Наверное не стоит направлять в PR-раздел, человека, который еще думает.
DENI
fedor
Наверное не стоит направлять в PR-раздел, человека, который еще думает.
Человек по-моему уже принял решение 😊 А вообще,конечно НАДО почитать форум.Когда например передомной встала проблема выбора,что покупать Лидер или Хорхе,так я недели,наверное две изучал "резинострельное" со страниц,где впервые были засвечены эти девайсы.Взвешивал все "за" и "против",учитывая конечно,какие-то свои предпочтения,привычки,возможности,и в конце концов выбор был сделан.Так сказать,не с бухты-барахты.
invstroy
всем привет! был в четверг в гостинке, вертел в руках т10, вроде ничего, но толстый он какой-то под пиджак не спрячешь и много пластиковых частей хотя ствол толстый и зубов практически не видно, подошёл к стенду кспз , новый хорхе с новым стволом тоже зубы сглажены, мой выбор всё равно хорхе, может это моё личное мнение, прошу строго не судить, но хорхе в руке хорошо сидит, а т10, больно игрушку напоминает
Ну если к стволу Т10 претензий нет, а есть к остальному, то, например, вот К-100 тот же, скажем, тоже игрушку напоминает? Глянуть можно тут: http://www.grandpower.eu/_RU_Menu.htm
------------------
С уважением, Никита.
Вкратце: К100 отличается от Р1 длиной ствола (т.е. Р1 - укороченная версия К100). А Т10 фактически является тем же самым Р1, только с другим принципом ствола (он закреплён и имеет небольшие штифты сразу после патронника, после чего идёт гладкий ствол). Всё остальное у этих пистолетов совершенно одинаковое: и УСМ, и рамка и т.д.
------------------
С уважением, Никита.
-----------------------------------------------------------------------
Ну во первых /forum/121/ ,совсем не PR - раздел , не надо грязи..
В нем пишут все реальные владельцы и вполне грамотные и адекватные люди..
И ничем от раздела /forum/131/
не отличается..
А по теме : что Хорхе, что Т 10 оба очень хороших и достойных пистолета..
Лучше повертеть, посмотреть, подержать оба и выбрать какой вам удобнее.
Vslv
При разборе боевого К-100 ствол полностью отсоединяеться от пистолета, товарищи которые держали в руках Т-10 как у него со стволом? Вопрос не совсем праздный т.к. при "апгрейде" перестволение Хорх возможно только на заводе а в случае Т-10 при отдельном стволе его можно будет менять при необходимости!
Вы лучше раздел АКБС почитайте, темы про Т10 (четыре темы "История создания Т10"), там всё подробно описано - получите все ответы на Ваши "не совсем праздные вопросы" :-)
Если лень читать, то я кратко отвечу: в Т10 ствол жёстко крепится на раме.
------------------
С уважением, Никита.
Vslv
При разборе боевого К-100 ствол полностью отсоединяеться от пистолета, товарищи которые держали в руках Т-10 как у него со стволом? Вопрос не совсем праздный т.к. при "апгрейде" перестволение Хорх возможно только на заводе а в случае Т-10 при отдельном стволе его можно будет менять при необходимости!
Во всех резинострелах стволы жестко закреплены, манипуляции
со стволом ( смена и т.д.)законны только на заводе-производителе.
Makaroff
Во всех резинострелах стволы жестко закреплены, манипуляции
со стволом ( смена и т.д.)законны только на заводе-производителе.
Не стоит говорить то, что не знаете.
Манипуляции они разные бывают. Например, если человек имеет два Мака, один с вварными вытсупами, другой с давленными то ничто ему не мешает при налличии оборудования стволы местами заменить. Владелецу газового 6п42 ничто не мешает, опять же при наличии оборудования, снять со совего 6п42 ствол и убрать ступеньку на входе в патронник. А владельцу 6п37 даже и обрудования не надо.
DENIНе стоит говорить то, что не знаете.
Манипуляции они разные бывают. Например, если человек имеет два Мака, один с вварными вытсупами, другой с давленными то ничто ему не мешает при налличии оборудования стволы местами заменить. Владелецу газового 6п42 ничто не мешает, опять же при наличии оборудования, снять со совего 6п42 ствол и убрать ступеньку на входе в патронник. А владельцу 6п37 даже и обрудования не надо.
DENI,т.е. мы о резинострелах говорим ( а не о чисто газовых)вы говорите что можно стволы менять,
ну если есть оборудование соответствующее то наверное и можно причем кроме того УМЕТЬ НАДО + иметь сам новый ствол ( если получится его купить - удачи в этом вопросе и не попасться СМ )!!
Думаю тут ситуация как раз рассматривается про обыкновенного,рядового владельца у которого нет такой возможности и знаний-поэтому так и ответил..
Только вот интересно , если после применения (не дай бог) узнается что ствол преставлялся не на заводе , чего человеку навесят ??
Поэтому,чтоб БЕЗ ГИМОРА и последствий - я и посоветовал официально и ремонтировать на заводе..
А кто хочет самостоятельно это делать- вперед , за приключениями...
А так каждый сам себе голова 😛
Пистолет конечно хороший и мощный,только калибр его не под распостраненные мощные патроны 9РА КСПЗ и АКБС.
Патроны подходящего калибра 10*22Т начал производить вроде бы АКБС,но они еще долго будут устойчивым дефицитом.Пихать в Т10 птроны 9РА можно,видимо,но это такое неуважение к сему гениальному изобретению словаков!
Вобщем ситуация схожа с первыми появлениями "Лидера" в ормагах:пистолет есть,а патронов нет.
А почему у нас этого НЕТ!
Я не собирался менять ствол резинострел на боевой, а вот для апгрейда пистоля очень здорово! Например: поменялись требования к стволам, купил нужный и пользуйся. Хоть гладкоствольный, хоть зигзагообразный!
А на завод отправлять для перестволения это такая морока может получиться!
Так что товарищи сменный ствол в Т10 это был бы большой + на покупку по сравнению с ХОРХ.
Но как у нас всегда НА НЕТ - И СУДА НЕТ!
Vslv
Возвращаясь к сменному стволу на Т-10 в резиннострельном варианте!
А почему у нас этого НЕТ!
Я не собирался менять ствол резинострел на боевой, а вот для апгрейда пистоля очень здорово! Например: поменялись требования к стволам, купил нужный и пользуйся. Хоть гладкоствольный, хоть зигзагообразный!
А на завод отправлять для перестволения это такая морока может получиться!
Так что товарищи сменный ствол в Т10 это был бы большой + на покупку по сравнению с ХОРХ.
Но как у нас всегда НА НЕТ - И СУДА НЕТ!
А куда его апгрейдить? Он уде апгрейженый по самые эти вот.
Вы ему в ствол заглядывали?
Так вот, он по документам "газовый с возможностью", а не "газовый с возможностью валить слонофф"
Если правильно понял то от боевого его отличает только ствол и крепление ствола. Все остальные, основные части (например затворная рама и т.д.) от боевого и с таким же качеством исполнения?(очень крепкие и надёжные)
Vslv
И ещё вопросик к специалистам по Т-10, к тем кто пистолет знает не по картинкам!
Если правильно понял то от боевого его отличает только ствол и крепление ствола. Все остальные, основные части (например затворная рама и т.д.) от боевого и с таким же качеством исполнения?(очень крепкие и надёжные)
Да, всё остальное - как у Р1 и К100.
Vslv
Т-10 Будет побеждать тот производитель который к своему изделию предложит лучшее обеспечение в виде выбора и доступности боеприпасов, а также дополнительных нужных (и не очень)штучек типа запасные обоймы, кобуры, целики, мушки и т.д. В настоящее время для ХОРХ можно купить что то нужное. Но не всегда!Не всё что нужно и запаришься бегать! С выходом Т-10, если аппарат будет хорошо обеспечен сопутствующими товарами, а он похоже будет обеспечен т.к. их уже выпускают вовсю, отток поклонников ХОРХ обеспечен!
Ну по доступности боеприпаса (цена) угадайте кто рулит .. 😛
Да, на мой взгляд они похожи в первую очередь тем, что оба сделаны качественно и хорошо.
А по оттоку-хрен его знает,все люди разные..кому чего нравится.
Мне например внешне Т 10 понравился, но себе пока покупать не собираюсь, ибо у меня уже есть Хорхе и иметь кучу пистолетов я не собираюсь совсем ( это мое имхо), да и зачем если с Хорьком все в полнейшем порядке , настрел 1500 ( проверен уже временем) 😛
Но кто то может думать совсем по другому и имеет на это полное право 😛
В любом случае : чем больше качественных пистолетов(пусть и не дешевых), тем нам всем радостнее и веселее 😛
Т-10 Достойный прямой конкурент ХОРХ! Теперь когда оба пистолета будут на прилавках магазинов у производителей начнёться настоящая битва за покупателя! ТТД у пистолетов (с грубой прикидкой на километр) похожи. Будет побеждать тот производитель который к своему изделию предложит лучшее обеспечение в виде выбора и доступности боеприпасов
Извиняюсь за наивный вопрос, а с появлением Т10 может появиться модификация Хорхе под патрон 10х32Т или еще более мощный (в идеале 13х45)?
КМИзвиняюсь за наивный вопрос, а с появлением Т10 может появиться модификация Хорхе под патрон 10х32Т или еще более мощный (в идеале 13х45)?
Хорхе-это Форт-12РМ который в первозданном виде расчитан на патрон 9x18ПМ и сделать его под 10x32Т без кардинального изменения конструкции не получится.Да и смысл?Про 13x45 вообще молчу.Под этот патрон только,что Дезерт Игл можно переделать.
ego
Хорошо что есть из чего выбрать пусть дорого но качество. У меня Хорхе и менять его не собираюсь. Не думаю что Хорхе уступает т 10 а там посмотрим.
Жаль Т10 с металлической рамкой нет. Правда весил бы он под килограмм или около того.
------------------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
А куда его апгрейдить? Он уде апгрейженый по самые эти вот.+1
Вы ему в ствол заглядывали?
Так вот, он по документам "газовый с возможностью", а не "газовый с возможностью валить слонофф"
Что значит: зачем? Ну не нравится мне концепция с полимерной рамкой и всё тут. Поэтому и Хорхе, а не Хорхе-1 взял. И по той же причине не возьму Т10. Вряд ли я один такой.согласен.
К тому же у Хорхе возможность перестволения и ствол 2-го поколения не за горами.хотелось бы верить.
------------------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
"На дежурстве", кстати, АКБС, они поточнее летят из моего Хоря.
КСПЗ в лице изевестного Sergey308 правильно подходит к покупателям, будет возможность перестволить на 4е поколение, обязательно воспользуюсь, а пока покупаю Т-10.
XPIOH
Есть у меня ХОРХЕ в железе, жду Т-10 LE. Заказал, не удержался, делов то - вторая запись в лицензии. С боеприпасами конечно ХОРХЕ рулит, но вот с моим стволом второго поколения УБОЙНЫМИ 50 Дж не постреляешь метко.
"На дежурстве", кстати, АКБС, они поточнее летят из моего Хоря.
КСПЗ в лице изевестного Sergey308 правильно подходит к покупателям, будет возможность перестволить на 4е поколение, обязательно воспользуюсь, а пока покупаю Т-10.
А какое у Вас смещение СТП убойными?
ХОРХЕ рулит, но вот с моим стволом второго поколения УБОЙНЫМИ 50 Дж не постреляешь метко.Если правильно понял то из ХОРХ, с новым стволом, стрелять АКБС! И созданная заводом система пистолет-боеприпас (КСПЗ убойно-тренировочные) уже не работает должным образом? Теперь если сподобился брать ХОРХ нужно сразу ориентироваться на патроны АКБС и ими же пристреливать пистолет?
"На дежурстве", кстати, АКБС, они поточнее летят из моего Хоря.
он дороже и ИМХО чуть помощнее будет.
Сейчас производится ствол третьего поколения (ИМХО, могу ошибаться), рассчитанный под более мощные патроны, сделанный из более твердого металла, с "другими" зубами. У него проблем (как пишут) с Убойными вроде нет. У меня ствол второго поколения, АКБС стреляет нормально, с Тренировочными 38 Дж тоже занижение совсем небольшое (5-10см).
С Убойными - проблема. Об этом очень много написано, единственное средство - замена ствола на "третье поколение" или использовать более мощный патрон (АКБС). Если стреляете часто 50 Дж патронами - то ставить доп пружину, сошлись на том, что на боевом дежурстве она не нужна, так как тяжело досылать патрон в патронник.
------------------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
Есть мнения что можно (их кажется большинство) и что нельзя.
Я учусь быстро выхватывать оружие и досылать патрон в патронник,
на мой взгляд это намного безопаснее.
Сугубо ИМХО.
------------------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
------------------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36