С позапрошлого века служит...
noise1Очень спорно. Стрелял из него в это воскресенье. С 3-х метров попасть в ТиЦ - уже нетривиальная задачка.
Ратник.
Опять же - с производства снят, в продаже отсутствует...
Добрый хамТогда Стример 😊
А цели простые.. самооборона+изредко пострелушки. Хотелось бы взять и не тужить, не бегать в поисках патронов, шалабушек запасных. Я аккуратный и практичный, для меня надежность и кучность на первом плане.
Raider FM
Тогда Стример 😊
Ага, и будет гильзы дуть, если не тот выбрать. Ищите Хорхе со стволом нового типа, самое то.Он же стальной, а значит крепкий. К тому же многозарядный. Очень удобный, надежный.Хорхе. Только Хорхе.
------------------
Lupus lupo homo est
fedorА что есть резинострелы бывают однозарядные? 😊 В Стример 14 влазит, в Х. тоже вроде столько же или я ошибаюсь?
Ага, и будет гильзы дуть, если не тот выбрать. Ищите Хорхе со стволом нового типа, самое то.Он же стальной, а значит крепкий. К тому же многозарядный.
А насчет надежности Х. можно в соответствующем разделе почитать.
Вот навскидку: /topic/46/93421.html /topic/121/274485.html /topic/121/264994.html /topic/121/266497.html
Прошу понять я не считаю что Стример лучше Хорхе, как и наоборот, кадому свое 😊 Но такие упертые у меня вызывают только улыбки 😊
fedorВы на него не молитесь случаем? 😊
Очень удобный, надежный. Хорхе. Только Хорхе.
Не помню кто. Не АКБС?
Кто-нить знает?
Jinn07Слухи про Агента 9мм бродят, я бы взял 😊 Однако офф
Вроде кто-то из заводов обещал чуть не на днях новый револьвер выпустить?
Не помню кто. Не АКБС?
Кто-нить знает?
Если носить постоянно, то WASP/MP-78.
Если без пострелушек, то можно что-то под 18х45, ИМХО.
Raider FM
Вы на него не молитесь случаем? 😊
Молюсь. Он мне жизнь спас.
коп
Кстати, а кто нить в курсе, как закалить ствол скажем в домашних условиях?
А если его поведет при закалке?Как Вы потом ЛРОшнику в глаза смотреть будете, что лепетать? 😊
Как Вы потом ЛРОшнику в глаза смотреть будетеСмотреть только честными глазами, и лепетать что при выстреле вот так получилось 😞 (шутка) 😛
А по существу: снайпер-177 закалял свой ствол. Но что то на ПМ не отвечает 😞 наверное ноу-хау не хочет разгласить 😊)
А если его поведет при закалке?Как Вы потом ЛРОшнику в глаза смотреть будете, что лепетать?вот я и спрашиваю, как это сделать с наименьшим риском?
как это сделать с наименьшим риском?Нужно хорошую теплоотдачу от рамки, так ствол снимать не законно. Я не металург, но думаю что закалку нужно проводить нагревая одновременно весь ствол (типа спирали внутри или снаружи. А потом в масло.
Ребят, не надо экспериментов.
Скажите, а зачем калить ствол? Что Вы хотите этим добиться?для того, что бы ствол стал более твердым, прочным и износостойким. будет меньше проблем с подутием при использовании штатных боеприпасов выпускаемых разными заводами...
OrlanДа ладно!
так ствол снимать не законно
James Bond
Да ладно!
На ПСМыче реально снять/поставить ствол в условиях "гаража/домашней мастерсокй"? Интерес теоретический 😊
С уважением, Сергей
Lenin-VTНикаких препятствий этому нет. Дрель проставка и молоток.
На ПСМыче реально снять/поставить ствол в условиях "гаража/домашней мастерсокй"? Интерес теоретический
А дальше?В смысле закалки... меня это тоже интересует чисто теоретически...
Никаких препятствий этому нет. Дрель проставка и молоток.
James Bond
Дрель проставка и молоток.
Сказавши "А", надо говорить и "Б".
Raider FM
к чему бы это
К тому, что в Т10 ствол калить не придется 😊 Только затвор немножко ))
------------------
Her Majesty's a pretty nice girl
someday I'm gonna make her mine!
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
перекалить - ствол может просто рассыпаться при выстреле.
а как себя сварка (зубы) поведет при нагреве?
а как себя сварка (зубы) поведет при нагреве?в принципе должна никак не проявиться. По идее там должна быть проведена термобработка. Со снятием напряжений, а возможно и контроль сварных швов.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Хорь + наганыч с УКН. Но это уже 2 девайса. Но сможете устроить небольшое извержение. 😊
УКН + оборона + милиция = турма сидеть.
------------------
Lupus lupo homo est
Добрый хам
Судя по отзывам+советам и обзорам... из того что есть на рынке это если не Оса то Хорхе???А какие проблемы подстерегают при покупке, на что обратить большое внимание ? Лучше брать Хорхе (метал) да? В каком месте лучше брать в Питере??Огромное всем спасибо...
Сколько от Питера до Москвы билет стоит? Может выгодней в Климовск за Хорхе смотаться на денёк. На разнице цен на пистолет, магазин и патроны отобьёте билеты влёгкую.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Lenin-VTа как себя сварка (зубы) поведет при нагреве?
Непредсказуемо
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Добрый хам
Нужно подумать ?!!Попутчики есть???
Наверняка найдутся. Особенно после выхода Хорхе 2.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Так что если покупать в ближайшее время, то Хорек - более реальный вариант.
Прохожий_007
Вторая партия Т10 появится в продаже, по самым оптимистичным расчетам, не раньше апреля. И вряд ли она будет намного больше первой.
Так что если покупать в ближайшее время, то Хорек - более реальный вариант.
Хорхе 2
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Добрый хам
А какие проблемы подстерегают при покупке, на что обратить большое внимание ? Лучше брать Хорхе (метал) да?
При покупке Хорхе особо и обращать внимание-то не на что. Качество у них у всех на высоте. Единственное,пожалуй это ствол, желательно все же,что бы он был из новой серии. А насчет, того пластик или металл... Ну это уж сами смотрите, что в руку ляжет. Полиамид,из которого изготовлена рамка Хорхе-1 это современный, качественный материал, очень надежный. Лично мне если бы предоставили возможность выбора между Glok-17 и Форт-17 я бы выбрал украинский пистолет. (Я имею ввиду боевые пистолеты с пластиковыми рамками)
fedorХорошо, что никто с Короткоствольного эту Вашу фразу не прочитает 😛
если бы предоставили возможность выбора между Glok-17 и Форт-17 я бы выбрал украинский пистолет.
Прохожий_007Это точно. 😊
Хорошо, что никто с Короткоствольного эту Вашу фразу не прочитает
Если б там был рейтинг, то Глок наверно был бы на первом месте.
Прошу прощения за ОФФ.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Tallervo
Да, для Глока настрел 200 000 не предел
Охренеть!!! 😲 Но больше нравятся системы с открытым курком. А у Глока при патроне в патроннике ударник, хотя и наполовину, но взведен. Да и не думаю, что Форт уж настолько плох. Sorry for OFF!
fedorФорт сам по себе может быть и неплох, но патроны разные и системы разные.
Форт уж настолько плох.
Глок "в стандарте" под 9х19Пар, система со сцепленным затвором.
А Форт - под Макаровский патрон 9х18, со свободным затвором.
Соответственно, у Глока энергия пули больше в 1,5 раза, а то и в 2, в зависимости от снаряжения патрона.
Так что тут и сравнивать нечего.
Единственное, пожалуй это ствол, желательно все же,что бы он был из новой серии.А новая серия с какого номерочка пошла???спасибо.
Добрый хам
А новая серия с какого номерочка пошла???спасибо.
Если Вы имеете в виду ствол 1+ поколения, то бишь Мк2, то по номеру к сожалению не определить. Только внешний осмотр. Лучше с неполной разборкой.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Прохожий_007
Форт сам по себе может быть и неплох, но патроны разные и системы разные.
Глок "в стандарте" под 9х19Пар, система со сцепленным затвором.
А Форт - под Макаровский патрон 9х18, со свободным затвором.
Соответственно, у Глока энергия пули больше в 1,5 раза, а то и в 2, в зависимости от снаряжения патрона.
Так что тут и сравнивать нечего.
Для самообороны и 9x18 ПМ хватит. Так же и для стрельбы по мишеням. Ещё раз извиняюсь за явный OFF,это был последний в этой теме!
Если Вы имеете в виду ствол 1+ поколения, то бишь Мк2, то по номеру к сожалению не определить. Только внешний осмотр.Пологаю я сам пока с этой задачей не справлюсь или лучше с кем то ехать.. ??
Добрый хам
Пологаю я сам пока с этой задачей не справлюсь или лучше с кем то ехать.. ??
А Хорхе 2 не хотите подождать?
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
А Хорхе 2 не хотите подождать?Да там ещё вилами по воде и на год растянут..... как и с т10...А у меня руки чешутся, у меня это ПЕРВЫЙ будет))))
Добрый хам
Да там ещё вилами по воде и на год растянут..... как и с т10...А у меня руки чешутся, у меня это ПЕРВЫЙ будет))))
Тогда выбор вполне правильный и осознанный на мой взгляд. Хорхе - стоит своих денег. Конечно, если Вы не питаете страсти к ПМоидам и к ПСМоидам.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
fedorЛично мне если бы предоставили возможность выбора между Glok-17 и Форт-17 я бы выбрал украинский пистолет.
Мама!
😊
Какой ужас!
😊
Лично мне если бы предоставили возможность выбора между Glok-17 и Форт-17 я бы выбрал украинский пистолет.
Бугагааа 😊
Я в шоке
fedor
... если бы предоставили возможность выбора между Glok-17 и Форт-17 я бы выбрал украинский пистолет.
A если бы мне предоставили возможность выбора между Glok-17 и Форт-17 я бы выбрал Glock-19
B-)
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
fedor😊
михон, убеждайте меня, чем Glok лучше, я же не идиот, постараюсь понять!
Постараюсь.
Во-первых, помацав Глок-17 два года назад в Латвии, да ещё и постреляв из него, считаю что под мои корявые руки у него замечательная эргономика.
Во-вторых, патрон. Хош - 9х19, хош - .45 и т.д.
В-третьих, масса дполнитьельных аксессуаров. Начиная от цветной рамки и заканчивая всякими там ускорителями заряжания.
Есть варианты с автоматическим огнём.
Уже почти тридцатилетний опыт эксплуатации во всех странах мира.
Ну и надо же поддерживать отечественную экономику, в конце-концов - рамка Глоков делается из российского пластика 😊
Ну и надо же поддерживать отечественную экономику, в конце-концов - рамка Глоков делается из российского пластикаУважаемый Михон! Неужели это правда?
михон
рамка Глоков делается из российского пластика
Стеклонаполненый полиамид?
fedorСтеклонаполненый полиамид?
Да, тоже что то об этом слышал;-)
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
shin-ap
Уважаемый Михон! Неужели это правда?
Да. Марка РА06 😊
Вот так и рождается гордость за страну 😊
Если Вы имеете в виду ствол 1+ поколения, то бишь Мк2, то по номеру к сожалению не определить. Только внешний осмотр
михон
Согласен. Уже говорят про Хорхе-2 (если уж так именно Хорхе нравится)
На конфе КСПЗ закрыли тему о Хорхе-2. По телефону отвечают что ничего подобного не планируют;-)
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
James Bond
А они и не могут, тк не являются производителями! 😊
Ну Вы это напрасно;-). Ствол то делают они, а Хорхе 2 от Хорхе отличается только стволом
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
James Bond
Ствол к Хорхе может сделать любой токарь на школьном станке...
Улыбнуло)))
Как технолог могу Вас заверить, что самый лучший токарь в одиночку с этой задачей не справится. Кроме как в весёлой компании как минимум с фрезеровщиком, сверловщиком, термистом, сварщиком и шлифовщиком. И не на школьных станках.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
в весёлой компании как минимум с фрезеровщиком, сверловщиком, термистом, сварщиком и шлифовщиком. И не на школьных станках.Если без зубов, то и без сварщика можно обойтись. Сверлить тоже можно на токарном в принципе и шлифовать тоже. Можно и на школьном, хотя получать требуемые точность чистоту будет трудно. А вот фрезеровщик и термист это да. Надо 😊
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Если без зубов, то и без сварщика можно обойтись. Сверлить тоже можно на токарном в принципе и шлифовать тоже. Можно и на школьном, хотя получать требуемые точность чистоту будет трудно. А вот фрезеровщик и термист это да. Надо 😊
Это всё понятно. Я только до конца не понял: при перестволе как они извлекают 4 калёных несоосных штифта... Высверливают твердосплавом? Вопрос...
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
А они точно не соосные? В принципе выжеч электроэрозионкой, или лазером.
Несоосные. Умышленно. ;-)
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
------------------
Lupus lupo homo est
Да ок учту ....попытаюсь воспроизвести)))
James Bond
Makarovnik posted 26-1-2008 19:45Ствол к Хорхе может сделать любой токарь на школьном станке...
IP: logged
P.M. Ц
Добрый хам
новый posted 26-1-2008 20:35Дааа ,спасибо
IP: logged
P.M. Ц
Tallervo
posted 26-1-2008 21:28
quote:Originally posted by James Bond:
Ствол к Хорхе может сделать любой токарь на школьном станке...
Улыбнуло)))
Как технолог могу Вас заверить, что самый лучший токарь в одиночку с этой задачей не справится. Кроме как в весёлой компании как минимум с фрезеровщиком, сверловщиком, термистом, сварщиком и шлифовщиком. И не на школьных станках.------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
IP: logged
P.M. Ц
James Bond
Makarovnik posted 26-1-2008 22:31Ну я образно... Речь о том, что для изготовления ствола достаточно трех станков по одной операци на каждом, или одного, но с тремя. В то время как для изготовления самого пистолета, операций даже на одном станке больше чем три будет.
IP: logged
P.M. Ц
Дог
ветеран
posted 26-1-2008 23:13
quote:в весёлой компании как минимум с фрезеровщиком, сверловщиком, термистом, сварщиком и шлифовщиком. И не на школьных станках.
Если без зубов, то и без сварщика можно обойтись. Сверлить тоже можно на токарном в принципе и шлифовать тоже. Можно и на школьном, хотя получать требуемые точность чистоту будет трудно. А вот фрезеровщик и термист это да. Надо------------------
Lupus lupo homo est
IP: logged
P.M. Ц
Tallervo
posted 27-1-2008 00:01
quote:Originally posted by Дог:
Если без зубов, то и без сварщика можно обойтись. Сверлить тоже можно на токарном в принципе и шлифовать тоже. Можно и на школьном, хотя получать требуемые точность чистоту будет трудно. А вот фрезеровщик и термист это да. НадоЭто всё понятно. Я только до конца не понял: при перестволе как они извлекают 4 калёных несоосных штифта... Высверливают твердосплавом? Вопрос...
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
IP: logged
P.M. Ц
Дог
ветеран posted 27-1-2008 00:51А они точно не соосные? В принципе выжеч электроэрозионкой, или лазером.
------------------
Lupus lupo homo est
IP: logged
P.M. Ц
Tallervo
posted 27-1-2008 01:35
quote:Originally posted by Дог:
А они точно не соосные? В принципе выжеч электроэрозионкой, или лазером.Несоосные. Умышленно. ;-)
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
IP: logged
P.M. Ц
Дог
ветеран posted 27-1-2008 02:57значит электроэрозионка или лазер. А вообще глупо. Ибо тот, кто не на коленке, тот воспроизведет технологию.
------------------
Добрый хам
Да ок учту ....попытаюсь воспроизвести)))
Флаг в руки))) Курите УК РФ ст.223
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Что надежнее?На данное время???какая страна такое и оружие
Добрый хам
Я угораю над вышесказанном!!!)))Тема то "Практичность и надежность ",а не кружок "умелые руки"....В общем вопрос открыт :Что надежнее?На данное время???
Балончик Высшая мера или Оружие пролетариата.. из стволов нету надёжного ни одного, ну стример на крайняк 😊
Добрый хам
Я угораю над вышесказанном!!!)))Тема то "Практичность и надежность ",а не кружок "умелые руки"....В общем вопрос открыт :Что надежнее?На данное время???
Что этим хотели сказать?
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Что этим хотели сказать?Что вопрос этот без ответа.... И что я не собираюсь как то видоизменять ствол.... и.т.д. и.т.п. Именно поэтому!!!!!хотел узнать у грамотных людей: что сегодня надежность и практичность!???
Добрый хамНикто Вам не даст однозначного ответа на этот вопрос. Точнее: дадут много, но все они будут лишь отражением личного восприятия и понимания данного вопроса каждым отдельным ответившим. Одному куботана хватит, а другому и КС не поможет. Третьему кулаками легче вопрос решить, а четвёртый 'на базаре' разойдётся.
... что сегодня надежность и практичность!???
Тут Вам решать самому. Однозначного рецепта нет. Если интересен выбор самообороны конкретного учаснега, то у него и нужно спрашивать. А так Вам конечно насоветуют, возможно даже по делу, а вот разобраться в этом и выбрать для себя... Вопрос
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Тут Вам решать самому. Однозначного рецепта нет. Если интересен выбор самообороны конкретного учаснега, то у него и нужно спрашивать. А так Вам конечно насоветуют, возможно даже по делу, а вот разобраться в этом и выбрать для себя... Вопрос
------------------
Согласен на все 100%!!! За советы всем спасибо!!Завтра поеду за стримером т.к . думаю что я не отстреляю и 500 шт.,а к тому времени уже и т-10 будет вполне доступен!!!:-)
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
использовать только для самообороны с настрелом не более 10 выстрелов в месяц на тренировку
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" «BR» Евангелие от Луки 22:36