ТЕСТОВОЕ СРАВНЕНИЕ ОООП РАЗНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ!

Lider73

Давно назрело желание создать именно такого рода тему, что бы в одном месте объединить информацию о практических сравнительных тестах ОООП различных производителей, повторюсь - именно практических тестов, а не теоретических измышлений... Как раз существующие теоретические измышления данные тесты либо подтвердят либо опровергнут...

П.С. Прошу всех участников выкладывать здесь фото и видео материалы отстрелов разных видов ОООП на ХРОНЕ, а так же работу их по различного вида целям: по мишеням тесты на кучность, по баллистическому гелю и другим объектам тесты на пробитие, тесты на живучесть образца и тд и тп...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Вчера 24 февраля с.г. участниками был произведен тест шести единиц ОООП.
Фото и видео материалы находятся пока в стадии монтажа, но я начну выкладывать уже имеющееся инфо:

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017928/17928530.jpg]


И так тесту подверглись следующие образцы:
Т12 Словакиа
Т12F-M1
T10 Словакиа
ПМ-Т
Р226Т
МР-79
ИННА Тангфоглио

Остстрел проводился в в тире Альфа в 25-ти метровой галерее.
Для чистоты эсперемента использовались идентичные патроны как в калибре 10х28 так и в калибре 9РА как современные так и дореформенные...
Острел велся на двух хронографах различных модификаций и по баллистическому гелю...
Выкладываю сводную таблицу полученных результатов ( в примечании указана работа по баллистическому гелю):

Виды тестируемых образцов ОООП и патронов к ним:

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017928/17928854.jpg]

Отстрел по баллистическому гелю:

Сводная таблица отстрела на ХРОНЕ:


Состояние гильз дореформенных патронов АКБС 2011 майских партий после отстрела на P226N и Т12F-m1:

BiM-42

Что то опять сравниваете не сравнимое. Патроны разные, калибры разные...
Сперва сформулируйте требования к начальным условиям, типа на таком то калибре используем патроны такого то производителя, с такой то энергией. На каждом стволе проводим столько то серий, по столько то выстрелов. Мишень располагаем на 10 метрах например. Измеряем скорость пули на таком то расстоянии от дульного среза. Кучу на серии из пяти выстрелов. Количество задержек. И тд
Сформулировав требования к сравниваемым параметрам можно отстрелы проводить разными лицами, в различных местах страны и тд. И стрелять современными патронами

Lider73

BiM-42
Что то опять сравниваете не сравнимое. Патроны разные, калибры разные...
Сперва сформулируйте требования к начальным условиям, типа на таком то калибре используем патроны такого то производителя, с такой то энергией. На каждом стволе проводим столько то серий, по столько то выстрелов. Мишень располагаем на 10 метрах например. Измеряем скорость пули на таком то расстоянии от дульного среза. Кучу на серии из пяти выстрелов. Количество задержек. И тд
Сформулировав требования к сравниваемым параметрам можно отстрелы проводить разными лицами, в различных местах страны и тд. И стрелять современными патронами

Вам и флаг в руки))) !!!

П.С. Сделайте для начала сами хоть что-нибудь прежде чем здесь "умные" советы давать...
Да и вникнуть в сводную таблицу не мешало бы для начала...

Мишени были как раз расположены на ОДНОМ расстоянии -7 метров, тест на Хроне производился на одном расстояни от ДС - 0,5 метров, стрельба по баллистическому гелю велась с одного расстояния - 5 метров... Патроны для образцов калибра 9РА были использованы идентичные, патроны для образцов калибра 10х28 так же были использованы идентичные...

П.С. Мне кстати, имеющему ОООП разных калибров, было интересно как раз сравнить работу ОООП именно различных калибров 9РА и 10х28, а так же сравнить работу ОООП отдельно в каждом из названных калибров...

И насчет работы автоматики скажу, что все образцы сработали штатно кроме МР-79 и Т10 Словакия... Но я думаю, что владелец этих двух образцов ОООП сам раскроет возникшие проблемы более детально...

Ну и было два недосыла на Т12F-M1 на ТК Максимум на двух пружинах и один недосыл на Инне так же на ТК Максимум так же на двух пружинах...

Так же на первом "разогревочном" отстреле из 226-го старыми партиями ТК возникли некоторые проблемы с работой автоматики, но я так же дам слово владельцу данного образца более детально рассказать о том...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

BiM-42

Ну вот можете, когда хотите!)) а у меня нет такой возможности. У нас тиров в городе раз, два и обчелся и те работают на обучение чоповцев.

Lider73

BiM-42
Ну вот можете, когда хотите!)) а у меня нет такой возможности. У нас тиров в городе раз, два и обчелся и те работают на обучение чоповцев.


Вот и видео отчет вчерашнего теста поспел (первая часть):

Ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=--yG5eBFobo

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...



------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

АНТЕЙ

Хорошая тема, послежу. Сам бы с удовольствием принял участие, предложив в качестве образца Грозу-01, но соблюсти все указанные Вами условия, к сожалению, не могу.

OsArSer

Замечательная работа. Жаль, что 021 гроза не доехала. Интересно было бы посмотреть на ее результаты. Пм-т выдает весьма заманчивую энергию даже на современных патронах.

BiM-42

Пытайтесь все таки приводить к одним условиям. Легче потом сравнивать

Lider73

BiM-42
Пытайтесь все таки приводить к одним условиям. Легче потом сравнивать

Так и будем делать в следующий раз))) 😊

П.С. Будем брать пару-тройку стволов одного калибра и так же патроны к ним пару-тройку производителей... 😛 Что бы по времени успеть сделать тесты и на дульную энергию, и на работу по цели, а так же естественно на точность...
А пока типа: "Первый блин"... Прошу не судить строго...))) Да и актеры из нас конечно хреноватые получились))) РжуНимагу...))) 😊 Зато все как в жизни...

Скоро подойдет видео отстрела по баллистическому гелю...))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

ПРОДОЛЖЕНИЕ:

Тест Т10 Словака и МР-79 с "застрелившими ХРОН":

Ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=znqWzeg-Ia8

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...



KPbIC974

Тема интересная, поглядим, что и как.
По предложению ТС закину и сюда своё видео, отснято тоже вчера, 24 февраля:
https://www.youtube.com/watch?v=SsVoG1lCSyM&t=6s
Пистолет ТТ-Т, просвет в стволе между 5.0 и 5.1, без самодеятельности. Шарики дореформы оказались надгрызенными, один порвало пополам, но летели, похоже, вместе -возможно, в пулеулавливателе импровизированном уже разорвало. На современных патронах резину не жрёт, чуть-чуть только сошлифовывает (ниже видео развесовка дана на ютюбе).
Посмотрел видео по ссылке выше от Lider73, порадовался. На современных моё ТТ-Т, оказывается, не хуже Словака, ну, и получше ФМ-1.
Кстати, господа, зря вы не взвешивали резину после обкатки. Теряется, не много, но теряется её на зубастом стволе, для точного подсчёта знАчимо. Учтите на будущее -несколько коробок из-под обуви, набитых старыми шмотками и поставленными за мишень, решают эту проблему. Несколько -это чтобы не ипаццо, как я на видео, отлавливая резинки, а просто подписать, к примеру, "март 2011, Т-12 ФМ1", а потом уже разобрать эти "посылки" и взвешать содержимое.
"Где формула???" -поржал, спасибо 😀.

Lider73

Отдельно выкладываю тесты по образцам...

П.С. Первым пошел ПМ-Т:

Ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=3xVcqGJ0rIM





barik

+++1000!!!
Отличная работа проведена! Огромное спасибо - Lider73!
Многим помогут Ваши труды!

Lider73

barik
+++1000!!!
Отличная работа проведена! Огромное спасибо - Lider73!
Многим помогут Ваши труды!

Если честно, то мы сами для себя много чего нового открыли.. ))) 😊

П.С. Теория, конечно, весЧь хорошая, но без практики полной и объективной картины все равно не увидеть))) 😛

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73

на первом "разогревочном" отстреле из 226-го старыми партиями ТК возникли некоторые проблемы с работой автоматики, но я так же дам слово владельцу данного образца более детально рассказать о том
ничего серьезного с пистолетом 😊были утыки из за слабой навести пороха,свежими патронами строчет как швейная машинка 😊

Lider73

medved 73
ничего серьезного с пистолетом 😊были утыки из за слабой навести пороха,свежими патронами строчет как швейная машинка 😊

ВСЕ ВЕРНО...

П.С. Ну я же специально не стал без Вас как раз тоже самое писать...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73

По поводу того что на дореформе рвёт гильзу на 226 я знал уже сразу после получения РОХи о чём я уже писал в самой первой закрытой теме, для меня был интерес узнать оптимальную энергию которая держит гильза до разрыва это где то 170-180дж а ближе к 200дж уже рулетка и разрыв гильзы никак не влияет на автоматику пистолета!!
Ещё интересовала интуитивная стрельба ну то есть не целясь в направлении мишени но об этом напишу когда буду дома.

Lider73

Ну вот и видео выкладываю с работой ПМ-Т и Словака по баллистическому гелю... ))) 😊

Ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=IhouFhOTJH8

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...



KPbIC974

Господа, не моё, конечно, дело, но я бы очень советовал обзавестись очками защитными -не обязательно стрелковыми, хоть какими-то. Несколько раз резинка прилетала обратно от мишени, с тех пор -только в очках стреляю. Не так много глаз у человека, к сожалению.

Lider73

KPbIC974
Господа, не моё, конечно, дело, но я бы очень советовал обзавестись очками защитными -не обязательно стрелковыми, хоть какими-то. Несколько раз резинка прилетала обратно от мишени, с тех пор -только в очках стреляю. Не так много глаз у человека, к сожалению.

Да практически у Фсех же есть и очки и наушники - в тире так же выдают...

П.С. А там собрались типа Фсе бесстрашные - какие там нахрен Ачки еще???)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974

Понято. Не очковал никто, в общем 😀.

Lider73

KPbIC974
Понято. Не очковал никто, в общем 😀.

Даже стреляя дореформой с Т12F-M1 с лысками который...))) Прикинь... ))) 😀 😀 😀

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

G l a d i a t o R

За FM1 не переживайте , хоть в темпе хоть не в темпе дореформу хавает😎 😛

Lider73

G l a d i a t o R
За FM1 не переживайте , хоть в темпе хоть не в темпе дореформу хавает😎 😛

Чет я не помню, что кто-нить из нас за твой T12F-M1 хоть как-то переживал... )))

П.С. Наоборот результаты именно его теста (я не беру в учет ПМ-Т) как раз порадовали...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73

KPbIC974
Понято. Не очковал никто, в общем 😀.
Когда не дай бог придется применять не забудьте напомнить злодеям что вам нужно сначала очки и наушники надеть 😊

KPbIC974

medved 73
Когда не дай бог придется применять не забудьте напомнить злодеям что вам нужно сначала очки и наушники надеть
Я не очень плохо стреляю и без очков, и без наушников. Просто тренироваться лучше, не нанося возможный вред здоровью(проблемы с глазами, глухота). Да и я же сразу дал понять, что не настаиваю -дело хозяйское 😛.

Otstoy

По просьбе автора темы. Еще один маленький тестовый отстрел дорефрмы из ПМ-Т для обобщения информации: https://www.youtube.com/watch?v=UPc9hbFW0iE&t=2s

Lider73

На 15.00 договорился с владельцем ДРУГОГО 79-го встретиться в Альфе... Потестим его на ХРОНЕ на патронах калибра 9РА разных производителей в том числе той же партии Техкрим Максимум...

Плиять - Грозу бы еще 021-ю не мешало подключить наконец к тесту...))) 😊 Какая-то она не тестируемая пока совсем...))) 😛

П.С. Восполним наконец пробел))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

olegchert13

Кто может помочь реально хочу купить гранд пауэр но какой с гладким или зубами

Gromootvod_1970

Жаль раньше не знал, а то (с Вашего позволения) тоже подъехал бы. Имею Иж 79-9Т-10 (зубастый) и GP T10, разные патроны обоих калибров(дор. и нынешние), а так же МдИ...

------------------
С уважением, Анатолий.

Lider73

Gromootvod_1970
Жаль раньше не знал, а то (с Вашего позволения) тоже подъехал бы. Имею Иж 79-9Т-10 (зубастый) и GP T10, разные патроны обоих калибров(дор. и нынешние), а так же МдИ...

ПОДЬЕЗЖАЙТЕ!!!!!

Тир Альфа в Елино на Ленинградке к 15.00))) 😊

Ссылка: http://www.alfa-tir.ru

П.С. Только поворот не пропустите если со стороны Москвы поедете)))

На сайте тира есть схема проезда)))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

kainthegreatest

отличная тема, фактуры как всегда не хватает на ганзе, обычно одни "теоретизирования", спасибо.

жалко только револьверов нет в табличке пока. есть жеж любители)

Gromootvod_1970

Lider73
ПОДЬЕЗЖАЙТЕ!!!!!
Сегодня уже не успею, встреча назначена (не могу пропустить)...
Если не забудете, в следующий раз дайте знать заранее?...
Позже в Р.М. скину конт. телефон...

------------------
С уважением, Анатолий.

Lider73

Gromootvod_1970
Сегодня уже не успею, встреча назначена (не могу пропустить)...
Если не забудете, в следующий раз дайте знать заранее?...
Позже в Р.М. скину конт. телефон...

ХОРОШО))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Отстреляли на ХРОНЕ ПМ-Т и МР-79 патронами разных производителей...

П.С. Сейчас обобщу результаты и выложу сводную таблицу... ))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ecstasyr

Странная у вас дореформа на 9ра... У меня ПМ-Т современным (2016) фортуна - магнумом показывает 155-160
Чейз 157-165
ТК максимум 110-130

KPbIC974

ecstasyr
У меня ПМ-Т современным (2016) фортуна - магнумом показывает 155-160
Чейз 157-165
А диаметр внутренний у Вашего ПМ-Т какой?

ecstasyr

KPbIC974
А диаметр внутренний у Вашего ПМ-Т какой?

Со стороны дульного среза 5,7 примерно.
Сверло 5.5 болтается неприлично свободно)

Lider73

ecstasyr
Странная у вас дореформа на 9ра... У меня ПМ-Т современным (2016) фортуна - магнумом показывает 155-160
Чейз 157-165
ТК максимум 110-130

Как-то так:

П.С. Космический ХРОН у Вас однако либо космический ПМ-Т))) 😊

Хочетца очень сильно однако потестить Ваш ПМ-Т на моих ХРОНАХ...

Есть у меня отстрелы тех же патронов на своих ХРОНАХ двумя очень ЗДЕСЬ уважаемыми участниками - так у них результаты почти один в один получились с моими...
Вам этот ФАКТ не кажется по крайней мере странным???))) 😊


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...


Fakultet

Выходит ТК неплохие патроны. А как они на точность? Ибо фортуна вообще летит по своей гравитации.

Lider73

Fakultet
Выходит ТК неплохие патроны. А как они на точность? Ибо фортуна вообще летит по своей гравитации.

Чейз, Темп плюс и ТК показали примерно одни и те же результаты на кучность...

П.С. Мне лично больше всего Темп плюс понравились... ))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Koner

Lider73
Грозу бы еще 021-ю не мешало подключить наконец к тесту...)))


Вот вот...очень бы хотелось...
Но даже и за то, что сделали такое большое дело - Огромное спасибо !!!

Lider73

ЗДРАСТЕ!!!!

Очередной "подарок" Плиять от Фотруны:

Avanessov
Средняя мощность патронов 10*28 из последней партии февраль 2017 (номер 24/17) составляет:

- на Словацком GP T12 65 Дж.
- на гладком стволе пистолета АКБС T12 - 63 Дж.
это более чем на 20% ниже заявленной мощности (84 Дж) и почти на 30% меньше разрешённого законом значения в 91 Дж.

- на пистолете T12-FM1 51,5 Дж.
тут уже просто без комментариев ...

Все измерения указаны как среднее значение, по результатам отстрела случайно выбранных 20 патронов из коробки.
Используются два хронографа открытого типа с подсветкой - S1200 (Россия) и Chrony Master M1 (США).

Полностью аналогичная "картинка" была и на партии 72/16 (выпускалась с октября по декабрь 2016 года).
Хотелось бы получить пояснения производителя о причинах столь значительного расхождения заявленных параметров с реальными.

Ну и кто там кричал, что у меня ХРОНЫ глючят???

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73


П.С. Повторяю свой пост 1037 от 13-2-2017 20:56 из параллельной темы:

Сегодняшний отстрел на ХРОНЕ Т12F-M1:

АКБС 2011
Май 507м/с  1.8 гр.  231,3 дж

АКБС 2011
Июнь 484 м/с 1.8 гр. 210,8 дж

ФОРТУНА

Март 2015 226 м/с 2.04 гр.  52 ДЖ

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet

Lider73
Ну и кто там кричал, что у меня ХРОНЫ глючят???
Нет. Скажем так. Кто там кричал, что Фортуна ак**тительные патроны?
Я без хрона, по ДСП проверил и сказал вам, что авно.
Единственное, что гильза хорошая.
А цена патрона, дороже ТК в два раза.

А ведь по травматическим действиям они одинаковы с ТК, примерно.
То есть тяжелый шар фортуны летит медленней, но проникновение дает такое же, как у ТК, где шар летит быстрей на проникновение равное фортуне.
Тьфу. Ну надеюсь вы поняли о чем я хотел сказать.
Получается 50 дж (фортуны) = 80 дж (ТК) = одинаковое травматическое действие.

Другое не понятно. Если ТК отталкивается от Т12 АКБС, То от чего отталкивается Фортуна?
От свиной нарезки, что ли?

ПашаАБАКАН

Нет желания протестировать более редкие модели? ПДТ-9Т, Стил, Ратник-410?

ecstasyr

Lider73

Как-то так:

П.С. Космический ХРОН у Вас однако либо космический ПМ-Т))) 😊

Хочетца очень сильно однако потестить Ваш ПМ-Т на моих ХРОНАХ...

Есть у меня отстрелы тех же патронов на своих ХРОНАХ двумя очень ЗДЕСЬ уважаемыми участниками - так у них результаты почти один в один получились с моими...
Вам этот ФАКТ не кажется по крайней мере странным???))) 😊


Хронограф: chrony gamma

ТТ-Т и 226 на современных - +- как написано на коробке,
иж 79 на тех же магнумах и чейз 60-80 Дж

Кстати мощность Грозы 031 с V4.0 +- 5% от ПМ-Та
а позавчера стреляли из Темп ?1.1.146 - на пм-т и грозе около 60 Дж =))) Звук, как из пневматики!))

Lider73

ПашаАБАКАН
Нет желания протестировать более редкие модели? ПДТ-9Т, Стил, Ратник-410?

Да мне абсолютно пох что тестить)))

П.С. Сам еще хочу МР-81 и Р-1 потестить на ХРОНЕ - так чисто для себя))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

ecstasyr


Хронограф: chrony gamma

ТТ-Т и 226 на современных - +- как написано на коробке,
иж 79 на тех же магнумах и чейз 60-80 Дж

Кстати мощность Грозы 031 с V4.0 +- 5% от ПМ-Та
а позавчера стреляли из Темп ?1.1.146 - на пм-т и грозе около 60 Дж =))) Звук, как из пневматики!))

Да... Согласен... Патрончики пошли просто ПИЗД@Ц...(((

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet

Я по колхозному скажу. Все что не пробивает с 5 метров современную дсп 16мм. Все авно.
Вот вчерась пострелял для сравнения. Правда печаль, патроны фортуна-магнум косят сильно.
https://www.youtube.com/watch?v=AmZDNV739JY

ecstasyr

Fakultet
Я по колхозному скажу. Все что не пробивает с 5 метров современную дсп 16мм. Все авно.
Вот вчерась пострелял для сравнения. Правда печаль, патроны фортуна-магнум косят сильно.
https://www.youtube.com/watch?v=AmZDNV739JY

Чейзы и фортуны магнум с 15 метров на пмт пробивают 12мм французский ламинат)
ТТ-Т дореформой с 25-30

Grusser

Доброго времени суток!
Могу предложить для теста, Хорхе-С, со стволом V4.
Если интересно напишите.
Спасибо

амиД 66

Вопрос, почему в тесте нет патронов БПЗ?

Lider73

амиД 66
Вопрос, почему в тесте нет патронов БПЗ?

Результаты замера скорости на ХРОНЕ есть ...

П.С. Не стал выкладывать по причине того, что тривиально не знаю массу резиновой пули что бы рассчитать дульную энергию...
Дадите реальные данные по массе пули - выложу расчет без проблем))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

220volt

Масса пули БПЗ - 0,72г.

Lider73

220volt
Масса пули БПЗ с красным шаром 0,72г.

МР-79:

466 м/с; 432 м/с; 427 м/с; 436 м/с;

Среднее значение: 440,25 м/с;

Дульная энергия вышла: 69,77 дж...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

нотнА

Grusser
Хорхе-С, со стволом V4

Такой разве был?

Rotor1

отличная работа и мне приятно, что у меня на сегодняшний день самый мощный резинострел и патрики к нему)