Патроны 10х28 от Техкрима и Фортуны в сравнении...

Приветствую участников!!!
Так как сравнение патронов калибра 10х28 от Техкрима и Фортуны так или иначе происходит как и в профильных отдельных темах о патронах калибра 10х28 Техкрима, а так же в профильных отдельных темах о патронах калибра 10х28 Фортуны - предлагаю участникам поделиться опытом использования патронов данного калибра и объединить информацию в данной теме...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Техкрим (по многочисленным просьбам участников) собирается провести тестирование твердой пули d=10мм, массой 1гр. в калибре 10х28...))) 😊

Nikita1

По поводу твердой пули d=10мм, массой 1гр. в калибре 10х28 испытания планируются, но еще не проводили. По результатам испытаний будем думать..

Ссылка: http://gunszip.org/topic/306/1605040.html

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ТТ-Т:
Техкрим унылы, впрочем также как и уныла фортуна...
На современных партиях один раз в стволе застряла фортуна, не увидел, саданул туда еще раз ... потом заипался выколупывать 2 шарика, хорошо ТТ он и есть ТТ ...
На хроне Фортуна 90-100, техкрим 70-75.
По кучности фортуна чуть получше.
Надгрызает фортуну чуууть больше, но совсем не сильно.
ТТ настроен под дореформу, поэтому Техкрим иногда нормально перезаряжает, фортуна иногда не перезаряжает...

У товараища 226, фортуной он несколько тестовых обойм стрелял (проверить, на постоянке не рискует) - без проблем, а так Техкрим.
На БД - дореформа, переваривает в штатном исполнении без проблем.
На хроне +- как на ТТ ...
Дореформа, кстати, тоже +- 10 ДЖ к ТТ.

Представители Техкрима 9-1-2017 в 09:20 пишут:

Nikita1

По попадающимся разрывам шарика, август-сентябрь 2016 была поставка бракованной партии пули от поставщика. К сожалению по всей видимости часть патронов успела уйти в продажу. Причину брака совместно с поставщиком выявили, вели дополнительные меры контроля, для не повторения подобной ситуации в будущем. Последние партии пули по настоящее время соответствуют всем требованиям.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Техкрим (по многочисленным просьбам участников) собирается провести тестирование твердой пули d=10мм, массой 1гр. в калибре 10х28...)))

P.a.i.n
Плохо вы знаете ТК 😊.

Заходите сюда почаще))) 😊

Ссылка: http://gunszip.org/topic/306/1605040.html

П.С. Что бы помочь нам встряхнуть данную тему в профильном разделе Техкрима...))) 😛

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Заходите сюда почаще)))

P.a.i.n
Я своё уже отходил туда, теперь просто читаю.
Причина раскрыта в моём предыдущем посте.

Понятно... Жаль... Мне кажется все таки не все ещё потеряно...))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Мне кажется все таки не все ещё потеряно...

не не я погорячился сейчас перечитываю ЗоО!

патрон травматического действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного гладкоствольного оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение травматического действия и не предназначенное для причинения смерти человеку;

а из того что хотят разрешить я особо ценного ничего не увидел!!

надо ТК-ДКО ссылку закинуть в КК я уже разместил

Выкладываю фото результата сегодняшнего отстрела из двух Т12 Словаков по 10 штук патронов различных производителей по 4-ке с расстояния 10-ти метров ( первые две мишени - отстрел АКБС 2011 различных партий, третья мишень новая Фортуна и четвертая мишень Техкрим так же новой партии)... Велична рассеивания при стрельбе патронами разных производителей на данной дистанции в общем получилась в пределах погрешности измерений,,, Ну и главное конечно - Словак есть Словак и очень жаль, что данный образец ОООП больше не поставляется в РФ...

П.С. Никаких осечек, надрывов, утыков и прочих составляющих не стабильной работы Т12 Словаков не выявлено... Немного конечно надергал при втором отстреле (пока поймал точку прицеливания), но думаю не критично... В любом случае конечно прирост ДУ почти в три раза ( 250 ДЖ против 80-90 ДЖ) дает о себе и данный факт нужно учитывать при ношении на БД дореформы при условии, что тренировки проводятся с использованием патронов с ограничением в 91ДЖ...
Фото состояния стрелянных гильз так же выкладываю к отчету...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Классно стреляешь. А шарик дорефор., круглый остался...

GoodBullet
Классно стреляешь. А шарик дорефор., круглый остался...

Повторю слово в слово ответ, который дал в параллельной теме:

Lider73
Ну ну... Нашли блин стрелка...((( 😞 Я знаю реальных спецов, которые с моего Т12 с той же дистанции еще кучнее укладывают да в темпе... Хотя вроде и мои 25 лет службы еще дают о себе конечно знать плюс еженедельные тренировки...
Ну и не перестаю конечно повторять, что Т12 Словак имеет достаточно высокую точность для РС на дистанциях до 15 метров даже на современных патронах... Вот и хотелось реально сравнить Словака с М1 при стрельбе из одних рук... Тем более эргономика у пистолетов идентичная - привыкать не нужно...

П.С. Я вообще надергал на втором отстреле дореформы пока точку прицеливания не поймал... Переход с постоянных тренировок С ДУ с 80-90ДЖ с резким скачком в примерно в три раза до 250ДЖ сразу же дал знать... И точка прицеливания по высоте не та и удержание оружия с уводом точки прицеливания ощущаются по разному... Поэтому данный факт стоит учитывать тем кто тренируется на современных патронах , а на БД носит дореформу...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

пуля 1гр
http://gunszip.org/topic/306/1605040.html

medved 73
http://gunszip.org/topic/306/1605040.html

Nikita1
Провели испытания пули 1 гр. диаметром 10 мм. Благодаря снижению нагрузки на пулю при прохождении канала ствола, из-за меньшего диаметра пули, смогли увеличить твердость пули. Пуля массой 1 гр. на 3-4 единицы по Шору (А) тверже штатной пули массой 1,32 гр.

На испытаниях провели сравнительный отстрел штатных и опытных патронов:
Штатные 10х28, масса пули 1,32 гр.(диаметр 11,5 мм), дата пр-ва 20.11.2016, партия 02К, Еср = 81 Дж
Опытные 10х28, масса пули 1 гр. (диаметр 10 мм), Еср = 84 Дж

Программа испытаний для каждого типа патронов:
1) Отстрел на кучность с рук (дистанция 6 м) с пистолетов Р226Т и GP T12 - 4 серии по 5 выстрелов
2) Контроль работы автоматики при стрельбе из пистолетов Р226Т и GP T12 (одна возвратная пружина).
3) Отстрел по мыльной основе (дистанция 1 м) с пистолетов Р226Т и GP Т12, замер объема каверны и глубины проникновения.

На фото представлены мишени с лучшей кучностью. Работа автоматики при стрельбе из пистолетов Р226Т и GP T12(одна возвратная пружина) на обоих типах патронов без нареканий. Патроны 10х28 с массой пули 1 гр. (10 мм) будем готовить к запуску в серию.

Уже успел порадоваться!!!! ТЕХКРИМ - МОЛОДЦЫ!!!!

П.С. Данные патроны запускают в серию!!!!

Ну нахрен теперь эту Фортуну с ее патронами с пулей 2.04 по 700 рублей/пачка,,,,(((

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

что собственно и подтверждает что утяжеление пули в условиях ограничения энергии тупиковый путь! плюс к этому расстояние по которому возможно реальное применение не большое что бы пуля успела потерять в скорости!
-и да кстати не забуду вбросить 😊 тем кто без хрона и циферь жить не может вот вам наглядный пример действия пули!!

medved 73
что собственно и подтверждает что утяжеление пули в условиях ограничения энергии тупиковый путь! плюс к этому расстояние по которому возможно реальное применение не большое что бы пуля успела потерять в скорости!
-и да кстати не забуду вбросить 😊 тем кто без хрона и циферь жить не может вот вам наглядный пример действия пули!!

Любители ХРОНА Вас сейчас разорвут на части...)))
Как и на меня в свое время когда я писал что ДУ вовсе не определяющий фактор для определения РЕАЛЬНОГО действия пули по цели - писал про материал изготовления (твердость), калибр (реальный диаметр), но все было тщетно - только типа ХРОН... Еще бы ТАК по ХРОНу только исходя из параметров ДУ средства индивидуальной бронезащиты испытывали бы вместо реального отстрела и последующей оценки реального поражающего действия боеприпасов...)))

П.С. Им ведь гораздо ВАЖНЕЕ значение ДУ на расстоянии 50 см от дульного среза чем РЕАЛЬНОЕ действие пули по цели ...)))
Теперь пусть ГЛАЗА наконец раскроют...))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Любители ХРОНА Вас сейчас разорвут на части...)))

Странная логика у любителей хрона, замкнутый круг какой-то-
Большая скорость- это хорошо
Хорошо почему - потому что патрон мощьнее
Что значит мощьнее- значит будет лучше пробивать.
Что пробивать- неоднородный материал биоцели.

Вооооот оно как:-):-):-)
то есть если ты просто говоришь- хороший патрон,так как реально хорошо пробивает, то ты лох последний, потому как начал с результата, а про остальное (наверное самое главное:-):-):-)) и не знал совсем.

С хроном, или "по сельски" мы всё равно пытаемся определить конечный результат - пробивает или нет .

Хрон конечно тема хорошая,
Но отличить очень хорошие патроны от полного отстоя можно и без него.
Для большинства пользователей эти точности ни к чему.

НыЧ
Хрон конечно тема хорошая,
Но отличить очень хорошие патроны от полного отстоя можно и без него.
Для большинства пользователей эти точности ни к чему.

Николай... Хватит...))) 😊

П.С. Все давно тебя поняли, согласились и никто уже не спорит...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

20-11-2016 22:28
Сегодня тестил на ТТ-т новую фортуну ноябрь 16г,в зелёной гильзе,отработали 2 пачки штатно,но вяло. Ради интереса взял техкрим 80дж. Масса 1.34.до 09.10.19г. Партия 01к.
Так вот они реально резвее. Прям удивило!

я вот посмотрел на мыльную фотографию, и не пойму,почему на резинке 1.32гр. отверстие меньше чем на 1гр. Вроде диаметр больше чем у 1гр.

GoodBullet
я вот посмотрел на мыльную фотографию, и не пойму,почему на резинке 1.32гр. отверстие меньше чем на 1гр. Вроде диаметр больше чем у 1гр.

думаю для этого надо создавать отдельную тему, только не зачем всю инфу по раневой баллистике пуль можно прочитать в инете!!

Новости по новому патрону Техкрима калибра 10х28!!!!))) 😊
ОТВЕТ ТК-ДКО (переписка СЕГОДНЯ в личке - выкладываю с его разрешения):

ТК-ДКО
Все перепроверили.
Оружие(Р226 и Т12 работает надежно).
Изготовили сертификационную партию пуль.
Решили выпускать под новым сертификатом.

Завтра начнем сборку патронов.
Заказали новую коробку(чтобы было видно отличие).
Если все срастется, в феврале запустим.

П.С. Кто не в курсе - речь идет о выпуске новых патронов калибра 10х28 с новой твердой граммовой пулей диаметром 10мм...))) 😛

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

П.С. Кто не в курсе - речь идет о выпуске новых патронов калибра 10х28 с новой твердой граммовой пулей диаметром 10мм...)))

вот тут в прошлом году делал отстрелы.
Разница с дореформой в 3 раза и более.

Вот это я называю "ЗЛАЯ" дореформа

Патроны фортуна
год выпуска - 2015
Надписи на коробке:
Масса шарика 2,04
Энергия 77 дж

Средняя скорость полета - 231 м/с
получилось, что на самом деле 54.4 дж вместо заявленных 77дж

Патроны АКБС
Партия: 02 214 10
год выпуска - ноябрь 2010г
масса шарика - 1,75 г
средняя скорость полета - 618 м/с

энергия получилась 334 дж

-расстояние до хронографа около 1 метра
-значения по выстрелам:

дореформа
1. 610 м/с
2. 650 м/с
3. 590 м/с
4. 620 м/с
5. 811 м/с (но его решили не учитывать т.к. слишком большой разброс.)

современные:
1. 226 м/с
2. 229 м/с
3. 230 м/с
4. 225 м/с
5. 243 м/с

и перед дореформой разогрел ствол современными.

3 пули весом от 1,70 1,74 1,75 г. т.е. практически не потеряли в весе даже пройдя сквозь цель.

https://www.youtube.com/watch?v=3CHM-lHq4lA

Цены в сравнении по состоянию на 5.02.2017:

П.С. Что по данному поводу говорит директор Техкрима:

ТК-ДКО
Цены на все 10х28 гарантированно остаются без изменений.
Цены на травматические патроны не повышались несколько лет.
Розничные цены в Ижевске есть на нашем сайте.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

настрелял из Т12 словака 10 года около 500-600 ТК
нормально, понравилось, куча хорошая
перезаряд на двух севших пружинах нормальный, но если держать нежестко, то не встает на ЗЗ
а так вполне себе, набил ими БД магазин который в стволе, второй с дореформой

Цены в 13к ну никак не показатель) по актуальному прайсу темпа-тк19р, фортуна 23р

на черемушках взял давеча пару пачек техкрима по 26р
хотелось ))
а в темп ехать далече ((

НыЧ
Но отличить очень хорошие патроны от полного отстоя можно и без него.
Для большинства пользователей эти точности ни к чему.

Я вот тоже всегда это говорю. Для домашнего применения точность в 10 % вполне себе приемлема,определяется на глаз.
по резине так это 50 Дж/см сосновой доски.

Koner

Я вот тоже всегда это говорю. Для домашнего применения точность в 10 % вполне себе приемлема,определяется на глаз.
по резине так это 50 Дж/см сосновой доски.

Сюда зайдите пожалуйста : http://gunszip.org/topic/306/1686931.html .... Здесь кое у кого есть совершенно альтернативное мнение...))) 😊 П.С. Но я мнение ТС там естественно не поддерживаю...))) 😛

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

У меня на GP T11F фортуна летит лучше. И никогда с ней проблем не было. С техкримом были неперезаряды.

А Техкриму неплохо бы довести до ума .366ткм прежде чем бросаться на амбразуру сертификации с новым патроном...

Примерно так относится ТЕХКРИМ к испытаниям своей продукции:

ТК-ДКО

Сами, через дней через 10, выложим свои результаты.

1.Результаты по каверне, в баллистическом мыле(сравнение объема и глубины, как оценка ударного воздействия и проникающего) на дистанции 7м.
Сложность- обеспечение точного совпадения энергий сравниваемых выстрелах.

2.Энергии, кучность работы автоматики на Р226ТК и Т12.

В марте- при сдаче новой партии Р226ТК настреляем десяток тысяч и теми, и другими.Будет хорошая статистика.
Параллельно при отработке и сдаче служебных Р226ТК, проверим на увеличенных энергиях (150 дж).

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Новости от Техкрима:

ТК-ДКО
По измененным 10х28.
Завершим все испытания и оформление в среду,15 февраля.
В работу пока запустили 50 тыс.
До 20 февраля все уйдут в торговлю.
Название не меняли - 10х28 Максимум, но партия новая -(Л1).
Чтобы было четкое отличие, укладываться будут в новую коробку.
Кто и когда из дилеров будет забирать, сейчас сказать не могу - заявки на работе.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ТК-ДКО
Оба варианта 10х28 будут в производстве и продаже.
Какой вариант для каких моделей и случаев окажется лучше - надо оценивать по большому количеству образцов.

Цены не меняются.
Чтобы не путались продавцы и покупатели, сделали разные упаковки, указав на новой все параметры (диаметр, вес).

Фото через пару часов выложим.

В продажу пойдут со вторника (завершают оформление у Госстандарта).
В Ижевске, в рознице будут само собой.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Старт продаж 1.03.2017 г.

Патрон травматического действия калибра 10х28 с Р.П.:
- твердая пуля диаметром 10 мм;
- улучшенная кучность по сравнению с ранее выпускаемым патроном 10х28;
- улучшенное пробитие мишени.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...