законно это или нет, писать не буду, т.к.
jasonX
Я давно читаю форум и много подчерпнул от сюда информации ...
jasonXПлохо читали форум и рано зарегистрировались 😊 Т.н. макарыч (МР-79-9т) уже 70 Дж.
Макарыч что с 35 ДЖ, что с 50 ДЖ бесполезен
не говоря уже про стример, васп, мр-78-9т, Хорхе с новым стволом, АПС-М и ещё один хороший пистолет 😊
NazratНу да, разброс позволяет даже "два шарика - два гопа" 😀
Как раз - два шарика в два глаза
и ещё один хороший пистолет
Который пока трудно купить но все ждут вторую партию 😊.
nvsir
Вообще главное оружие самооборонщика - голова 😊
А ещё я в неё ем 😊
Вообще главное оружие самооборонщика - голова
А я кепку надеваю 😊. Не лужков 😊
(Штирлиц выстрелил, Борман не упал. "Броневой" - подумал Штирлиц)
jasonXВот и правильно. 😊 Купите ОСУ. Отстреляйте несколько пачек патронов. И сразу поймёте, что разговоры о её ненадёжности -- это полная х...
5. Оса по моему мнению это действительно самое реальное оружие самообороны на данное время. Но смущают 4 "снаряда". Хотя где-то читал, что если не помогли 4 патрона осы, так уже ни чего не поможет.
А пистолеты -- это для коллекционеров. Толку с них нет. Только если очень повезёт, то помогут. Или если ситуация не опасная и оснований для применения резинострела нет, но его применили, начинается победоносный вой.
И бросьте эти упадочнические настроения!
Почитайте ещё. И Вы увидите, что боевые стволы тоже "так себе". Действуют не всегда. Да ещё и от стрелка многое зависит.
Если человек при -30 гр. Цельсия носит ОСУ в наружном кармане, ибо ему "это удобно". То он не имеет права ссылаться на малую надёжность ОСУ, когда она подведёт его.
Этот человек подвёл своё оружие, а оно подвело его -- закон жизни. И ничего тут не сделаешь. И так будет не только с ОСОЙ, но и с любым оружием. Т.к. дело не в оружии, а в человеке.
Не требуйте от оружия много. И всё будет отлично.
Программа-минимум для Вас.
1. Купить ГБ и постоянно носить его в наружном кармане;
2. Носить с собой какое-нибудь оружие, обеспечивающее поражающий эффект за счёт мускульной силы; (не подумайте ничего противозаконного) 😊
3. Купить ОСУ и носить с собой на крайний случай.
Вот это запомните. Ситуаций, когда реально нужен резинострел и его применение оправдано не так и много. Если хотите палить при любом случае -- не покупайте оружие.
4. Прочитать соответствующую литературу или хотя бы материалы форума по самообороне и РБ.
За последний пункт табуретками в меня не кидайте. Я реалист, и понимаю, что требовать от человека немедленно записаться в школу БИ бесполезно и глупо. Это программа-минимум. Поэтому только изучение теории. 😀
Вот и всё. 😊
На резиностреле свет клином не сошёлся. Человек защищает себя, а не оружие человека. И оружие -- далеко не главный инструмент самообороны. 😛
ПС: если пистолет предполагается для пострелушек, то не майтесь ерундой и берите пневматический пистолет. Если пистолет нужен для понта, то берите АПС, но не вздумайте его применять: гопари, увидев сей девайс, могут его у Вас отнять, и предмет понта, таким образом, уйдёт из владения с непредсказуемыми последствиями для хозяина.
Удачи!
С уважением,
😊 😊 😊
Данила-Мастер+100 😀
Если пистолет нужен для понта, то берите АПС
Данила-МастерИмеется ввиду без "-М"? 😀
Если пистолет нужен для понта, то берите АПС
NazratДа что "М", что обычный - всё равно отнимут 😊
Имеется ввиду без "-М"?
NazratНет, дороговато будет. Лучше "-М". А ещё можно его ММГ.
Имеется ввиду без "-М"?
Данила-Мастер
Нет, дороговато будет. Лучше "-М". А ещё можно его ММГ.
ММГ дороже, чем "М"
Данила-МастерСамый большой понт - ММГ АПС-М 😀 Но это для супергурманов 😀
А ещё можно его ММГ
А ещё можно его ММГ.
ММГ для пострелушек??? 😊
КМ
ММГ для пострелушек???
Теперь я понимаю, что как у Вас удается читать форум и нормы права и получать не ту информацию, которую пытаются донести авторы и законодатель (я о стрельбе в голову).
Цитирую оригинальные посты:
Данила-Мастер
ПС: если пистолет предполагается для пострелушек, то не майтесь ерундой и берите пневматический пистолет. Если пистолет нужен для понта, то берите АПС, но не вздумайте его применять: гопари, увидев сей девайс, могут его у Вас отнять, и предмет понта, таким образом, уйдёт из владения с непредсказуемыми последствиями для хозяина.
Данила-Мастер
Нет, дороговато будет. Лучше "-М". А ещё можно его ММГ.
Теперь я понимаю, что
А смайлики МЫ в упор не замечаем???
Кстати о стрельбе в голову. Купил вчера АКБСовские патроны. Так вот на них нет запрета стрельбы в голову. Вывод: хотите стрелять в голову - покупайте АКБС. ШУТКА
И вот все таки хотелось бы по конкретней про Лидер. кто-нибудь им воспользовался в реальной ситуации. Мне просто в магазах куда заходил везде лидер советовали.
PS: Тему про то как чел вытащил лидер и придурки прыгнули в машину и укатили, читал!
jasonXИМХО не стоит надеятся только на психологическое действие. Лучше купите осу или резинострелы последнего поколения. Чтобы хоть синяки у плохих парней остались 😊
Тему про то как чел вытащил лидер и придурки прыгнули в машину и укатили, читал!
Как травмат он - не знаю. Если думаете об эффективном оружии самооборны, то, на мой взгляд, Лидер стоит рассматривать в последнюю очередь. Wasp, МР-ки, Хорьхе и Осы более предпочтительны.
КМ😊 сорри )
А смайлики МЫ в упор не замечаем???
jasonXКакой газюк-то? Оружие в профайл добавьте, плиз. 😛 Трудно советовать, не зная, чем человек владеет.
Просто охотой увлекаюсь (т.е хочу сказать что я не навичок в больших и круглых очках, с растрепанной прической, который от обиды сверсников решил стать крутым) пневматика для пострелушек по банкам уже лет 8 имеется, столько же и газовый пистолет.
------------------
С уважением,
G. Braver
Эйфория от развлекательных пострелушек из резинострела всегда разбивается о практику его применения в боевой ситуации.
ИМХО. И Т-10 ничем не лучше. Так, для ложной уверенности.
ПС: если кто-то забыл, то на форуме были положительные отзывы и о применении резинострелов, рассчитанных на 35 Дж. Только ситуации их положительного применения были не боевые, а противник был всегда один, безоружный и физически не подготовленный.
О том, что ситуация не боевая, говорит, например, попадание в коленку неподвижного противника, который стоял рядом с самооборонщиком и словесно наезжал, не предпринимая пока никаких активных действий.
В тех же ситуациях достаточно было применения ГБ и быстрого бега. А новые 70 Дж не годятся ни на что больше попадания в голову с близкого расстояния или в колено врагу, который столбом стоит.
Отстрел по свиным рёбрам не предлагать. Аналогичный отстрел и даже отстрел по живой свинье делался из ОСЫ. А вот в реальной ситуации ОСА по человеку в плотной одежде оказалась не достаточно эффективна.
Ситуации психологического воздействия оружия также обсуждались. И психологическое воздействие резинострелов второго поколения от резинострелов первого не отличается. 😛
Если есть лишние деньги (15.000-20.000 руб.), то резинострел купить можно. Но моё мнение, что покупается большая их часть не для самообороны, а чтобы компенсировать психологическую травму, вызванную откосом от армии, или тем, что ребёнок в детстве в войнушку не наигрался, или несбыточным желанием иметь настоящее оружие, которое можно чистить, которым можно щёлкать, но которого никогда у человека не будет. Вот и компенсируется это покупкой дорогой игрушки.
Это тоже моё сугубо личное мнение. Я никого не хотел обидеть или разочаровать. Просто напрашиваются именно такие выводы. ОСА -- это единственный пистолет, хорошо зарекомендовавший себя в ситуациях самообороны. Хотя тоже имеющий свои недостатки.
старик ЯковПо возможности, так и надо делать. 😊 😀
надо или дома сидеть,
старик ЯковА это надо делать в любом случае.
или развивать ноги( в смысле бега)
Данила-Мастер
ПС: если кто-то забыл, то на форуме были положительные отзывы и о применении резинострелов, рассчитанных на 35 Дж. Только ситуации их положительного применения были не боевые, а противник был всегда один, безоружный и физически не подготовленный.
Для сравнения с Осой есть статистика от Borion.
С настроением Вашего поста согласен, резинострел (и Оса), - это не КС. Но и КС, - это не подствольник. И последний - это не танк 😊
Это с одной стороны не игрушка, ибо опасная штучка. Но ещё и не КС. Соответственно и требования к нему низкие. И возможности для применения ограничены.
покупается большая их часть не для самообороны, а чтобы компенсировать психологическую травму, вызванную откосом от армии, или тем, что ребёнок в детстве в войнушку не наигрался, или несбыточным желанием иметь настоящее оружие, которое можно чистить, которым можно щёлкать, но которого никогда у человека не будет.
Мысль интересная. Задумался.
В войнушку наигрался, в армии отслужил. С оружием и спал и ел и на посту стоял.
Чистить-щелкать? Так на срочной и учистился и ущелкался до одури. На Сайгу, Вепрь и ПМ-производные смотреть НЕ МОГУ 😊.
В эффективность травматиков не особо верю, да и наши "гуманные" законы знаю. 😞
Вот и думаю - на фига купил резинострел??? 😊
КМРаскройте Вашу мотивацию. Очень интересно, знаете ли. 😊 😀 😊
Вот и думаю - на фига купил резинострел???
Раскройте Вашу мотивацию. Очень интересно, знаете ли.
Сам в недоумении 😊.
КМОфффф
В войнушку наигрался
С оружием и спал и ел и на посту стоял
ущелкался до одури.
На Сайгу, Вепрь и ПМ-производные смотреть НЕ МОГУ
В эффективность травматиков не особо верю
наши "гуманные" законы знаюВот и думаю - на фига купил резинострел???
Наверное именно поэтому кошак на аватарке такой грустный? 😊
Наверное именно поэтому кошак на аватарке такой грустный?
Неа. Он такой грустный еще с покупки Бекаса 😊.
ИМХО - если нападение на вас продолжается после ваших выстрелов в корпус и ноги, то нападающий действительно имееет намерение причинить вам очень серьезный ущерб..
поэтому если Лидер вам комфортен - берите его, потому что вам с ним ходить, за ним ухаживать. А ухаживаь за вещью, которая не нравится и некомфортна практически нереально.
Кроме того, скажу по своему опыту, люди не хотят связываться с человеком у которого оружие, которое может оказаться и боевым..
Данила-Мастер
Но моё мнение, что покупается большая их часть не для самообороны, а чтобы компенсировать психологическую травму, вызванную откосом от армии, или тем, что ребёнок в детстве в войнушку не наигрался, или несбыточным желанием иметь настоящее оружие, которое можно чистить, которым можно щёлкать, но которого никогда у человека не будет. Вот и компенсируется это покупкой дорогой игрушки.
Как и многие на форуме, и наслужился, и настрелялся в свое время.
Но оружие самообороны ношу ровно 12 лет (как раз сегодня "юбилей"). В "арсенале" и газовик, и Оса, и травматики. Есть и нелюбимая многими Сайга.
И с самого начала четко отдавал себе отчет, для чего все эти "железки", и какова их практическая ценность при самообороне.
Да, в основном использую для развлекательной и тренировочной стрельбы.
Нужно было - применил для самообороны (мои действия признаны правомерными, сейчас дознание идет, потому подробности не говорю).
Не тренировался бы в стрельбе - не писал бы сейчас на форуме.
А для себя сделал очередной вывод, подкрепленный практикой - главный недостаток всех самооборонных девайсов - это то, что их НИКТО НЕ БОИТСЯ в руках у простого человека. Не внешнего вида, а самого факта наличия оружия у гражданина. даже если бы у меня при отражения нападения был не Макарыч с АКБС, а Сайга с картечью, все равно эти сволочи полезли бы на ствол.
В чем причина, не могу судить. Скорее всего в том, что лица, склонные к антисоциальному поведению, считают, что их причастность к "гоп-сообществу" видна всем издалека. И что боятся должны их, а не "человека с ружьем".
Ведь мы с вами - "одиночки", а их "много". Вот это и придает им наглости, подкрепленной зачастую состоянием опьянения и численным превосходством. А почти полное отсутствие интеллекта компенсируется хитростью, изворотливостью и бесконечной наглостью. Не считайте, что "вражеская сторона" думает так же, как и вы, иначе проиграете, еще не начав стычку. И никогда не следует играть по чужим правилам. Впрочем, как и вообще в нашей жизни.
Все это мое личное мнение, подкрепленное некоторым опытом.
главный недостаток всех самооборонных девайсов - это то, что их НИКТО НЕ БОИТСЯ в руках у простого человека. Не внешнего вида, а самого факта наличия оружия у гражданина. даже если бы у меня при отражения нападения был не Макарыч с АКБС, а Сайга с картечью, все равно эти сволочи полезли бы на ствол.
В чем причина, не могу судить.
Может быть в том, что они знают, что самооборна в нашей стране, по мнению властей, противозаконна. Плюс психологический момент - подавить жертву напором. А вот людей в форме и с оружием боятся и еще как.
КМ
что они знают, что самооборна в нашей стране, по мнению властей, противозаконна
Похоже на то. Обратите внимание на статистику, зачастую нападавшие, получив отпор, бегут в милицию! Заявляют, что на них, 3-4-5-х и т.д. напал в одиночку вот "этот в очках" и беспричинно обстрелял!
КМИ здесь согласен. Когда-то одной формы хватало. Мне довелось в 1985 году одному разогнать драку у пивного ларька. Сейчас такое не представишь, а тогда, просто достаточно сержанту в форме и при планшетке пару раз дунуть в свисток и все, одни разбежались, другие сразу забыли про драку 😊
людей в форме и с оружием боятся и еще как.
Такое время было, "антиалкогольная компания". Хотя и тогда не всегда форма действовала, ЧП с сотрудниками при исполнении были не так уж и редки.
А сейчас бывает, что боятся не столько СМ в форме, как оперативников. Некоторые из форумчан при применении резинострелов (не обязательно со стрельбой) кричали что-то типа: "Стоять, милиция!" Кому-то помогало.
😊
как оперативников
Опера - народ особый 😊. Это примерно как банкиры и "группы по возвращению задолженностей" 😊.
Заявляют, что на них, 3-4-5-х и т.д. напал в одиночку вот "этот в очках" и беспричинно обстрелял!
Да, и тут начинаются сложности.
Данила-Мастер
Нет, дороговато будет. Лучше "-М". А ещё можно его ММГ.
ага, встретились как-то в тёмном переулке гопник с ММГ штык-ножа и автор с ММГ АПС
стоят и думают, что дальше делать... 😀 😀 😀
ага, встретились как-то в тёмном переулке гопник с ММГ штык-ножа и автор с ММГ АПС
стоят и думают, что дальше делать...
Вызывать ММГ патрульно-постовой службы 😊!
это что-то страшное 😀 😀 😀
по ММГ телефона?
это что-то страшное
😊 Жесть! 😊
КМкак итог на месте-ММГ терпилы в виде трупа 😞
по ММГ телефона?
это что-то страшное
Жесть!
потому как в ММГ телефона даже робот не скажет, что абонент недоступен.
во где жесть!
Может тогда разговоры про неэффективность поубавяться.
Вооружайтесь дамы и господа )))
Интересно, а ктоньть пробовал манипуляции с устройством для отстрела сигнальных ракет и можно ли применять? 😊
Штука всетаки горячая и на мой взгляд опасная.
JaffarЗа подобные призывы в следующий раз будет бан, а пока - предупреждение.
так что контролируйте товарищи, как говорил великий Ленин, контролируйте и контролируйте!!!
мастифчикСтатья 222УК РФ из этого получается в полный рост. Хотите попробовать?
Кстати вопрос, а ктоньть пробывал эту перегородку удалить, и что из этого получается?
navikoАбсолютно безопасно и бесполезно, к тому же незаконно.
с устройством для отстрела сигнальных ракет и можно ли применять?
Штука всетаки горячая и на мой взгляд опасная.
Читаем здесь: /topic/26/76558.html
Чего это всех вдруг на какие-то полукриминальные мысли пробило???
Чего это всех вдруг на какие-то полукриминальные мысли пробило???
Весна идет, весне дорогу 😊.