Что брать? ПСМыч? Стример? Аль еще чего.

Veter0k
Помогите определиться с выбором. Уже пару дней штудирую форум. Сделал много выводов для себя. Выбор пал на 2 модели: наш ИЖ 78-9Тм и Стример турецкий.

По поводу ижа: Стоит дороже чем турецкий, стреляет чуток послабже. Однако качество сборки на высоте, материал тоже отменный, плюс ко всему выглядит отлично. Насколько я понял он на ура выдает 70Дж и начальную скорость в 450-500м/с 50Джулевыми патронами.

По поводу стримера: Стоит на 2т.р. дешевле, выдает все 75Дж и скорость больше 500м/с. Выглядит тоже не плохо. Однако много противоречивой информации по поводу механизма выбрасывания гильз. Вроде застревают часто.

Кроме того насколько я понял с нового года будут выпускаться патроны по 70Дж. Так ли это и будет ли возможность использовать их в данных стволах.

Конечно я более склоняюсь к ПСМычу, но с другой стороны хочется большей мощи. По тем же самым тестам на мясе было видно что ОСА кусок мяса пробила насквозь а ПСМыч нанес обширную разорванную вмятину, это говорит о том что если стрелять по мягким частам тела то ПСМычем будет больнее.

ОСУ брать не хочу. Она конечно рулит, но не для повседневного ношения, со временем возможно приобрету ее для машины.

Про Т10 читал. Понимаю. Но слишком дорого, да и пока он до нас доберется.

Еще один нюанс это выбор в нашем городе. 78-9Тм у нас только на заказ. Это то меня и пугает. Ведь лучше выбирать из нескольких. Да впринципе и стример тоже на заказ придется тянуть. Кстати насколько реально приобрести травму в интернет - магазине? Кто нибудь брал? Какие посоветуете магазы?

ЗЫ пожалуйста советуйте только исходя из личного опыта, а не основываясь на высказываниях других.

ЗЫЗЫ в магазе лежит турецкий Steel. Что то я про него здесь мало слышал. Что скажете про него в сравнении с ПСМычем и Стримером?

Ааз
MP-78-9TM пистоль хороший, только вот выбирать надо действительно из нескольких, т.к. качество вварки зубок некоторым образом хромает. Streamer, тот что под 9р.а. прочитал недавно про косяки патронника - диаметр больше гильзы от 9р.а. из-за чего гильзы (особенно климовские "Убойные") дует и происходит невыброс оной из патронника. А вообще не знаю как насчет Streamer-а, но вот его младший брат Stalker у мя есть и... в принципе доволен, особенно с учетом небольшой цены.
По поводу Steel, забей это слово в поиск - много чего увидешь интересного по данной машинке, считался чуть ли не лучшим (пардон, не лучшим - а самым мощным) резинострелом из заграничных образцов, сейчас его практически не найти, тока б/у.
А вообще бери лучше МР-78-9Тм...
Ааз
Кста, МР-78-9ТМ у меня тож имеется, нравится он мне больше чем продукция Турков!
Veter0k
Кста, МР-78-9ТМ у меня тож имеется, нравится он мне больше чем продукция Турков!

Какова максимальная толщина ткани через которую он останавливает людей? Свитер? Кожанка? Дубленка?

Ааз
Ну на этот вопрос я Вам точно не отвечу - это сложный и неоднозначный вопрос, вообщем то все в большей степени зависит от индивидуальной восприимчивости человека к боли и его физ. данных. Второй фактор - это Ваш талант стрелка (в плане меткость), т.е. стрелять надо в болевые точки - ноги, руки (в большей степени ессно кисти), пах... Летом проще - в смысле того, что всегда стрелять надо в незащищенные, либо по минимому защищенные одеждой участки тела. Ну, на самый последний и нежелательный случай, остается голова противника - но стрельба в голову нежелательна (в случае, если конечно не совсем край), стрельба в голову почти всегда будет сопровождаться нанесением довольно сильных повреждений... Так что стрелять или не стрелять в голову дело каждого, ну и ситуации...
А вообще чем толше одежка на противнике - тем хужей, еще хуже если она не сильно обтягивает тело а висит, в смысле если в обтяг, то даже при относительно толстой одежде сохраняется вероятность передачи какой-то части импульса пули и через одежду, чего может и хватить. И... поиск рулит... посмотрите там! Найдете почти все и гораздо подробней и грамотней, чем попытался изложить я. Не ленитесь читать...
Veter0k
Читаю читаю и еще раз читаю!
DENI
Ну так и читайте.
PORTHOS
Veter0k
Читаю читаю и еще раз читаю!

Я тоже много читал форум, когда выбирал. Но выбрав понял что надо ещё, потом ещё... И оказалось что лицензия ТАКАЯ МАЛЕНЬКАЯ... всего 5 строчек.

Берите то, что прям сейчас "ляжет в руку", потому как всё равно купите второй, если заразитесь ганофилией, а если первый девайс категорически не понравится , то вся охота пропадёт и просто не будите его с собой носить, и толку от него небудет.
всё ИМХО

Veter0k
если первый девайс категорически не понравится , то вся охота пропадёт и просто не будите его с собой носить, и толку от него небудет.

Вот этого как раз я и хочу избежать. поэтому обратился за советом к знающим людям.

Будут такие выпускаться?

Veter0k
Ну вот собсно почитнул еще о Хорхе... Получается что его можно поставить рядом со Стилом.
Makaroff
Можно..причем еще как можно... а по надежности он гораздо лучше, да и стилы уже сняты с производства ( м.б. и к сожалению) 😛
piroman77
Какова максимальная толщина ткани через которую он останавливает людей? Свитер? Кожанка? Дубленка?

Не знаю,как насчет МР-78,но мой заведомо менее мощный ИЖ-79 пробивает с 1,5 метров джинсы,синтетическую куртку с утеплителем.Но возможность пробития не влечет за собой прекращение нападения-важно попасть в наиболее болезненные участки тела.Поэтому,чем больше висит на этих участках одежды,тем хуже они поражаются.Вывод-зимой нужно стрелять в ноги,летом и осенью-вместе с тем в ключицу и солнечное сплетение.
Свитер для пистолетов МР и других из "2-го" поколения - не преграда,кожанки разные бывают(сравните хорошую косуху и легкий кожаный пиджак!),дубленку может продырявить,но резиновый шарик отдаст ей много энергии,а под дубленкой зимой еще чего-то есть,даже гопы не носят ее на голое тело.
Конечно,получив сильный (и вероятно болезненный)удар в корпус,сопровождающийся выстрелом из пистолета,нападающий может замедлить интенсивность посягательства,если попрет дальше-стреляйте в ноги и т.д.

Veter0k
Что скажете по поводу новых патронов 70Дж? Будут такие выпускать? Или я чего то не то прочитал?
DENI
Не будут. Патроны 50 Дж имеющиеся сейчас в новых модификациях пистолетов, которые отнесены мною ко 2-му поколению выдают искомые 70Дж. Так что просто поменяют маркировку на коробке и увеличат цену. Больше ничем патроны отличаться не будут.
Veter0k
Вот злыдни писюлявые..... Вообщем буду наверно ПСМыч брать...
Veter0k
Кстати... А что насчет интернет магазинов? Кто нибудь брал в них травму? Какие посоветуете?
DENI
Оружие надо выбирать лично в магазине. Иначе это покупка кота в мешке.
Veter0k
Вот злыдни писюлявые..... Вообщем буду наверно ПСМыч брать...
К чему это замечание? Пока еще никого не обманули.
Veter0k
К чему это замечание? Пока еще никого не обманули.


Это к тому что патроны оставят те же самые.

ok
VeterOk-выбирать имеет смысл,если Вы разбираеть в предмете выбора.
Если нет и нет возможности выбрать-то инетмагазин подойдет вполне.
Kivar
ok
VeterOk-выбирать имеет смысл,если Вы разбираеть в предмете выбора.Если нет и нет возможности выбрать-то инетмагазин подойдет вполне.
Согласен полностью и еще одно: в зависимости от региона, разница в цене на девайс может существенно различаться между магазинной и инетовской (я съэкономил где-то 3500 тыров на девайсе и вдвое на цене патронов). Если разница очень большая,то думайте сами...
Я купил Осу через инет, по ТТХ нареканий нет, а вот лазер, млин... на местах проблема не решается, а отсылать оч далеко... Так что решайте сами...
Veter0k
выбирать имеет смысл,если Вы разбираеть в предмете выбора.
Ну элементарно посмотреть чтоб небыло следов от фрезы, чтоб вварные зубья в стволе были ровные, швы от них тоже выглядели нормально, посмотреть нормально ли ходит затвор по раме, проверить ход обойм... Это я точно смогу.

я съэкономил где-то 3500 тыров на девайсе и вдвое на цене патронов
В принципе хотя бы сравнить цены я думаю стоит с интернет магазином... Посоветуйте проверенный временем так сказать?

Veter0k
Вот нашел магазинчик gun.ru... Токо я чего то не могу понять как там происходит процесс покупки. В обычном магазине требуют лицензию. Там я нажал кнопку покупки и в форме заказа присутствовали только строки заполнения паспортных данных. Им что лицензия не требуется чтоли?
ok
Не реклама.Зайдите на ИжАрсенал www.izharsenal.ru -цены меньше.Процесс покупки расписан по буквам.Только посмотрите-шлют ли они патроны в Ваш регион.Выигрыш +++
Veter0k
Вообще магазинчик хороший... Цены порадовали. Но выбор там никакой.
Veter0k
блин! вот засада а... Щас обзвонил магазины местные. Их тут 5. трое сказали что Иж-78-9Тм снят с производства и возить их больше не будут, да и не возили особенно. Один магаз сказал что были по 10тыщ рублеф и могут еще привезти. А в последнем вообще тока Оса да Макарыч 50Дж не "м" который. Даже не знаю что делать терь. Походу прийдется все таки с инета тянуть.

Народ а что их и вправду сняли с производства? Вроде хорошие модели вышли? В чем дело то?

Veter0k
Опшипся немнога. Были не по 10 косарей а по 11...
Иван Юрич
дождись Т10 и будет тебе счастье! 😊 сам жду!
bydlokratos
Если я не ошибаюсь вместо ИЖ-78 стал МР-78 (видимо намудрили с торговыми марками), но сам бы хотел услышать от знаюших людей.
ok
В чем проблема?Возьмите или ИЖ-79 или МР-79
Veter0k
В чем проблема?Возьмите или ИЖ-79 или МР-79

Так этож бывший Мак, если я не ошибаюсь. По всему форуму пишут что у него куча проблем, что он сделан гораздо хуже, чем ИЖ-78, хотя и делают на одном заводе...

Так что получается то? Надо искать МР-78-9Тм чтоли?

bydlokratos
Мне кажется я где-то слышал, что МР-78 таки лучше сделан, чем ИЖ, но это лучше пусть знающие скажут.
Veter0k
Походу так и прийдеться брать МР-79-9Тм... Другого в нашей шаражке мне не найти, а о МР-78-9Тм они вообще не слышали.

Подскажите пожалуйста с какими проблемами я могу столкнуться при его эксплуатации? Что надо будет сделать перед стрельбами(можт чего пополировать иль поточить)???

И еще вопрос. Что то по форуму я так и не понял какими патронами лучше всего пользоваться? Я так понял что ТехКрим здесь вообще не уважают(вроде называют помойкой), в магазине видел Убойные 50Дж и ТехКрим...

Veter0k
Объясните хотя бы почему ТехКрим называют помойкой???
Прохожий_007
Помойкой или помоечными патронами называют не Техкрим, а самостоятельно переснаряженные патроны с увеличенной навеской пороха. Такой вот эзопов язык.
Поскольку самостоятельное переснаряжение травматических патронов незаконно, то обсуждение его на форуме запрещено. Нарушителям данного запрета доступ на форум закрывается. Все понятно?
Veter0k
Это мне понятно.
piroman77
Касательно Стримера(тема изначально о проблеме выбора Стример-ПСМыч).
Судя по описаниям он конструктивно схож со Сталкером.В результате имеет один неприятный недостаток-ненадежный предохранитель,соответственно нежелательно носить его с патроном в патроннике.
Хотя,может я ошибаюсь, и эта проблема уже решена производителем Стриммера.
Veter0k
Кроме всего прочего судя по отзывам у него еще и проблемы с патронником...
fedor
В июне из ИжАрсенала получил Хорхе.Что бы зубы не болели-сходил к стоматологу.Качество Хорхе,наверное на порядок выше нынешних ИЖ,да и особенно МР-79.Просвет меж зубами у МР-79 конечно лучше,чем у нового Хорхе,но у моего сейчас ничуть не хуже.Да и в магазине 14 патронов.
Veter0k
Интересно а что скажут СМы обнаружив стоматологическое вмешательство...
fedor
Veter0k
Интересно а что скажут СМы обнаружив стоматологическое вмешательство...

Пока нет возможности выстрела твердым снарядом,ничего.Вы у ИЖ-79 просвет меж зубами видели?А у Т10?И потом в случае применения смотреть будут в первую очередь на законность такого применения.

Veter0k
да... Т10 я бы в руках подержал... что то я на форуме нигде не видел результатов отстрела и сравнения данного экземпляра...
ok
Ждать не долго осталось...
kaban1978
Пока нет возможности выстрела твердым снарядом, ничего. Вы у ИЖ-79 просвет меж зубами видели?А у Т10?И потом в случае применения смотреть будут в первую очередь на законность такого применения.
хотелось бы верить.
Люди ссори за офф Ктонить на форуме встречал какие нибудь темы о последствиях встречь СМмов с нашим братом которые побывали у стоматолога???
Доказуемо это и на сколько проблемно доказать или обратное???
fedor
kaban1978
хотелось бы верить.
Люди ссори за офф Ктонить на форуме встречал какие нибудь темы о последствиях встречь СМмов с нашим братом которые побывали у стоматолога???
Доказуемо это и на сколько проблемно доказать или обратное???

Ни инспектор ЛРО, ни тем более простой ППСник не занимаются такими делами, как определение высоты зубов в стволе пистолета. Главное, что бы высота их была по возможности не менее 1/3 от диаметра ствола. И повторю ещё раз, в случае приминения будут смотреть на его законность. И в любом случае экспертизу пистолета, а равно и возможность/невозможность выстрела твердым снарядом, будет производить эксперт, но ни как не ЛРО, и уж тем более не ППСник, или ГАИшник.

kaban1978
в любом случае экспертизу пистолета, а равно и возможность/невозможность выстрела твердым снарядом, будет производить эксперт
А такие были на форуме ребята которые проходили или заставили проходить экспертизу?
И если да то какие нибудь послецтвия у них были?
G. Braver
kaban1978
И если да то какие нибудь послецтвия у них были?
У ребят, которые поимели "послецтвия" есть проблемы с Интернетом от двух до шести лет.
SergLight
G. Braver
У ребят, которые поимели "послецтвия" есть проблемы с Интернетом от двух до шести лет.
Конкретику приведи..

Это не призыв к действию.. а призыв не быть "голословным"!

SergLight
fedor
Ни инспектор ЛРО, ни тем более простой ППСник не занимаются такими делами, как определение высоты зубов в стволе пистолета. Главное, что бы высота их была по возможности не менее 1/3 от диаметра ствола. И повторю ещё раз, в случае приминения будут смотреть на его законность. И в любом случае экспертизу пистолета, а равно и возможность
Естественно будет епля после любого применения рано как и экспертиза(конечно всё зависит от места, людей.."звёзд").
Но по любому это не только "невозможность" выстрела твёрдым снарядом но и и замер "на выходе" в соотношении Дж/кв.мм ... так что по жизни во всём надо знать "золотую середину".
kaban1978
Вот иногда не нравится мне общаться на форумах так долго ждёшь ответа а приходит плоская оборванная инфа.
G. Braver без обид спасибо за ответ я понял вас.
Но все же интересуют подробности а именно как при каких обстоятельствах его или их задержали или задерживали(если есть такая инфа) каким образом происходит сама проверка ствола в целом(самого пистоля). Режут его или как ещё смотрют?
Простите что засоряю эту тему Может кто направит какая ветка обсуждает эти проблемы?
Большущее всем спасибо!.
kaban1978
Но по любому это не только "невозможность" выстрела твёрдым снарядом но и и замер "на выходе" в соотношении Дж/кв.мм
И что это значит???
Следовательно пистолеты: стриммер иж78 которые выдают 70-75ДЖ доже без переделки являются УЖЕ в не закона???
Как то всё совсем не сладко 😞
Тогда и Т10 ждёт печальная участь....
Veter0k
а приходит плоская оборванная инфа
На самом деле в данной ситуации как повезет и какие СМы попадутся. Если к примеру во время самообороны вы причините непоправимый вред организму гопаря и попадутся вредные СМы, то они могут взять ствол(после стоматолога) на экспертизу, ну а там уж найдут к чему докопаться(самые наглые напрямую попросют денюжку, те кто поскромнее просто намекнут). А если же в аналогичной ситуации СМы попадутся ленивые и не вредные, то они посмотрят на ствол и скажут что все гут и оформят как самооборона без проблем.

Второй вопрос вытекающий из всего вышесказанного - Кто вам попадется?. Вот здесь что то прогнозировать бесполезно... Уж такая наша "машина правосудия"...

Прохожий_007
Господа, судя по сообщениям некоторых, они только и мечтают о том, чтобы нажить себе геморроя на жопу и головняков на голову.
Мазохисты просто какие-то...
Завязываем здесь обсуждать стоматологию!
SergLight
kaban1978
И что это значит???
Следовательно пистолеты: стриммер иж78 которые выдают 70-75ДЖ доже без переделки являются УЖЕ в не закона???
Как то всё совсем не сладко
Тогда и Т10 ждёт печальная участь
В случае с новыми изделиями "попу" владельца прикрывает "паспорт" изделия...
Не смотря на то, что они не "проходят" под существоющеие нормы.
Veter0k
Хм... Почитал счас ветку про новые макары с 13мм патронами... Задумался... Там один чел дал типо затравку. Но все не хочет рассказывать. А жаль!
Veter0k
Все! Взял МР-79-9Тм. Завтра буду заказывать втулку на него хорошую! Всем спасибо за отзывы и желание помочь.

ЗЫ патроны... это просто жопа... о АКБС у нас в деревне и не слышали... есть только Техрим и КСПЗ, но стоят они по 45руб. /шт. Кашмар, за коробку 900 рублей отдал.

wowazol2
ну и как?
DENI
Тяжело прочитать? /topic/46/591.html