А можно боеприпасы от Хауды заряжать в обычное ружье?

Deepchaos
Кто нибудь пробовал?
Какой эффект?

И вообще, если у меня хауды нет, а есть просто разрешение на 12К, я могу их покупать и использовать?

Igor123
А зачем? В продаже встречаются патроны 12/70 с резиновой пулей. И цена гуманнее 😊 Я пробовал ими стрелять, хрень полнейшая. А от патронов хауды, думаю, совсем смешно будет 😊


Deepchaos
И вообще, если у меня хауды нет, а есть просто разрешение на 12К, я могу их покупать и использовать?

Формально - нет.

Deepchaos
А почему? Калибр-то один
Igor123
Формально, это патроны для другого вида оружия. И лицензия на приобретение данных патронов, нужна другая 😊
Deepchaos
О, понял, спасибо!
Serge72
Deepchaos
Кто нибудь пробовал?
Какой эффект?

И вообще, если у меня хауды нет, а есть просто разрешение на 12К, я могу их покупать и использовать?

Вы не указали, в какое именно оружие 12-го калибра Вы хотите зарядить данный боеприпас.

Я предполагаю, что обрезычевский шарик может вообще не вылететь из того же ИЖ-43; застрянет где-нибудь в середине ствола. В данном случае, Вам придется его выпихивать шомполом. Что будет, ежели его запихать в магазин "Сайги" - сами понимаете. Ибо даже заводские патроны 12х70 с резиновой пулей не обеспечивают перезарядку полуавтоматов, из-за малой навески.

Однако, мой Вам респект за нестандартное мышление 😊. Лично я подобного действия никогда даже не предположил бы 😊.

Igor123
Serge72
...Я предполагаю, что обрезычевский шарик может вообще не вылететь из того же ИЖ-43; застрянет где-нибудь в середине ствола...

Да вылетит он, не думаю, что хаудовский патрон настолько слаб...
А на самом деле хорошую мысль Вы подали. Прикиньте, сколько таких патронов влезет в помпу. 😀

Serge72
Igor123

А на самом деле хорошую мысль Вы подали. Прикиньте, сколько таких патронов влезет в помпу. 😀
Билят 😀.
Много 😊.

Однако изначально идею-то подал не я, а Deepchaos.

"Метод мозгового штурма" - работает 😛.


Serge72
Igor123

Да вылетит он, не думаю, что хаудовский патрон настолько слаб...

А почему Вы в этом уверены?

Мне лень искать данные по длине ствола сороктретьего, а длину стволов своего ИЖ-27 я не могу измерить, т.к. нахожусь в командировке.
У Сайги 12, понятное дело, ствол короче.
За помпу ничего не скажу, ибо никогда из неё не стрелял.

Данные по ТТХ "Обрезыча" вообще не известны.

Igor123
Serge72

А почему Вы в этом уверены?

Мне лень искать данные по длине ствола сороктретьего, а длину стволов своего ИЖ-27 я не могу измерить, т.к. нахожусь в командировке.
У Сайги 12, понятное дело, ствол короче.
За помпу ничего не скажу, ибо никогда из неё не стрелял.

Данные по ТТХ "Обрезыча" вообще не известны.

Ну, уверенности в этом полной нет, конечно 😊 Пуля все-таки 44мм, и может теоретически застрять. Просто, мне кажется, что если учесть, что в хауде пуле нужно пройти дульное сужение, при этом, сохранив какую-то энергетику, то преодолеть гладкий ствол, она сможет. Но согласен, что какой именно длинны, это вопрос.

В российском гладком оружии слаб, но не думаю, что длина ствола зависит от модели. Думаю что, как и в импортном, каждая модель имеет выбор стволов. Сайга уж точно разные стволы имеет. И помпы тоже, у Фабарма, к примеру, вплоть до 91 😊

Serge72
Igor123

Просто, мне кажется, что если учесть, что в хауде пуле нужно пройти дульное сужение,

Кстати, а вот это ВОПРОС.

При таком коротком стволе - а может ли вообще идти речь о дульных сужениях?
Не цилиндр ли это - в нашем, гладкоствольном, понимании?

Igor123
Не совсем понял вопрос. Но у хауды, да, не дульное сужение, а скорее два зуба образующие как бы овальный () проход.
Serge72
Igor123
Не совсем понял вопрос. Но у хауды, да, не дульное сужение, а скорее два зуба образующие как бы овальный () проход.
Излагаю как могу, ибо уже глаза закрываются 😊

ежели у "Гауды" измерить микромером - диаметр ствола на выходе патронника и диаметр ствола на его обрезе - с какой точность эти данные совпадут?

Зубы здесь как бы не причём.

Прошу тапками особо не кидать 😊.

Igor123
Ну и вопросы Вы задаёте 😊 Не знаю, хауду, да и ИЖ-43 даже в руках не держал. Но думаю, что отличий от оригинала нет. Не знаю, какая там сверловка, или как на ИЖе стволы делают?
Serge72
Ну и забейте на эту Хауду.
Лично мне она сугубо фиолетова.

Я так полагаю, что и Вам тоже 😛.

Igor123
Serge72
Ну и забейте на эту Хауду.
Лично мне она сугубо фиолетова.

Я так полагаю, что и Вам тоже 😛.

😊Ну, в общем-то, да. 😊

Прохожий_007
Igor123


quote:

Originally posted by Deepchaos:
И вообще, если у меня хауды нет, а есть просто разрешение на 12К, я могу их покупать и использовать?


Формально - нет.


Igor123
Формально, это патроны для другого вида оружия. И лицензия на приобретение данных патронов, нужна другая
Глупости говорите, любезнейший.
Igor123
Прохожий_007
Глупости говорите, любезнейший.

В чем именно?
Поправьте если я не прав, но я употребил слово формально. Вопрос как сертифицирован данный патрон. Если в сертификате есть упоминание вида оружия, где он может быть применен, то формально Вам могут отказать в его продаже по гладкоствольной лицензии. Или я в чем-то ошибаюсь?

Deepchaos
Igor123

Да вылетит он, не думаю, что хаудовский патрон настолько слаб...
А на самом деле хорошую мысль Вы подали. Прикиньте, сколько таких патронов влезет в помпу. 😀

Так помпа и есть 😊

Serge72
Прохожий,
Об этом рано спорить и кого-либо обвинять в глупости.

Ибо такой идиотизм, как равные по калибру патроны газовые (с возможностью выстрела травматической пулей, непонятно в каком законе прописанной) и огнестрельные 12 кал., плюс опять же того же калибра заводского производства пулевые и картечные импотентные травматические патроны - впервые на мировой сцене.

Оружейная законодательная ж.па.

Deepchaos
Ну да, вот надо и понять, ежели есть охотничьи 12к с рез. пулей, то почему эти нельзя в огнестрел пихать, хаудиные....
Serge72
Deepchaos
Ну да, вот надо и понять, ежели есть охотничьи 12к с рез. пулей, то почему эти нельзя в огнестрел пихать, хаудиные....

Почему... да потому, что Ижмеховцы выродили НЕЧТО, ни фига не поддерживаемое никакими законами...

А законопослужный ганзовский народ тихо охреневает; шо це таке, почему ОНО И патроны к нему так дорого стоят и чаво в НЕГО можно пихать, чтобы не посадили...

Deepchaos
Так, стоп!
Я, законный обладатель огнестрельной боевой помпы, интересуюсь, нельзя ли в целях гуманизма вместо картечи заряжать ее патронами идентичного калибра с резиновой пулей.
НЕ НАОБОРОТ
Serge72
Deepchaos
Так, стоп!
Я, законный обладатель огнестрельной боевой помпы, интересуюсь, нельзя ли в целях гуманизма вместо картечи заряжать ее патронами идентичного калибра с резиновой пулей.
НЕ НАОБОРОТ

Можете заряжать, но

вместо свинцового боеприпаса, заводским резинострельным 12х70 - пожалуйста.

"Обрезычевским" 12х35 - нет.


Igor123
Господа, ну зачем на второй круг заходить. 😊 Одно глупое мнение уже есть. Что повторятся-то. 😊 Лучше давайте подождем, когда хоть немного развернут другое.
Serge72
В "Резинострельном" - доигрались.
Дообсуждались по вопросу, можно ли самостоятельно снаряжать патроны под "Хауду" и чем.

Тему закрыли.

Делайте выводы.

Igor123
Так я, поэтому и предложил остановиться. 😊 Хочется услышать ответ, а не просто закрытие темы за флейм.
Serge72
Это был не флейм.
"Незаконное производство оружия и боеприпасов".
Статья УК 223.
Igor123
:) Слово флейм, я применил к нашему разговору. Опять же, формально, но мы уже почти там. 😊
Я не знаю, как сертифицирован патрон хауды, и не до конца уверен в своей правоте. Поэтому и хочется услышать обоснование от Прохожего 007.
А снаряжение патронов для хауды, это уже совсем другая тема. И я точно не буду ее обсуждать.
Serge72
Igor123
А снаряжение патронов для хауды, это уже совсем другая тема. И я точно не буду ее обсуждать.

Всегда приятно пообщаться с понимающим человеком 😊.

Прохожий_007
Igor123
Я не знаю, как сертифицирован патрон хауды, и не до конца уверен в своей правоте. Поэтому и хочется услышать обоснование от Прохожего 007
А самому "голову включить" - не судьба?
Посмотреть, как другие травмпатроны сертифицированы, благо сканов сертификатов по форуму валяется достаточно.
Или все нужно обязательно разжевать и в рот положить?
Igor123
Прохожий_007
А самому "голову включить" - не судьба?
Посмотреть, как другие травмпатроны сертифицированы, благо сканов сертификатов по форуму валяется достаточно.
Или все нужно обязательно разжевать и в рот положить?

Прохожий 007, хоть Вы и модератор, но замечу Вам, Вы несколько некорректно ко мне обращаетесь. Я возможно и глуп, но можно и просто поправить, или промолчать, дав возможность это сделать другим, если самому лень писать. Не буду дальше развивать свою мысль, Вы умный и сами догадаетесь, что еще я хотел сказать...

Прохожий_007
Упрек принимается 😛

Igor123
Я возможно и глуп
Я не говорил, что Вы глупы. Я сказал, что Вы написали глупость. Есть разница.
Глупость может сказать и умный человек, добросовестно заблуждаясь или не подумав.

По теме:
Есть травматический патрон 12 калибра. Есть лицензия на владение гладкоствольным оружием 12 калибра, по которой можно приобретать ЛЮБЫЕ продаваемые (т.е. разрешенные к обороту) боеприпасы этого калибра.
В чем проблема? Зачем изобретать лишние сущности и придумывать себе несуществующие трудности?

Igor123
Прохожий_007
Упрек принимается 😛


Я не говорил, что Вы глупы. Я сказал, что Вы написали глупость. Есть разница...

Если такое сказано и не обосновано, то это звучит не корректно. Если обосновано, это уже диалог. Я всегда готов выслушать любое аргументированное мнение. Что Вы сейчас и сделали.
Все, проблем больше нет. Спасибо 😊.

Прохожий_007
Знаете, просто ужасно не люблю, когда некоторые участники форума (не будем конкретизировать 😛) создают вокруг себя и обсуждаемой темы некую "ауру тайного ЗНАНИЯ", и с ученым видом знатока пропихивают всякую ахинею, прикрываясь своим форумным "авторитетом", который, собственно, на 90% и создан подобными приемчиками. Иногда излишне агрессивно реагирую на такие вещи. В данном случае мне тоже нечто подобное показалось, но, прочитав Ваши последующие сообщения, я понял, что ошибался.

Кстати,

Igor123
Пуля все-таки 44мм, и может теоретически застрять.
😛ipec:
Вообще-то Хаудовский шарик вдвое меньше - 22мм 😀

Igor123
Прохожий_007
...
Кстати,

Вообще-то Хаудовский шарик вдвое меньше - 22мм 😀

Сам в руках не держал, но в "Калашников" 9 07, написано - 44мм, возможно они ошиблись 😊. Меня это тоже сильно удивило.

Igor123
P.S. Но если он все же 22мм, то все сомнения автора, получаются напрасными.
Deepchaos
Ну что, надо попробовать тогда 😊
А где продается это чудо человеческой жадности? по 90 р за штуку?
Прохожий_007
Igor123
"Калашников" 9 07, написано - 44мм, возможно они ошиблись
Какашников отжигает в своем фирменном стиле! 😊 Держал стреляный шарик в руках, штангелем конечно не мерял, но чуть больше диаметра гильзы, т.е. те самые 22мм.
Deepchaos
Ну что, надо попробовать тогда
Деньги Вам девать некуда... 😛
Deepchaos
Да есть, куда... но Вы представьте себе 8-зарядный Рем со стандартным магазином 😊
Прохожий_007
Ну да, "Хаудячьих" штук 13-14 должно влезть 😛
Deepchaos
Нет, имелось в виду 4-х зарядный рем. т.е. 8 Х-патронов?
Только вот будут ли перезаряжаться или кувыркаться начнут?
Кажется, сперва я с резаными гильзами попробую перезаряд, чтобы на Х-патроны не тратиться
Прохожий_007
Deepchaos
Только вот будут ли перезаряжаться
Кстати, да! Сейчас обрезал стреляную гильзу до 35мм и попробовал на своем МР-153 - не перезаряжает нифига! При зарядке одной - слишком близко подается, рантом гильзы не освобождает отсекатель, клинит лоток. При зарядке двух - выплевывает на лоток обе и тоже клинит.
Не знаю систему подачи на Реме, но скорее всего она аналогичная, рассчитанная на длину гильзы в закатанном/не закатанном варианте от 56 до 76 мм, так что наверное будет та же фигня, особенно с двойной подачей.
Так что идея прикольная, но нежизненная.
Deepchaos
Сейчас пробовать не буду, но там патрон фиксируется по шляпке гильзы.
Имхо, из патронника уже выброса не будет, до отсекателя далеко...
Прохожий_007
Я про отсекатель подачи следующего патрона из магазина.