Прошу помощи,рекламирую T12 :)

Krinkov
Дорогие друзья,здравствуйте!Приобрёл я себе данный пистолет,все нравилось,пару раз пострелял(чуть более сотни патрон),положил в ящик и забыл,а когда достал увидел ЭТО Г@#$О!!! 😊))
Ржа походу пошла,как её снять,и в будущем обезопасить.Эти пару раз перевозил за поясом,т.к. на кобуру не накопил еще 😊))да и так скрытнее,вроде 😊





Заранее спасибо за помощь 😊

EU27
Ну наверное у Вас руки не из плеч. После стрельбы оружие необходимо чистить и смазывать. А при длительном хранении необходимо оружие приводить в состояние консервации. Так что благодарите только себя! Оружие не при чем.
Krinkov
Вся беда в том,что оружие я отконсервировал,пострелял,почистил,и убрал в сейф(на 3-4 дня),единственная моя вина в том,что допустил такую транспортировку,на мой взгляд это из-за неё.И не надо про руки,про плечи и другие не мало важные части тела 😊 Я теперь прошу совета,как от неё избавиться и не допустить в будущем таких проблем.
Автомастер
Керосин и после нейтральное масло. Русский ствол Т 12........ На ПМ Т у знакомого такое было, это от паров пота.Как ототрете - тему здесь лучше удалить, а в разделе АКБС ей вполне будет место.
EU27
Металл протертый оружейным маслом не ржавеет.
ПРАДОВЕЦ
да обычным автомобильным моторным маслом и тряпочкой просто протереть долго, сколько сил хватит.
Когда носят за поясом к телу - за один день даже может образоваться заметная ржавчина и раковинки.
Обычно днём - зашёл в туалет, достал, протёр хотя бы от влаги.
На ПМ-образных за день ржавчинка повлялась на затворе, достаёшь, а он весь капельками покрытый.
Krinkov
вд-40 поможет?ну керосинчиком а потом вэдэшкой?или может какую-нибудь химию помощнее прикупить?
На счёт темы,может тогда администратор перенесёт её?
Jok38
Пля, тож купил Т-12 и кобуру к нему, только пистолет в нее влазил очень с трудом. Продаван посоветовал размочить ее водкой и на ночь оставить в ней пистолет, чтобы нормально входил-выходил из нее. Я так и сделал, только когда вытащил - о, ужас!!! Мой новенький пистолет постарел лет на 10! Такая же ржа на всех открытых металлических частях, плюс на рычажке ЗЗ краска послезала... Видимо, все-таки металл ствола - полное хофно.
Jok38
Да, еще, после пытался оттереть маслом, вд-шкой, нейтрализатором ржавчины - не помогло.
Krinkov
Хе-хе 😊))просто звиздец 😊))
А может можно ствол какой-нибудь херней покрыть?полирнуть его чем-нибудь таким афуенно ржавостойким?
Krinkov
я тоже сижу ей натираю,толку мало 😊
EU27
Я не пойму, как у вас ствол то ржавеет, если пот на затвор воздействует? Ствол то каким боком?
Автомастер
Догадываюсь, что кобура была стич профи, вэдэшка и есть керосин, можно и ей. Если раковины глубокие уже - шкурите 2000 шкуркой аккуратно, чем поганее сталь, тем быстрее она ржавеет и воронится. Не знаю из чего сваян ствол у русака Т 12, а вот у ПМ Т он полное говно, когда воронил затвор и рамку, то ствол переворонился гораздо лучше и тог и другого, получился иисиня черный! Дворовая сталь видать.


Ствол то каким боком?
Пары пота.

js
Jok38
Продаван посоветовал размочить ее водкой и на ночь оставить в ней пистолет, чтобы нормально входил-выходил из нее.
Пистолет в ПОЛИЭТИЛЕНОВОМ ПАКЕТЕ надо оставлять было. Об этом продавец
забыл Вам рассказать. Понятно, что это теперь уже не актуально, но может
следующим "расширителям кобуры" поможет.

Оттирайте керосином, всё отойдёт.

Krinkov
Ясно,буду оттирать,спасибо за советы! 😊
Ну а так на будущее кроме обычного ухода за оружием,можно ли эту "сталь" как-нибудь обработать?
Затвор,кстати,в отличном состоянии.
hvl0
В свое время видел такой эффект у людей оставляющих оружие в гараже.
Балистол и поролоновая губка в помощь.
EU27
Просто чаще протирать оружие ружейным маслом. И все будет о.к.
js
Krinkov
Ну а так на будущее кроме обычного ухода за оружием,можно ли эту "сталь" как-нибудь обработать?
Затвор,кстати,в отличном состоянии.
У меня как-то ЗЗ пострадала с одной стороны, кобура "пропускающая" влагу
внутрипоясная помогла, спасибо. 😞

После этого каждое утро протирал затвор, ЗЗ и кнопку магазина маслом нейтральным
или тем же ВД-40, как когда, проблем больше не было. Правда, начал больше
носить в обычной кобуре, между ремнём и телом. Ствол не страдал ни разу,
даже когда ничем не натирал.

Krinkov
Спасибо за советы!А по кобуре для т12 не подскажете,хотелось бы максимально скрытно носить под левую руку.
Krinkov
Минут 10 в вэдэшке подержал,протёр-ржа отошла...фуффф)
Alexaha
:). Протереть вд40, маслом балистол, обернуть промасляной бумагой, положть в сухое темное место, нивкоем случае не вынимать, не стрелять и даже не трогать.... Ржунемагу. Продай его нах....
hvl0
В свое время мне очень понравилась такая универсальная:

"Штырь" при повседневном ношении не ржавеет.
Coolaz
Krinkov
вд-40 поможет?

Да. И кобура вам в помощь.

Coolaz
Krinkov
А может можно ствол какой-нибудь херней покрыть?

Хернёй - не надо.

Krinkov
Да что-то понравился,стреляет впорядке 😊))Хотел изначально тт-т,но испугался утыков,перекосов и прочего...
Alexaha
hvl0
В свое время мне очень понравилась такая универсальная:

"Штырь" при повседневном ношении не ржавеет.

Штырь вообще не ржавеет....

Krinkov
hvl0
В свое время мне очень понравилась такая универсальная:

"Штырь" при повседневном ношении не ржавеет.

она под левую руку тольно на открытое ношение?

Coolaz

Хернёй - не надо.

ок,херней не буду 😊

Alexaha
Есть тонкие кожанные кабуры, цепляются внутри штанов на разные руки, у меня стичевская.... Только вот надоело носить 😊. Лежит у кровати в тумбочке....
TEq
чет я не понял.

это Т12 RUS или SLO. у меня словак, вроде не ржавеет. тьфу-тьфу. пойду проверю.

upd - посмотрел, всё нормально (ствол то вороненый (иил что это за покрытие?) гы гы )

не думал что акбс такое говнецо за такое бабло будет делать....

насчет ношения - внутрибрючная от стич-профи нормально, пот не пропускает. если вдруг начнет пропускать- можно втиреть в нее что-то гидрофобное.

ПРАДОВЕЦ
Jok38
Я так и сделал, только когда вытащил - о, ужас!!! Мой новенький пистолет постарел лет на 10! Такая же ржа на всех открытых металлических частях, плюс на рычажке ЗЗ краска послезала... Видимо, все-таки металл ствола - полное хофно.
Просто офигеваю. 😛
Любой обычный нож из самой лучшей стали может заржаветь за день.


Как написать: жена почувствовала себя плохо, я спросил в аптеке - что делать, мне посоветовали сделать клизьму, ей ещё поплохело, она лежит в коме, (оказалось, у неё анафилактический шок, аллергия на клубнику, )- вывод: зачем на такой неженке женился?


Может надо покупать НОРМАЛЬНУЮ кобуру?

js
Пистолет в ПОЛИЭТИЛЕНОВОМ ПАКЕТЕ надо оставлять было. Об этом продавец
забыл Вам рассказать. Понятно, что это теперь уже не актуально, но может
следующим "расширителям кобуры" поможет.
Производители нормальных кобур иногда предупреждают. Например, в кобуру "ДеСАнтис", кстати, на фото:
hvl0
В свое время мне очень понравилась такая универсальная:
пишут (в пакетик с кобурой вкладывают бумажку!):

"Если Вам кажется, блин, что Ваш пистолет, блин, туго входит в кобуру, туды её в качель, то ни в коем случае не применяйте никакую хрень, чтобы её растягивать, блин! Никогда, слышите, блин, умники хреновы! Вставьте пистолет и оставьте в кобуре, походите дома немного с кобурой, не губите пистолеты и кобуры!"
Вот примерно так. 😊 😊 😊

Ну и дальше, кто хочет - можете верить, можно поступать по своему.
Не подходите к оружию с ВД 40 и Баллистолом. И никогда не пользуйтесь щелочными маслами, никогда ничем не мочите кобуры. https://forum.guns.ru/forummisc/blog/17150/19238.html

Вот тут внутри были ссылки ещё: /topic/46/1001525.html

/topic/223/667631.html

/topic/86/475158.html Тема: Кое что о мифах WD-40. Чайникам читать внимательно)

/topic/86/774116.html Тема: Ржавчина и пистолет

/topic/46/1001525.html Тема: Воронение Wasp - сошло за день

TEq
а ну и опять таки насчет расширения кобур.

вот например в контактовскую внутрибрючку НУ НЕ ЛЕЗЕТ! хоть убей. при покупке на 1/3 влезал. я его туда буквально забивал. потом купил пену-растяжитель,обернул ствол в слой пакета целофанового тонкого и оставил. и так оставлял на несколько НЕДЕЛЬ. и всё равно туго вылазит потом, но носить стало нужно.

вобщем не будьте варварами.

ктати ВД 40 это че такое. а то я беркутом пользуюсь и не жужжу. пошёл впоиск.

Krinkov
ПРАДОВЕЦ, спасибо за подборку,кое что интересное вычитал.
Ро кобуре так и не нашёл под левую руку подходящего...

вот что-то из кожи,и,вроде как,под левшу есть вариант

http://vk.com/photo-29651530_266996563

или вот

http://vk.com/photo-29651530_267145130

Всё остальное из нейлона...

Что скажете?

ПРАДОВЕЦ
TEq
контактовскую внутрибрючку НУ НЕ ЛЕЗЕТ!
Что не лезет? именно тот пистолет, для которого она сделана? А их вроде бы делают для конкретных моделей пистолетов.


Krinkov
вот что-то из кожи,и,вроде как,под левшу есть вариант
ФАЛЬКОвские не сильно нравятся.

Синтетические нравятся больше, их, если что, можно хоть раз в год постирать с мыльцем и они заведомо не выделяют никаких веществ.

Если внутри штанов, чтобы под левую руку, из того, что в данный момент вижу в продаже - вот

"... /topic/92/359494.html тоже "ДеСантис", для ношения внутри штанов, одинаково пригодна под правую и под левую руку (переставляется клипса). ..." вот тут видел: ( /topic/223/785094.html )
/topic/92/359494.html тут вроде ещё видел под левую или универсальные.

Krinkov
А как на счёт пропуска пота?Синтетика сама может впитать и еще хуже будет,или я ошибаюсь?Не то,чтобы я потел как свинья,но всё же 😊))
ПРАДОВЕЦ
TEq
ктати ВД 40 это че такое. а то я беркутом пользуюсь и не жужжу. пошёл впоиск.
не надо про ВД 40 знать, целее всё будет, 😊.
Нормально масло обычное нейтральное, за 30 руб.
Krinkov
ПРАДОВЕЦ
не надо про ВД 40 знать, целее всё будет, 😊.
Нормально масло обычное нейтральное, за 30 руб.

А как на счёт такого?

http://avtomasla-vostok.ru/cat...od_2002041.html

Осталось у меня после замены около литра...)

ПРАДОВЕЦ
Krinkov
А как на счёт пропуска пота?Синтетика сама может впитать и еще хуже будет,или я ошибаюсь?Не то,чтобы я потел как свинья,но всё же
мне лично кажется, что синтетика менее склонна пропускать или впитывать влагу. Тем более там несколько слоев.

У меня, к сожалению, под левую руку завалялась только такая - /topic/92/359494.html но это, скорее, спортивная, сильно на любителя.

Krinkov
А как на счёт такого?

http://avtomasla-vostok.ru/cat...od_2002041.html

Осталось у меня после замены около литра...)

ИМХО, нормально вполне. синтетика хорошая, она липкая.

Набрать в шприц одноразовый ок. 10 мл и хватит надолго.
Главное внутри рукоятки НЕ маслить у Т12, только ствол можно и затвор, а то в ручке на масло налипнет пыль и будет кака.
А ствол и затвор можно намазать маслом, оставить на сутки в тёплом (но не горячем месте или погреть, чтобы рука терпела), потом вытереть насухо, если носить так в жару у тела - можно раз в день-два протирать слегка.

Вообще ж есть разделы про Т12 целые - АКБС и Гранд Пауэр.
/forum/131/
/forum/223/

Krinkov
ПРАДОВЕЦ
мне лично кажется, что синтетика менее склонна пропускать или впитывать влагу. Тем более там несколько слоев.

У меня, к сожалению, под левую руку завалялась только такая - /topic/92/359494.html но это, скорее, спортивная, сильно на любителя.

На любителя,это уж точно 😊 по крайней мере не для повседневного ношения.

Coolaz
ПРАДОВЕЦ
Не подходите к оружию с ВД 40 и Баллистолом.

Спасибо, пойду читать.

UPD: прочитал. Никакой страшной правды про WD не обнаружил.

Lenin-VT
глупости это, свой пистолет полтора года чищу по технологии: WD40 обильно, потом очиститель карбюратора, потом опять WD40 тонким слоем и протираю насухо.

никаких следов ржавчины нет, ношу пистолет ежедневно в кожаной кобуре под ремнем внутри брюк(в жару кобура влажная).

WD40 не содержит керосина, и, возможно, содержит ингибиторы коррозии.

т.е. ИМХО WD40 пригоден!


У меня та же история - несколько месяцев как сменил баллистол на WD. Пистолет при покупке был ржавый, WD очистила и больше не ржавеет.

js
Coolaz
Пистолет при покупке был ржавый
Как, Вы всё же вернулись в лоно родной инквизиции?! А как же тема о том,
что с травматикой решили завязать???
Marauder_64
Krinkov
.....
Ро кобуре так и не нашёл под левую руку подходящего...
........
Где-то на форуме видел внутрибрючные кожаные "от Плотника". Может он и леворукие шьет...
/topic/275/811753.html
Aleksandr Dackov
Krinkov
Дорогие друзья,здравствуйте!Приобрёл я себе данный пистолет,все нравилось,пару раз пострелял(чуть более сотни патрон),положил в ящик и забыл,а когда достал увидел ЭТО ГАВНО!!! 😊))
Ржа походу пошла,как её снять,и в будущем обезопасить.Эти пару раз перевозил за поясом,т.к. на кобуру не накопил еще 😊))да и так скрытнее,вроде 😊





Заранее спасибо за помощь 😊

оружие любит ласку и смазку

Eugen2
Krinkov
,а когда достал увидел ЭТО

Здесь не принято так выражаться. Через неделю вам вернется возможность отвечать в теме.

Coolaz
js
Как, Вы всё же вернулись в лоно родной инквизиции?! А как же тема о том,
что с травматикой решили завязать???

Я в ней же и отписался об этом. Просто теперь владею, осознавая какой это отстой.

js
Coolaz
Просто теперь владею, осознавая какой это отстой.
Ну так идея травматики с зубами и слабыми патронами изначально
была ущербной. Пожалуй, разве что Ратник держался особняком и
перспективы радужные рисовал, а остальные дыроколы пригодны для
убийства путём хэдшотов.
SergeySR
js
разве что Ратник держался особняком и
перспективы радужные рисовал.
Очень рискованные перспективы, но, Вы правы, она осталась, пожалуй, у единственного РС.
IvanKarpov
[B][/B]
Не подходите к оружию с ВД 40 и Баллистолом.

Это что за бред еще?

ПРАДОВЕЦ
IvanKarpov
Не подходите к оружию с ВД 40 и Баллистолом.
почитайте по ссылкам об куче испорченного оружия и узнаете почему. К сожалению, некоторые фото покрытых ржавчиной, как мхом сейчас не видно.
Ну и еще кучи ссылок просто не даны, поскольку кому нужно и так сможет найти.

Основной аргумент у многих то, что, мол, несколько лет пользуюсь и всё нормально.
Ну так, бывает старушка каждый день поверх подземного перехода бегает в течение 30 лет, а в один день таки не добегает.

Alexaha
ПРАДОВЕЦ
почитайте по ссылкам об куче испорченного оружия и узнаете почему. К сожалению, некоторые фото покрытых ржавчиной, как мхом сейчас не видно.
Ну и еще кучи ссылок просто не даны, поскольку кому нужно и так сможет найти.

Основной аргумент у многих то, что, мол, несколько лет пользуюсь и всё нормально.
Ну так, бывает старушка каждый день поверх подземного перехода бегает в течение 30 лет, а в один день таки не добегает.

ну вд40 еще может быть ибо суть просто керосин и не пригоден для консервации и смазки.... а вот балистол - это бренд специально под оружейные нужды разработан и включает в себя весь комплекс оружейной косметики, соответственно просто название балистол - ниочем не говорит. это примерно как - отксерьте ксерокопию на Ксероксе 😊

ПРАДОВЕЦ
Alexaha
название балистол - ниочем не говорит. это примерно как - отксерьте ксерокопию на Ксероксе
говорит. Всем понятно, что если не придираться с словам, то маслили баллистоловской смазкой или можно назвать "маслом". Лет 15-20 назад оно было ещё в стеклянных флакончиках, сейчас в аэрозольных. Его продавцы всегда стараются всем впарить, потому, что оно обычно стоит от 200 р, а расходуется быстро.
Это выгоднее, чем продать масло за 30 рублей, которого хватит на 5 лет.


Мне здесь сейчас лениво долго распространяться, мне ведь абсолютно нет дела до того, кто как и чем что будет маслить. Я не продаю никаких смазок, так что интереса никакого в этом деле нет.

Сам пользуюсь самыми обычными ПРОСТЫМИ маслами или смазками, которыми не мажут укусы комаров, ссадины и их нельзя принимать внутрь при расстройстве желудка.
И, в отличие от баллистолов и ВД40 про них не пишут тем: "Что делать, испортил оружие?"

В общем, как говорится, "имеющий уши - да услышит!".
Ссылки и общее направление мысли есть, кому интересно - сможет почитать (и сам найти в других местах) отзывы и ОПЫТ других, кто всё это считает глупостью - имеет право смазывать и уливать чем угодно и как угодно своё (главное не чужое!) оружие и мазать ссадины тоже чем угодно.

Я не возражаю, 😛.
/topic/46/329157.html Тема: Баллистол и МР-78-9ТМ ! 😞 (к сожалению, фото не кажет, нервным их смотреть не стоило) - была темка ещё в 2008 году, как прочитал, НАЧАЛ обращать внимание на упоминания баллистола в подобных случаях. Набралось их гораздо более десятка. Мне достаточно.
Много набралось за несколько лет грустных тем, где почему то обязательно участвовал баллистол.

Своё ничего и никогда никаким баллистолом мазать не буду.


/topic/3/518324.html Тема: Балистол - ВД40 догмы и домыслы posted 7-9-2009 21:37

Не просто так такие темы из года в год появляются ведь?


/topic/46/631.html Тема: Помогите удалить ржавчину с Макарыча posted 11-5-2004 01:55

Dem0n
Стали появляться следы коррозии на внешней стороне Макарыча
Восновном на затворе, особенно между "ребер" и с задней стороны
Мазал пистолет изначально Баллистолом , видимо не помогло

Как избавиться от ржавчины и в дальнейшем предотвратить ее появление?!

Alexaha
инструкции читать надо.... баллистол это бренд... в коробке чего только нет под этим брендом, даже аммиак и еще хрень какаяти для снятия омеднения..... естественно ствол отбелится если на ночь этим смазать 😊
а вот нейтральное масло балистол это гут.... в общем пользуюсь ин лет 10 и недавно новоый комплект прикупил, просто надо последовательность соблюдать и все ОК.... кстати я тут еще один бренд надыбал - Хоппес..... попробовал - понравилось.... тоже купил в портативном варианте для того чтобы с собой в тир носить......

ПыСы:http://www.ballistol.de/2-3-Products.html

Alexaha
Alexaha
😊. Протереть вд40, маслом балистол, обернуть промасляной бумагой, положть в сухое темное место, нивкоем случае не вынимать, не стрелять и даже не трогать.... Ржунемагу. Продай его нах....

вот это мой предыдущий пост.....
если на оружии появляется ржавчина за 1 день - это ненормально, и точно одно: вд40 сделает только хуже ибо обезжирит и подготовит к еще более интенсивной коррозии.... нейтральное масло, даже балистор 😊 мазать пистолет снаружи - нонсенс. я смзываю (даже капаю) только в предписанных местах и то слежу что бы не перелить, а так пистоль насухо...
соответственно проблема с оружием, соответственно почистить смазать, законсервировать и избавиться.

SergeySR
Я использую обычное армейское ружейное масло (щелочное), если приехал поздно, то обильно в нем замачиваю, а утром чищу. Доволен, масла есть бутылка, хватит и мне и детям и внукам.

------------------
Не навреди...

js
Чищу Баллистолом и ВД-40, смазываю нейтральным Беркутом.
За использование этого масла подвергаюсь освистыванию
со стороны профессионалов, но пока держусь. 😀

Пробовал "очиститель карбюратора" - адова жидкость, только
для совсем запущенных случаев стоит применять, имхо.

Eugen2
ПРАДОВЕЦ
И, в отличие от баллистолов и ВД40 про них не пишут тем: "Что делать, испортил оружие?"

Важе утверждение неожиданно. Не слышал, чтобы нейтральным маслом (речь идет о нем?) можно было испортить железо. Подкрепите свою точку зрения ссылками, пожалуйста! Только не теми, где школота в первом посте в слове "масляный" две ошибки делает.

SergeySR
Я использую обычное армейское ружейное масло (щелочное),

Значит недолго жить девайсу, что вы им чистите. Щелочное масло обязательно должно заменяться нейтральным в процессе чистки, ибо химически активно.

js
Пробовал "очиститель карбюратора" - адова жидкость

Отличнейший растворитель. Но, ума не приложу, для чего его можно использовать в резиностреле? В гладком/нарезном, можно брызнуть ствол/газоотвод, если все совсем плохо, а специально предназначенных для оружия средств нет.
Общее правило здесь ИМХО такое же как и в авто: "кроилово ведет к попадалову!" Если есть средство для снятия освинцовки, значит его и нужно использовать для снятия освинцовки, ну или другое с аналогичными характеристиками. А не искать что-то свое, основываясь лишь только на собственных догадках.

Автомастер
если на оружии появляется ржавчина за 1 день - это ненормально,


Смотря в каких условиях, бывает и нескольких часов хватает. Пользующие ПМ в армии и МВД таких историй могут расказать тысячи, как и горе самооборонщики, которым резиномет обязательно надо носить в штанах везде, даже в театре, потому что везде напасть могут.....

Eugen2
Автомастер
горе самооборонщики, которым резиномет обязательно надо носить в штанах везде, даже в театре, потому что везде напасть могут

Ну как бы не очень корректное сравнение... Али напомнить про Норд-ост?

Автомастер
Что? Помог бы резиномет в штанах?
Eugen2
Автомастер
Что? Помог бы резиномет в штанах?

Что там помогло бы, вопрос не для этого форума ибо уйдет в политику чуть более, чем полностью. Речь была не о том, а о том, что да, В ТЕАТРЕ МОГУТ НАПАСТЬ.

ПРАДОВЕЦ
Eugen2
Важе утверждение неожиданно. Не слышал, чтобы нейтральным маслом (речь идет о нем?) можно было испортить железо. Подкрепите свою точку зрения ссылками, пожалуйста!
Мы о ВД40 или Баллистоле?
ВД40 - как бы вроде бы не масло, скорее, скажем так, керосин с добавками.
Баллистол - я вроде ссылок наприводил, когда люди с форума при пользовании им получали ржавчину на оружии.
/topic/46/329157.html Тема: Баллистол и МР-78-9ТМ !

/topic/46/1001525.html

/topic/223/667631.html

/topic/86/475158.html Тема: Кое что о мифах WD-40. Чайникам читать внимательно)
/topic/86/774116.html Тема: Ржавчина и пистолет
/topic/46/1001525.html Тема: Воронение Wasp - сошло за день
/topic/3/518324.html Тема: Балистол - ВД40 догмы и домыслы posted 7-9-2009 21:37
/topic/46/631.html Тема: Помогите удалить ржавчину с Макарыча
/topic/86/268286.html Тема: Странное действие Баллистола

ArtVas posted 21-12-2007 20:27 /topic/46/274133.html
Баллистол - даже не называйте его при мне...
Смазывал им внутренности - все равно появляется легкая ржавчина.
Протер им, МЛЯ, затвор, теперь по всему затвору через воронение проглядывают коричневые пятна (судя по всему, если не мажется, то не ржавчина). Ну его нах, этот баллистол.
Попробую смазать обычным машинным маслом, посмотрим на эффект.
Подобных постов немало.


Ну и ещё были кучи, я сегодня не раз натыкался, пока искал старые темы.
Дело в том, что это же не совсем обычные масла, как мы привыкли.
Масло - оно и есть масло, автомобильное, машинное, оружейное.
А вот всякие эти патентованные секретные смазки - они, ИМХО, могут быть коварны. Чёрт знает отчего, может в сочетании с влагой, может, как люди писали, пот тех, кто пил много Колы, может с кобурой (её дубильными веществами) некоторых производителей.
В общем, получается иногда какие то неприятные вещи, связанные со ржавлением.

Чего никогда не наблюдал при пользовании простым и честным автомобильным моторным маслом. Ну или обычным НЕЙТРАЛЬНЫМ оружейным, типа Беркута, Русака и подобных.

Eugen2
Значит недолго жить девайсу, что вы им чистите. Щелочное масло обязательно должно заменяться нейтральным в процессе чистки, ибо химически активно.
Я бы даже сказал, что вообще щелочное масло надо бы смывать ВОДОЙ.
Дело в том, что даже нейтральное масло может не удалить, не нейтрализовать полностью всякие чистящие составы. А вода это сделает лучше.
Но вообще, как замечено, лучше не почистить, чем почистить не тем, чем надо.

Каких то более "авторитетных" ссылок мне искать сил нет, и так больше, чем пол дня на эту тему ушло.
😛 Просто информация, а там каждый пускай сам решает, мне кажется.

Alexaha
Автомастер
если на оружии появляется ржавчина за 1 день - это ненормально,


Смотря в каких условиях, бывает и нескольких часов хватает. Пользующие ПМ в армии и МВД таких историй могут расказать тысячи, как и горе самооборонщики, которым резиномет обязательно надо носить в штанах везде, даже в театре, потому что везде напасть могут.....

В топку ПМ....
Касательно Баллистола - что ж... Пусть сами баллистоловцы и раз....ся, в том числе инструкциями на русском....
😊 По крайней мере видимо применение баллистола и есть причина проигрыша кайзеровского и гитлеровского вермахта в ПОСЛЕДНИХ двух мировых....

Eugen2
ПРАДОВЕЦ
Баллистол - я вроде ссылок наприводил, когда люди с форума при пользовании им получали ржавчину на оружии.

Благодарю за подборку ссылок, познакомлюсь позже - здесь пятиминуткой не отделаться 😊
Сам пользуюсь в т.ч. и баллистоловской химией (Ustanol, Robla Solo и даже KO Jet 😊 ), однако сам баллистол не применял никогда. Сейчас открыл официальный сайт и читаю:

Ballistol Oil 10L масло оружейное 2117.

Ballistol удаляет отвердения и налёты свинца, меди и томпака со стволов и патронников огнестрельного оружия, изолирует и защищает деревянные части оружия, очищает, размягчает и пропитывает кобуры, лямки, ремни. Ballistol нейтрализует и удаляет кислотные осадки от чёрного пороха.

Что из этого следует? То, что баллистол - щелочной состав! Открываем Википедию и находим там следующее:

Основной ингредиент баллистола - вазелиновое масло. Оно служит для смазки и защиты от коррозии. Входящий в состав этанол оказывает дезинфицирующее и консервирующее действие.
Баллистол образует с водой молокообразную эмульсию. Имеет уровень pH от 8 до 8,5 (щелочной).

Лично у меня больше нет вопросов, полагаю, вы совершенно правы и применять баллистол как нейтральное масло нельзя! Тем более, что этих самых масел в линейке производителя достаточно.
ЗЫ: Но сам я предпочитаю америкосовское Break Free CLP 😊

Alexaha
Устал.... Пошел отдыхать...
ПРАДОВЕЦ
Eugen2
ЗЫ: Но сам я предпочитаю америкосовское Break Free CLP
Да, тоже изучал его. Вполне соглашусь, но для резинострела предпочитаю просто автомобильное моторное. Чтобы не заморачиваться. Там не так это важно, как для дорогого ружья, чей срок жизни может быть и 50 лет, и которое носят целый день по улице, под дождём и снегом.
Вот, ИМХО, хорошая статья - http://www.huntclub.ru/Books/rifle_clean/
IvanKarpov
Уважаемый ПРАДОВЕЦ на забывайте вставлять пожалуйста ИМХО во все свои крамольные посты. Про то, что с обезвоженным керосином (WD-40) и со специальным оружейным маслом фирмы Балистол нельзя даже близко подходить к оружию - это, сугубо, Ваше личное мнение.
ПРАДОВЕЦ
Уважаемый IvanKarpov, Вы тоже можете вставить "ИМХО" в Ваши посты о том, что мне следует вставлять это сочетание букв "ИМХО" в мои посты о Баллистоле.
Поскольку это тоже Ваше личное мнение. 😛 Надеюсь Ваше такое внимание к этому вопросу не связано с тем, что есть какая нибудь материальная заинтересованность в количестве его продаж?

IvanKarpov
Не подходите к оружию с ВД 40 и Баллистолом.
Это что за бред еще?
Хотя, после такого выражения своего личного мнения, в таких выражения, не вижу сильной надобности в продолжении переписки.
Ведь "бредовость" тоже пока не подтверждена диагнозами врачей, то есть голословна. И, посему, стоило бы добавить: "ИМХО".
Eugen2
ПРАДОВЕЦ
Вот, ИМХО, хорошая статья

Весьма спорная. Не буду оспаривать оружейные "истины" (ибо аффтар явно имеет бОльший чем у меня опыт), хотя сомнений достаточно, но есть вещи, в которых я смыслю. После фраз типа "понадобится нейтральное масло на натуральной или синтетической основе", у меня веры к аффтару нет.

ПРАДОВЕЦ
Вполне соглашусь, но для резинострела предпочитаю просто автомобильное моторное

За неимением резинострела не буду с вами спорить. Но сам бы не использовал моторного масла в оружии никогда. Начиная от запаха и заканчивая тем, что специфика его работы все-таки отличается 😊

ПРАДОВЕЦ
Eugen2
За неимением резинострела не буду с вами спорить. Но сам бы не использовал моторного масла в оружии никогда. Начиная от запаха и заканчивая тем, что специфика его работы все-таки отличается
Я не могу сильно настаивать, но на основании опыта моих знакомых (я сам мало стреляю и мало ношу), так вот, на основании настрела 10 000 - 15 000 на ГрандПауэрах несколькими владельцами пришли к такому выводу, что их не стали чистить по году-два, и примерно по 5000 настрела и более.
И работают замечательно, нагар осыпается и не сильно накапливется, а типа как бы "смазка" происходит нагаром, ну как графитовым порошком.
В своё время читал статью стрелка АйПиСи, который описывал, что при огромных их настрелах повысили долговечность обходясь без смазки, только вот за счёт этого эффекта "смазки" нагаром.

Но, это я как бы не рекомендую, просто как бы информация. 😊


Дополнено 21:55.
Во, еле нашел немного об этом:
Ничего не пропадает, только долго искать приходится. 😛
Итак: http://www.nikit.in/news/treni...-na-19-patronov 01:03:02 16.06.2011 Олег Никитин
Цитата:
" Тут все непросто. В интернет пишут, и вполне разумно, что оружие эксплуатируется в на порядки более щадящих условиях как по температуре, так и по давлению. И что пороховой нагар по большей части состоит из угля, а графит обладает неплохими смазывающими свойствами сам по себе. И, поэтому, можно использовать машинное масло, в частности, и не особо заморачиваться на чистке.

С другой стороны, Андрей утверждает, что по опыту эксплуатации пистолетов в "Объекте" удалось в 3-4 раза повысить срок жизни разных частей, в частности затворных задержек за счет практически отсутствия смазки в пистолетах. Идеи тут две. Во-первых, частицы нагара прилипают к маслу и создают абразивную смесь, которая подтачивает детали. Во-вторых, приводился аргумент, что автомобиль с пробитым картером без масла вообще может проехать еще около 30 км, прежде чем его заклинит. Что в пересчете на "пробег" рамки затвора означает, что она и за срок жизни пистолета не износится настолько, чтобы от отсутствия смазки что-то клинило. И на практике смазывать оружие вообще не нужно, а идея про "оружие любит масло" применима для пистолетов, из которых не стреляют, и которые нужно хранить чтобы не образовалась ржавчина. Поэтому в клубе вроде как пистолеты почти не смазывают вообще и на практике это сказывается только в положительную сторону.

Полагаю, полностью опыт Объекта отрицать неправильно. С другой стороны, неприятные ощущения типа "песка внутри" приходят уже после 500-1000 выстрелов после чистки (по моему опыту), поэтому смазка нужна. Исходя из этого я пока прихожу к тому, что если регулярно чистить, то нагар воздействовать на детали будет меньше, а после чистки и смазки скорее всего действительно нужно убирать почти всю смазку, так как оставшейся на деталях пленки хватит за глаза. "

Тут ещё, конечно, зависит от модели пистолета.
К примеру, Макарыч или ТТ-шич, можно, наверное, улить маслом.
А современный полупластиковый пистолет - наоборот.
Тот же Т12 в идеале не должен иметь в рукоятке, ИМХО, масла вообще.
Затвор и ствол можно помаслить, но именно от ржавления. В этом смысле, мне кажется, именно автомобильное синтетическое масло более липкое, удерживающееся в порах металла.
Кстати, оно, автомасло, тоже обычно имеет совсем небольшую щелочную реакцию, как раз, чтобы нейтрализовать момент окисления.

В общем, у меня ничего не ржавело. 😛

Как у кого то и с Баллистолом, 😛

Eugen2
ПРАДОВЕЦ
автомобиль с пробитым картером без масла вообще может проехать еще около 30 км, прежде чем его заклинит

Откуда эта цифра? С какого потолка? Да неважно, в принципе. Может и больше проехать. Главное - не нагружать мотор. На холостых оборотах мотор со слитым маслом может сутками молотить на холостом ходу...

ПРАДОВЕЦ
не износится настолько, чтобы от отсутствия смазки что-то клинило.

Следствие неверное, ибо мотор со слитым маслом и мотор без масла - две большие разницы. Без масла у вас и завести исправный двигатель вряд ли получится, а если получится - немедленный приговор мотору. Масляная пленка, оставшаяся в парах трения (одно из важнейших свойств масла - удерживаться на поверхностях), будет работать должным образом. Как только в подшипике скольжения она будет пробита (ПС - это по сути то, что происходит в оружии) и образуются первые задиры в результате контакта металлов - износ пойдет лавинообразно. Но речь все-таки о двигателе. Допустим, диаметр шейки коленвала жигулей 50 мм. Это означает длину окружности примерно 150 мм. При 900 об/мин (обороты холостого хода) "пробег" точки на шейке составит около 140 м в минуту. Мне кажется, что минут за 5-10 она "пройдет" расстояние, проходимое затвором за всю жизнь оружия. Но, напоминаю, масляная пленка в паре трения присутствует! Без нее - никак!
Ввиду вышесказанного считаю параллель с "сухим" картером некорректной.

ПРАДОВЕЦ
Eugen2
Ввиду вышесказанного считаю параллель с "сухим" картером некорректной.
С картером и маслом - это не моё, да оно нас и не сильно должно волновать, а вот насчёт ржавчины - просто тупо пистолет (заранее НЕ смазываемый!) погружённый и полосканый в воде, после извлечённый, снят затвор, продуто ротом, слегка обтёртый и потом, через месяц посмотренный более внимательно - следов ржавчины не обнаружено. То есть хватило тех остатков смазки и заводского покрытия (типа оксидирования), что было на нём изначально.
С тех пор прошло ещё года полтора, пистолет так ни разу не маслился, следов ржавчины так и нет.
ПРАДОВЕЦ
Originally posted by Foxbat /topic/52/1043452.html :
quote:
9ММ

смазка маслом нейтральным Русак или Глухарь, если надо консервация на непродолжительное время. консервация от полугода и более консервационным маслом Русак.
***
В последнее время в США все популярнее становится использование синтетического автомобильного масла с моющим средством. Работает отлично, и вполне подойдет для консержации на приличный срок. Я использую Мобил 1, как делают и многие другие. Я бы не стал консервировать ни в чем что требует усилий более чем простая протирка. Ведь не на 50 лет на военно-морской базе кладем...


Снова разговор о масле, пост из Америки подтверждает мою склонность к автомобильным маслам.
Тема: /topic/52/1043452.html Тема: Оружейное масло