НЕэффективость нелетальных средств

banzaj11
Недавно тут стал подписчиком каналов типа Police Center ( и наш https://www.youtube.com/channel/UChHDKcPDl5Ob1bZV8KYMgBQ - уже с разборами).

Так вот. посмотрев пару десятков случаев применения полицией : резиновых пуль к дробовику, резиновых снарядов 40мм, тайзера - пришел к выводу что все это реально фигня. Особенно если человек под чем-то или псих - они эти штуки тупо игнорят и прут дальше.

Поэтому заметил что когда коп применяет тайзер или резиновые пули- его всегда страхует огнестрел у напарника или в другой руке. Т.е. они понимают что гарантий эффективности нет.

Кстати и кс тоже не всегда "вышибает из тапок". Есть видео где негр получает пулю в живот, потом на него накидываются 2 копа, так он им руки переломал,пока заковали...

Пост этот скорее для новичков, я то уже давно не питаю иллюзий. Просто в очередной раз убедился что если реально прижмет- целить надо на убой. Так хоть какие то шансы будут. Да и чем больше патронов в магазине тем лучше, ессно.)

Кстати ВСЕ копы в США носят патрон в патроннике. У наших насколько я помню так не положено.

other user
Тут еще попасть надо, если стрелять не умеешь то и огнестрел может не помочь.

vedleto2
banzaj11
Так вот. посмотрев пару десятков случаев применения полицией : резиновых пуль к дробовику, резиновых снарядов 40мм, тайзера - пришел к выводу что все это реально фигня. Особенно если человек под чем-то или псих - они эти штуки тупо игнорят и прут дальше.

и что нам делать? в куда стрЕльнуть, и как понять тебя, учитель? из чего теперь оборониться?
особливо от руколомного насливовлинного негры, а ну как сейчас в сугробе поджидает, оттаивает?...а ведь скоро лето...они опять прелетят к нам из теплых стран...косяками...
...как страшно жить стало....

banzaj11
other user
на вашем видео вроде как раз резиновыми пулями по нему шмаляли вначале, и только КС помог
other user
Да, но тоже не сразу помог. Одного полисмена он успел "пописать", наглухо.
Legioner1976
banzaj11
Недавно тут стал подписчиком каналов типа Police Center ( и наш https://www.youtube.com/channel/UChHDKcPDl5Ob1bZV8KYMgBQ - уже с разборами).

Так вот. посмотрев пару десятков случаев применения полицией : резиновых пуль к дробовику, резиновых снарядов 40мм, тайзера - пришел к выводу что все это реально фигня. Особенно если человек под чем-то или псих - они эти штуки тупо игнорят и прут дальше.

Поэтому заметил что когда коп применяет тайзер или резиновые пули- его всегда страхует огнестрел у напарника или в другой руке. Т.е. они понимают что гарантий эффективности нет.

Кстати и кс тоже не всегда "вышибает из тапок". Есть видео где негр получает пулю в живот, потом на него накидываются 2 копа, так он им руки переломал,пока заковали...

Пост этот скорее для новичков, я то уже давно не питаю иллюзий. Просто в очередной раз убедился что если реально прижмет- целить надо на убой. Так хоть какие то шансы будут. Да и чем больше патронов в магазине тем лучше, ессно.)

Кстати ВСЕ копы в США носят патрон в патроннике. У наших насколько я помню так не положено.


Это очевидно! Даж обычный КС по факту хреновый стоппер если не в голову. Поэтому дробовик картечью снаряженный (хрен с ней с административкой) в чехле типа "расстегнутая сумка на плече" рулят

banzaj11
Поэтому дробовик картечью снаряженный (хрен с ней с административкой) в чехле типа "расстегнутая сумка на плече" рулят
это конечно круто бесспорно, но никто не будет носить дробовик каждый день.
Legioner1976
banzaj11
это конечно круто бесспорно, но никто не будет носить дробовик каждый день.

Это да

vedleto2
Ну отчегож, одно время, оставшись без оф.ствола, был вынужден купить самую короткую сайгу и носить в спортивной сумке...помпу до этого носил с пистолетной ручкой, но это "факультативно")) в машине ессно. Кстати, не только я, пара знакомых из СКМ, тоже так делали...Я научил)) было ли прим.? Да- но фиг скажу где и как, тем более не мной, да и без "сковзняков в фигурах". Носить можно, но по нынешним временам будешь чувствовать себя идиотом. Так что токмо резина, для пэнсэонеров и пионэров)) пусть это будет приравненно к "дед на медведя с ножегом ходил")) учитесь у Дубровского!
banzaj11
носить в спортивной сумке..
в большинстве нападений все развивается быстро и близко- обычно что в сумке, там и остается.
vedleto2
Та лана! А у кого? Есть личный опыт?


...вкрадчивым голосом, почти шопотом: а чё тада Вам резиновый не гож?...ежели в неожидано для злодея... в упор?
...или ф кынах ютубных, от негроидов тоже в упор отбивались?...а в каком? Сцылко можно?

док1968
Эффективность оружия есть смерть. Нелетальное не должно убивать. значит если нелетальное не убивает- то оно эффективно по определению. Оно выполнило задачу не убить.
док1968
Придумал тупой анекдот: "Че то варенье у вас не сладкое. Валера..вообще то это компот.."
Romiro
Было бы прикольно (помечтаю) если бы закон в РФ разрешал КС, но при этом обязательным условием его применения при необходимой обороне - первые 2-3 пули травматические, затем боевые, если травматические не подействовали или пациент не отказался от посягательств.
vedleto2
Есть такие в штатах. Синенькие, из пластмасски)) видел фотки их вхождения в древесину...типа нашей дореформы, может чуть сильнее, раскрываются как экспансив, долбят но в массу глубоко не входят. Якорятся как валанчиковые, которые я одно время хотел продвигать, но никому нах не надо.... Ну и мне тогда тоже))
banzaj11
первые 2-3 пули травматические, з
когда нападает человек с ножом, например, эти резиновые могут и не помочь, а следующие уже не успеешь сделать. это не логично. легализовать КС я считаю ничего не мешает уже сейчас. на тех же условиях что и нарезное. просто модели ограничить например наганом или другим револьвером. так и массовый расстрел трудно устроить и для обороны хватит. да и если у человека за 5 лет терпежки хватило не применять, то скорее всего и дальше без повода стрелять не будет
vedleto2
Вот Александр Сергеевич, например, или Михаил Юрьевич, точно не согласились бы... Там вообще все однозарядно было...
Ну а про логику... Блин...хотите я Вам выдам Супрессор от Экстремы Ратьио, заточеный в скальпель, а вы мне разрешите, писменно ессно, в Вас пульнуть резинкою, оди разик, просто в ножку? Готовы? Если да, то пусть присутствующие здесь юристы скажут как сей кордебалет оформить, дабы мну без последствий.... А уж я, отпишу Вам дарственную меня шпиговать, как Вам нравится ))
док1968
Вы же если промахнетесь - скальпель отберете по любому.
vedleto2
))... Ну зачем вы так! Поржать хотел)) banzai11-ю конечно не стал бы ногу портить, он мне нравится, всегда вносит позитив на мрачный фулюганный форум зверствы непотребнага и шумной дрожи! У мну рука не поднимется ему навредить))

ПиСи
просто скучно, да и разговор поддержать. Серьезно о не серьезном, не получается ))

док1968
Полазил в архивах. Интересно почитать.

В 1993 году приятель игрался с газюком. Случайно произвед выстрел. Крайне не удачно. Пострадало бедро очень сильно - 3 месяца пролежал в Склифе. Выстрел осуществил в условиях герметизации ствола телом.
С тех пор сильно по умнел

Ещё в тему ,как то слуайно пальнул себе в руку холостым:много крови, больно, долго заживало Это при том что струя прошла по касательной.


Лучше всего из газовика в таких ситуациях стрелять в лоб. Лобные кости толстые плюс лобные пазухи. Летальный исход почти невозможен, образуется красивая звездчато-рванная рана с штанцмаркой. След на всю жизнь.

У одного друга на Рэк FBI8000 8мм поломался экстрактор,а патрон в патроннике.Он попытался вытащить его,а дело было в Магадане,холодно,не тём был тёплый свитер под ним синтетическая кофта и две футболкй.Ствол был направлен в область печети примерно 5 см от дульного среза до тела. Затвор сорвался и пистоль выстрелил.Мой друг ползал по полу минут 10 немог сделать вдох ника да и комната была наполнена газом, прожгло всю аго одезду и щрам на брюхе похожий на настоящий огнестрел


Интересно. есть там правда?

Legioner1976
vedleto2
Вот Александр Сергеевич, например, или Михаил Юрьевич, точно не согласились бы... Там вообще все однозарядно было...
Ну а про логику... Блин...хотите я Вам выдам Супрессор от Экстремы Ратьио, заточеный в скальпель, а вы мне разрешите, писменно ессно, в Вас пульнуть резинкою, оди разик, просто в ножку? Готовы? Если да, то пусть присутствующие здесь юристы скажут как сей кордебалет оформить, дабы мну без последствий.... А уж я, отпишу Вам дарственную меня шпиговать, как Вам нравится ))

Резинкой в ногу из любого РС, а супрессором можно махать по своему усмотрению кроме крупных артерий? И потом никто ни к кому претензий не имеет оформив отказ от претензий нотариально. Вы это имели ввиду?

дезерт игл
Готовы? Если да, то пусть присутствующие здесь юристы скажут как сей кордебалет оформить,
111 стрелку и 105я ножевику устроят?
vedleto2
О как обьчество встрепенулось)) а может мы никому не показали бы, и не рассказали?.... И оставили бы всех без зрелища))... Впрочем что так - что эдак кина не будет)) погода хорошая! Я пожалуй в лес пойду, с делами до обеда управлюсь и гулять!
vedleto2
док1968
Полазил в архивах. Интересно почитать.

В 1993 году приятель игрался с газюком. Случайно произвед выстрел. Крайне не удачно. Пострадало бедро очень сильно - 3 месяца пролежал в Склифе. Выстрел осуществил в условиях герметизации ствола телом.
С тех пор сильно по умнел

Ещё в тему ,как то слуайно пальнул себе в руку холостым:много крови, больно, долго заживало Это при том что струя прошла по касательной.


Лучше всего из газовика в таких ситуациях стрелять в лоб. Лобные кости толстые плюс лобные пазухи. Летальный исход почти невозможен, образуется красивая звездчато-рванная рана с штанцмаркой. След на всю жизнь.

У одного друга на Рэк FBI8000 8мм поломался экстрактор,а патрон в патроннике.Он попытался вытащить его,а дело было в Магадане,холодно,не тём был тёплый свитер под ним синтетическая кофта и две футболкй.Ствол был направлен в область печети примерно 5 см от дульного среза до тела. Затвор сорвался и пистоль выстрелил.Мой друг ползал по полу минут 10 немог сделать вдох ника да и комната была наполнена газом, прожгло всю аго одезду и щрам на брюхе похожий на настоящий огнестрел


Интересно. есть там правда?

про рек... Мог быть дробовой, тогда- да.
Со слов моего знакомого полковника ЛРО, уже на пенсии, раньше очень часто дробовые 8мм называли газовыми, иногда чтобы не портить статистику...
К данным случаям может отношения не иметь, но в паре других, мне известных, так и было.

banzaj11
в упор убивает не резиновая пуля, а давление пороховых газов. вот только что это за самооборона что вы уже практически обнимаетесь с нападавшим. не лучший вариант
док1968
Затн меньше придется доказывать что было состоямие необходимой обороны, особенно если будут свидетели что обороняющийся убегал и умолял (как щас модно говорить)
vedleto2
Банзай11 видимо имет ввиду пороховую взвесь, равную удельному весу на плотность шарика - это явление проверенно до 0,6 гр...на "длинном" и "грязном" порохе... Может есть пробы на быстром, с шариком свыше 1,5 гр, но мне то не ведомо.... Опять же, для убиенства газами, надоть калибру и навесь предостаточную, имхо ессно.

ПиСи
про "упор" есть отдельная тема, в резинострельном, но раз зашло - херня'с сударь, просто посмотрите внимательнее на саму ситуацию.

дезерт игл
вот только что это за самооборона что вы уже практически обнимаетесь с нападавшим. не лучший вариант
В упоре подстреленный порезать может, до выстрела
vedleto2
... Опосля ужо - не... Силов нетути))

ПиСи
могем по-рассуждать про "плывучесть"... Я один раз поплыл под сильным обезболевущим, хоть и сидел на кушетке... Такое теплое чуйство, когда съезжаешь на пол, чёй-то)) но не больно, а оч интересно)) же бъён, мэ'сир! Или "ву" по другому отъезжаете? Парле-ву-муа сильвоплё))

дезерт игл
ПиСи
могем по-рассуждать про "плывучесть"..
У Вас посты какие то...непонятные, Вы о чем?
vedleto2
Я про по-резать)) а Вы шта подумали?

ПиСи
типа - ножег потом больно... А пулька, ежели быстренько, да по месту - в раз.

дезерт игл
про по-резать)) а Вы шта подумали?
ПиСи
типа - ножег потом больно... А пулька, ежели быстренько, да по месту - в раз.
Ножиг может быть потом не больно. Ножиг может быть потом темнота.
vedleto2
Ну а пулька - конеш нетЪ))
дезерт игл
3-2019 21:27
Ну а пулька - конеш нетЪ))
Ну и будет два трупа, смысл в такой "самообороне"?
Люблю пострелять
Каждый день по возможности отслеживаю крим. сводки по Москве и прицепом по России. Режут направо и налево.
Ножики нынче в моде...
дезерт игл
Каждый день по возможности отслеживаю крим. сводки по Москве и прицепом по России. Режут направо и налево.
Ножики нынче в моде
А что ныне есть компактное и эффективное?
vedleto2
дезерт игл
Ну и будет два трупа, смысл в такой "самообороне"?
смысл - Вальгала... Но Вам-то оно пофиг))
Люблю пострелять
дезерт игл
А что ныне есть компактное и эффективное?

Да, и тихо и незаметно... 😛

vedleto2
дезерт игл
А что ныне есть компактное и эффективное?
а Васп-чех на дореформе...но тут мне уже от тапкофф увёртыватьццо надоть))

ПиСи
скоро погонють баи, не надоть думать что мну перепе....ли)) заУфтро почитаю.

дезерт игл
смысл - Вальгала... Но Вам-то оно пофиг))
Мне да. Меня близкие ещё тут ждут.
Да, и тихо и незаметно...
Угу:-) приветствую, Владимир!
Васп-чех на дореформе..
Не для моей руки, увы.
vedleto2
Я еще не сплю)) и чёй-та с рукой Вашей не то? Тамать скоба под перчатку, сиречь онуч сваяна)) нормальный пистоль... Ему конеш 9макар, есть такая версия у них.... Вот это самое гражданское было бы
дезерт игл
не то? Тамать скоба под перчатку, сиречь онуч сваяна)) нормальный пистоль
Рука большая. Даже ТТ впритык.
vedleto2
Ну у меня рука средняя скорее, суставы некоторые чуть толще, Васп конеш длинной рукояти не блещет, но в том и смысл, он для скрытого ношения. В свое время, кто-то назвал "стреляющий портсигар"))
... А вот, на ручке т12-го стоит самая крупная спинка + грип.
дезерт игл
Васп конеш длинной рукояти не блещет, но в том и смысл, он для скрытого ношения. В свое время, кто-то назвал "стреляющий портсигар"))
Да видел я в живую Васп...
Не вдохновил.
Русский с винтовкой
vedleto2
Ну отчегож, одно время, оставшись без оф.ствола, был вынужден купить самую короткую сайгу и носить в спортивной сумке...помпу до этого носил с пистолетной ручкой, но это "факультативно")) в машине ессно. Кстати, не только я, пара знакомых из СКМ, тоже так делали...Я научил)) было ли прим.? Да- но фиг скажу где и как, тем более не мной, да и без "сковзняков в фигурах". Носить можно, но по нынешним временам будешь чувствовать себя идиотом. Так что токмо резина, для пэнсэонеров и пионэров)) пусть это будет приравненно к "дед на медведя с ножегом ходил")) учитесь у Дубровского!


Однажды на время остался без пестика, ввиду ситуации. Купил пистолетную рукоятку на ИЖ-81, изобрёл и пошил чехол для ружья, что бы не расчехляя стрелять можно было. Месяц его протаскал с собой, всё ж спокойней было.

Brandmeister
Legioner1976
Даж обычный КС по факту хреновый стоппер если не в голову.

Это из вашего личного опыта, или так, просто рассуждения?

Всем сомневающимся в поражающей способности пистолетной пули рекомендую зайти в ютюб и набрать "расстрел охранников караван".

DENI
Brandmeister
Всем сомневающимся в поражающей способности пистолетной пули
Ловите:





Так что из КС надо стрелять точно по месту. Сиречь, уметь стрелять реально. А из РС тем более, ибо из РС мест поражения значительно меньше, чем из КС.

other user
В последнем видосе, попали в живот. На первом видео он что ему легкое пробил ?
Brandmeister
Ловите:
В первом видео, насколько мне известно, стрельба велась в воздух.

По поводу второго не понятно, попали или нет. Скорее всего, негр просто ссыканул от звука выстрела и решил что лучше прилечь. А потом передумал и решил что лучше все-таки убежать.

other user
Brandmeister
В первом видео, насколько мне известно, стрельба велась в воздух.

Когда стреляют в в воздух обычно стреляют вверх.


Brandmeister
По поводу второго не понятно, попали или нет. Скорее всего, негр просто ссыканул от звука выстрела и решил что лучше прилечь.
Написал же что попали в живот.

DENI
Brandmeister
В первом видео, насколько мне известно, стрельба велась в воздух.

По поводу второго не понятно, попали или нет. Скорее всего, негр просто ссыканул от звука выстрела и решил что лучше прилечь. А потом передумал и решил что лучше все-таки убежать.

На поражение она велась в первом.
Я ещё могу накидать подобных. Их у меня есть в запасе.

Brandmeister
Я ещё могу накидать подобных. Их у меня есть в запасе.
Хорошо, давайте.
А я тогда своих накидаю.

DENI
Brandmeister
Хорошо, давайте.
Мне это не нужно. Я знаю что из КС надо попадать по месту.
Jack Hardy
Из КС желательно попадать туда где больше костей, ребер, то есть где больше твердых тканей.
DENI
Jack Hardy
Из КС желательно попадать туда где больше костей, ребер, то есть где больше твердых тканей.
туда, куда мгновенно выводит из строя. или хотя бы опорно-двигательный.
Из дореформы в опорно-двигательный.
Jack Hardy
туда, куда мгновенно выводит из строя
Болевой эффект от простреленных костей/ребер вполне результативно выводит из строя. Это гораздо больнее чем простой перелом ребра или руки.
(вышесказанное относится к КС а не к резине).
DENI
Jack Hardy
Болевой эффект от простреленных костей/ребер вполне результативно выводит из строя.
Нет. Болевой порог у всех разный.
Должно быть поражение ЦНС.

Про 9х19

COLT-45
Неубиваемый араб. Ремба прям...
Но 45-й даже и с такими справляется.
DENI
COLT-45
Но 45-й даже и с такими справляется.
в ваших снах.
COLT-45
в ваших снах.
В объективной реальности.
banzaj11
фига араб встал,правда ненадолго.
почему контрольный не сделали ему,не понял. ибо попытки дальше продолжил
Из КС желательно попадать туда где больше костей, ребер, то есть где больше твердых тканей.
#54
P.M. Ц
что за глупости. стрелять надо в те места, которые мгновенно выводят из строя: головной мозг, позвоночник,сердце, еще говорят бедренная кость( таких попаданий не видел, не могу утверждать).

если чел под наркотой, ему хоть 10 костей сломать-может и не остановиться. а вот все что я перечислил- ляжет сразу и быстро.

DENI
COLT-45
В объективной реальности.

на заборах тоже много пишут.

COLT-45
на заборах тоже много пишут
Пишите что хотите. Я знаю то что знаю, и то что видел собственными глазами.
45-й калибр роняет на жопу любого, независимо от степени упоротости и физических кондиций.
DENI
COLT-45
Пишите что хотите. Я знаю то что знаю, и то что видел собственными глазами.
Вау, в России? перестрелки из 45АКП?
Русский с винтовкой
COLT-45
Пишите что хотите. Я знаю то что знаю, и то что видел собственными глазами.
45-й калибр роняет на жопу любого, независимо от степени упоротости и физических кондиций.


И сколько вы видели собственными глазами, 100 случаев, или 220-ть? Видимо вы ветеран Испано-Американской войны за Филиппины 1898 года и блокады Кубы!
Лично ходатайствовали в конгресс за выдачу войскам 45АСР. Потому, что проклятые косоглазые курят какуето дурь и не умирают от восьми пуль 9 мм в грудь успевая своим кривым кинжалом выпустить кишки парочке янки.
Признавайтесь.

DENI
Давнее. МР-471.

Первые два выстрела по ближнему злодею. Но не попал.
Затем 5-ю выстрелами он обстрелял второго: 5-м выстрелом попал в ногу второму, 7-м выстрелом в живот. 8м выстрелом попытался попасть в первого, но промахнулся. Пистолет встал на ЗЗ.



DENI
Свежачок:

дезерт игл
Свежачок
Опять драматический пистолет?
edrenaya.vosh
banzaj11
чел под наркотой, ему хоть 10 костей сломать-может и не остановиться
Разок наблюдал как били наркомана... Хорошо били, этот утырок чуть не ржал...
А потом попробовали банально выкрутить руку - такой ор редко услышишь! От как-то так...

Пули для травматики надо делать на манер страйкбольных. Только с перцем и солью начинка. Чтобы дырочка в боку нестерпимо болела .

edrenaya.vosh
DENI
5-ю выстрелами он обстрелял второго: 5-м выстрелом попал в ногу второму, 7-м выстрелом в живот.
какая феерическая чушь 😊
Пальчики на руке до пяти считать в школе учили?
дезерт игл
Пули для травматики надо делать на манер страйкбольных
А лучше на манер свинцовых.
DENI
edrenaya.vosh
какая феерическая чушь
Пальчики на руке до пяти считать в школе учили?
2+5 сколько будет?
Вас в детском саду считать не научили?
other user

DENI
other user
так в первой серии неадекватный СП попал всего 1 или 2 раза.
При этом клиент скопытился. А дальше этот СП сопли жевал.
Так что его Глок отработал даже не смотря на неумение оператора стрелять.
other user
Особенно интересен второй эпизод первый выстрел
DENI
other user
Особенно интересен второй эпизод первый выстрел
Второй СП - в голову и влепил.
Вот только опят же - много гаджетов - зло. Тайзер ни к чему.

Видео не полное. Там у первого позже истерика от вида крови.

кентярик 777
DENI
Второй СП - в голову и влепил.
Вот только опят же - много гаджетов - зло. Тайзер ни к чему.

Видео не полное. Там у первого позже истерика от вида крови.

Тайзеры им и выдан чтоб снизить количество убиенных полицаями на улице. Которое в пиндостанне зашкаливает за все разумные пределы.

DENI
Радуйтесь что наши без тайзеров и стрелять не умеют и боятся. Иначе бы давно вас ликвидировали. Ещё до второй ходки.
PerOFF
DENI
Радуйтесь что наши без тайзеров и стрелять не умеют и боятся. Иначе бы давно вас ликвидировали. Ещё до второй ходки.
Ухаха! 😀 😀 😀
кентярик 777
Так за что и люблю нашу полиц ию 😊. Хотя в 96 меня шестовики при задержании таки ранили. А еше тачку мою трижды прострелили. Но Я на них ЗЛА не держу..у всех своя работа. Да и те времена прошли. Щас полицаи вежливые и культурные. Порой ажь смешго с них.
vedleto2
Вот фиг его знает... Мне особо "кондоминиумы" не попадались.... Может ксива ведомственная спасала? .... Аль номера.... Но! Даже сильно после, ничего плохого не скажу.... Даже не "представлясь", все по-честному. Были конеш клоуны, но за всю жизнь, пару раз. Может потому как я по эту сторону баррикады?
Paul3390
Brandmeister

Это из вашего личного опыта, или так, просто рассуждения?

Всем сомневающимся в поражающей способности пистолетной пули рекомендую зайти в ютюб и набрать "расстрел охранников караван".

https://zbroya.info/ru/blog/95...iskimi-na-bali/ Очень познавательно...

PerOFF