Медицинские нормы воздействия травматического оружия

очень долго ищю по инету - но найти не могу:

в том же законе РФ об оружии сказано:

- огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации

Нужны - медицинские нормы которые и определяют что данное оружие именно травматическое для самообороны

И вопрос немного шире:

- нужны медицинские нормы на оружие самообороны (на все виды включая электорошокеры) - Любой страны

Почитайте на досуге: http://www.talks.guns.ru/forummessage/46/250646.html

- дело в том что в РФ есть временные нормы министерства здравоохранения:

а конкретно:

О ПРОДЛЕНИИ СРОКА ДЕЙСТВИЯ ВРЕМЕННЫХ НОРМ
ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ЧЕЛОВЕКА ОРУЖИЯ САМООБОРОНЫ

ПРИКАЗ

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ

20 июля 1998 г.
N 221

(НЦПИ)

- основной вопрос - как можно ознакомится с данным видом документа?

Яндекс рулит. Посмотри вот это http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_63095.html

- Респект - давно искал этот документ

А эти нормы до сих пор действуют? - роясь по ссылкам - нашёл что - нормы воздействия даны на разработку - подробнее здесь - http://rusmg.ru/php/content.php?id=5814&pr=print

- или эти "Временные" нормы ещё пока действуют на территории РФ?

в ст. 3 п.1 нет ограничений по ограничению мощности патронам травматического действия (именно патронам)

- а где можно ознакомится - с полным текстом этого документа?

Посмотри вот это http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_63095.html

- в данном документе представлненны нормы травматического оружия - и электрошоковых устройств - есть ли что то подобное для газового оружия?

- а где можно ознакомится - с полным текстом этого документа?

в данном документе представлненны нормы травматического оружия - и электрошоковых устройств

Чегой-то не открывается ссылка.

- это я не правильно дал ссылку на твой документ - с твоего поста

- там указаны нормы поражения - на травматическое и электрошоковое оружие граждансокой самообороны

http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_63095.html

- вопрос - на территории РФ также имеет хождение газовое оружие - на него есть нормативы такие же

- где можно с ними ознакомится?

mr Jekson
в этих нормах нет норм воздействия на человека поражающих факторов огнестрельного оружия самообороны патронами этого же травматического дейсвтия

"Под причинением средней тяжести вреда здоровью следует понимать неопасное для жизни длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть" (ст.12.24. КоАП РФ).

Из Правил судебно-медицинской экспертизы тяжести вреда здоровью

25.1. Вред здоровью оценивают как тяжкий:

- если он сам по себе явился причиной смерти или привел к наступлению смертельного исхода вследствие закономерно развившегося осложнения или осложнений;

- если он имеет хотя бы один признак опасного для жизни вреда здоровью;

- если в медицинских документах зафиксирована клиническая картина угрожающего жизни состояния, являющегося следствием причинения данного вреда здоровью;

- если имеются анатомические признаки потери зрения, речи, слуха, производительной способности, или в медицинских документах имеются сведения об утрате ходя бы одной из этих функций;

- если имеются анатомические признаки, указывающие на значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или на полную утрату профессиональной трудоспособности.

25.2. При отсутствии признаков, перечисленных в п. 25.1 настоящих Правил, вред здоровью оценивают как средней тяжести:

- если смерть наступила в сроки, превышающие 21 день после причинения вреда здоровью (по признаку длительности расстройства здоровья);

- если имеются анатомические признаки значительной стойкой утраты трудоспособности менее одной трети.

Вред здоровью средней тяжести
44. Признаками вреда здоровью средней тяжести являются:

44.1. отсутствие опасности для жизни;

44.2. отсутствие последствий, указанных в статье 112 УК Российской Федерации и изложенных в разделе втором настоящих Правил;

44.3. длительное расстройство здоровья;

44.4. значительная стойкая утрата общей трудоспособности менее, чем на одну треть.

45. Под длительным расстройством здоровья следует понимать временную утрату трудоспособности продолжительностью свыше 3 недель (более 21 дня).

46. Под значительной стойкой утратой трудоспособности менее чем на одну треть следует понимать стойкую утрату трудоспособности от 10 до 30% включительно.

mr Jekson
Яндекс рулит. Посмотри вот это http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_63095.html

Господа, а вы вообще читали для кого предназначены эти временные нормы? 😊 Для Федеральной Пограничной Службы! И документ этот является приказом по ФПС. К гражданскому обороту оружия они отношения не имеют.

И документ этот является приказом по ФПС.

P.S.: Медицинских норм воздействия травматического оружия не может быть в принципе, потому что юридически травматического оружия не существует. Есть бесствольное огнестрельное и газовое с возможностью стрельбы резиновой пулей, на которое распространяются ГОСТы на газовое оружие.

Borion
Для газового оружия есть ГОСТы с указанием предельного содержания ирритантов

юридически травматического оружия не существует

Они могут быть только во методиках испытаний, которые предназначены для внутреннего использования.

mr Jekson
А что эта информация закрытая?

А правда,господа,если есть у кого-поделитесь!Так сказать,в целях повышения образованности. 😊

Все три одним архивом http://ifolder.ru/1868986289
И по отдельности:
ГОСТ Р 50741-95 http://ifolder.ru/1868986221
ГОСТ Р 50742-95 http://ifolder.ru/1868986221
ГОСТ Р 50743-95 http://ifolder.ru/1868986254

Ведь гражданское оружие самообороны заранее должно быть изготовлено таким, чтобы нанести нападающему вред здоровью средней тяжести

- Да совершенно верно

-

А если оно (оружие) наносит тяжкий вред здоровью, то изготовитель заранее обрекает обороняющегося на действие первой части ст.114 УК РФ

- да тоже верно - но особых причин для беспокойства нет - в тех гостах РФ - по газовому оружию, и патронов к нему есть медицинские показатели - которые эти виды оружия (самообороны) не должны превышать

- в России есть НИИ им Приорова - институт травматологии вообщем - где есть лаборатория аккредитовання в системе тех.регулирования - и там разработаны методики для определения именно этих мед. норм указанных в Гостах - соответственно шанс что на рынок попадёт оружие которое превышает по своим характеристикам те которые указаны в госте - ничтожен - поскольку всё оружие гражданской самообороны - проходит сертификацию на соответствие Гостов.

- вот эти нормы:

Выстрел из оружия газовым или холостым патроном не должен причинять менее тяжких телесных повреждений на расстоянии более 0.5 м от дульного ствола

и - Выстрел из оружия газовым патроном на расстоянии 1.5 м от дульного среза должен приводить к потере способности человека к активным действиям не менее чем на 5 минут, но не более чем на 30 минут.

и - выстрел из оружия газовым патроном не должен приводить к поражению стрелка за счёт действия слезоточивых газов на расстоянии более 0.5 м позади дульного среза

- таким образом - к оружию предъявляется 2 прямопротивоположных требования - оно 1. должно быть эффективным - т.е. выводить из строя человека на определённое время - но в то же время должно 2. быть относительно безопасным - т.е. не причинять вреда тяжёлой и средней степени тяжести (при условии конешно пользовании оружием установленными правилами - т.е. например исключается прицельная стельба в лицо, шею, пах)

Ну и подытоживая - да - норм воздействия на человека оружия гражданской самообороны - в РФ нет - утвреждённых - их должны были разработать ещё в 1996 году - когда вышел закон об Оружии - но почемуто не смотря на неоднократные поручения различным НИИ и лабораториям - госты и по сей день не разработаны

А что эта информация закрытая?

- да это не то что бы закрытая информация - но методики - разработкой этих методик занимаются годами - и просто так тот кто их разработал с ними не поделится - интелектуальная собственность

- Знаю только то что именно такие методики разработаны в институте травматологии им. Приорова

Все уже давно скачано и выложено в открытый доступ

- а можно где нибудь скачать Гост РФ - по оружию - электрошокеры?

Во нашел криминалистические требования http://forum.zabezopasnost.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=719&sid=e02c21cc44c5e12bf7db9cd43aef0751

- но я так понял они ещё не вошли в официальное использование?

http://www.mvd.kz/index.php?p=razdel_4&id1=1&id2=13&id3=18&id4=118

😊 - ну ты даешь!

и как это получилось 😊 - я в Казахстане не смог его найти - а ты нашёл - вот что значит умело пользоватся поиском

Для сравнения (кто с кого списывал?)

- ну я думаю наши с российских взяли - всё таки у нас и оборота травматического оружия меньше - и в России оружие гражданской самообороны больше лет используется - значит опыта у россиян больше в этом деле