vittpitt
Все таки хочу вернутся к горячей теме Гражданская война в США 1861 года и сегодня как раз 4 июля 2024 года - праздник.Итак, я уже создавал большую тему по стрелковому оружию и потом ее прикрыли, не знаю почему.
Я хотел было поговорить об артилерии того времени, так как там уже пошла эпоха фотографии, и как следствие появились фальшивые фото и особенно, где фото пушек и винтовок.
Что я заметил? Сегодня все игры имитирующие ту войну, используют маленькие маленькие пушки на огромных колесах. На фото там уже не пушки а гаубицы с калибром ствола как у "Доры".
Общем все мои личные попытки найти что то времен 1860 года в Америке провалились. Все экспонаты что я вилел - все новодел, и музейные работники говорят, ты что мол, ведь 1860 год это было так давно.
Почему кроме Митчел никто не написал про то время? Митчел была 1900 года, это 39 лет после начала войны. Это как у нас 1941 плюс 39 лет будет 1980 года рождения, тут у нас целый выводок 1980 года рождения.
Вот недавно видел фото стариков участников войны 1861 года и фото 1902 года было.
Общем странная война, основы которой создали в 1950-ых годах.
vittpitt
Вот фото пушки
Максим@79
Зачем тут эта фальшивая тема с фальшивыми фото поддельных пушек эпохи выдуманной гражданской войны...vittpitt
Ну сейчас невозможно сказать, это фото постановочное или нет. Тогда и в самом деле началась эпоха фотографии, но есть странности с фото того времени.1. Все фото того времени абстрактные
2. Все фото того времени не показывают технических деталей в механизмах и оружии того времени
(Как вот на фото с пушкой)
3. Все фотографии не предметны а неопределенные
Как бы сейчас так не фотографируют, но опять же, тогда тоько начиналась фотография.
Одним словом все запутанно.
Посмотрите на рост Линкльна.

А вот это уже постановочная фотография

vittpitt
Почему постановочная? Да потому что так уже в то время не воевали, это не эпоха кремневых ружей и было опасно подниматься в полный рост.DIDI
У меня револь есть,вернее его современная копия-Ремингтон 1858 Нью АрмиПринимал-ли ентот модель участие в гражданской войне в США-Х.З. 😀
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BB%D1%8C_1858
vittpitt
То что у тебя есть это современный револьвер, названный как старый. То есть новодел.Сейчас читаю ниспровергателей этой войны, что отвергают что она вообще была.
DIDI
Был-бы старинный я-б стреманулся с него стрелять.Всёж "усталость металла" никто не отменял. 😀vittpitt
Ну у меня маузер где то 1912 года, но я с него стрелял но сейчас боюсьVladiT
america-xix.ruhttps://dzen.ru/a/YFWIpnqvt1aDnHTc
https://avidreaders.ru/book/gr...-1861-1865.html
vittpitt
Общем сейчас насаздавали всех этих фильмов и создадут новый образ гражданской войны.VladiT
А какой образ Гражданской войны вы считаете достоверным?Что там было по вашему мнению?
vittpitt
Видите, сложно сказать о этой гражданской войне, так как мало информации, особенно про южан и их действиях.Вот раньше флаг конфтдерации был запрещен а сейчас у нас на ай 75 открыто висит, я фотку публиковал.
Они скрывают, как тогда такой слабый юг вооружил столько войск?
Вы наверное читали, что я что мог в Вирджинии, Джорджии и Южной Каролине обьездил и везде фейк.
В основном берут за основу "Унесенные ветром" и по этой книге судят.
А что у южан воевали негры про это умалчивают. Снабжение южан то же покрыто завесой секретности.
Так что тусклый образ южан и яркий северян это продолжится.
Но флаг конфедерации и сейчас висит.
VladiT
Было бы интересно узнать ваше мнение о рекомендованной мною книге К.Маля о этой войне - https://avidreaders.ru/book/gr...-1861-1865.html
Эта книга мне представляется весьма достоверной в плане описания боевых действий и причин возникновения этой войны.
vittpitt
Данного автора и его книгу не читал, нечего не могу сказать кроме того, что это книга 2000 года выпуска и автор не известен, во всяком случае он не историк точно.Чисто так, я думаю что автор изучал по русским и переводеым книгам эту войну, на местах не был и просто кампилирует другие книги, другими словами описывает события которые теоритически могли иметь место.
Моя поездка по местам боев гражданской войны была не удачной, я там не нашел того, что искал. Даже места боев мне показались не вполне пригодными для сражения, хотя я не стратег.
В Манасасе я был долго и ничего напоминающее место битвы не нашел. Особенно меня убило, что "жители Вашингтона приходили смотреть битву".
Там на машине ехать со скоростью 80 км в час наверное 40 минут, горы одни - какие там сражения?
Одним словом эту книгу не читал, автора не знаю. Все что мы изучали в институте - все осталось прежним, ничего не добавили. Наши же книги написаны с точки зрения северян и победителей.
vittpitt
Сейчас что то интерес к временам гражданской войны пропал, потому что в интернете куча фейковых картин и якобы фото тех времен.mokus
И конфедератскую символику запретили, пидоры.vittpitt
В Америке свободно продаетсяmokus
Ну хзvittpitt
Да все продают, это же история ужеvittpitt
Но по большому счету чего то оригинального времен гражданской войны ничего не найти. Климат такой что все гниет и пропадает.Kryakozavr
Полно оружия с нормальном сохране с той войны. Просто общаться нужно со специалистами или тем кто на этом живёт. Знаю пару человек но сюда они точно не ходят уже.mokus
Были даже в России люди, которым эта тема была весьма интересна и деньги на это были и привезти антиквариат можно БЫЛО 😞vittpitt
Ну это вас просто разводят. Достаточно иметь одну деталь и потом орать что винтовка 1861 года. Я имею старый маузер 1916 года и вижу какой он старый, сам метал уже начал быть таким, общем время беспощадно. А тут так вообще винтовки 1835 годов, так там все как пластелин наверное. Я еще в Питтсбурге стрелял с маузера, а мне потом человек сказал, ты типа что? Дурак? Общем с 2007 года больше не стреляю.
Теперь винтовки 1835 года так же, там уже металл стал как пластелин, и какая с них стрельба?
mokus
Нормальный там металл, я с шарпса и с ремов ролингблоков постреливаю иногда, с неви нет - лень со стенки сниматьmokus
Вот откислоченные арсенальные 1911 сами лопаются, нефиг было кислотитьmokus
Маузер это те еще часы с кукушкой, но к примеру все парабеллумы тех времен стреляют и не разваливаются.vittpitt
Есть такое понятие как "усталость металла" - это когда метал уже не модет поддерживать свои первоначальные свойства. Вот остались мечи со времен султана Сулеймана, но ими уже пользоваться не стоит.Время, никто не знает что это. Продолжительность существования в пространстве? Но с его длительностью связано то, что качества металла теряются. Вот такие дела.
mokus
Как не странно эта одноразовая жизнь началась с алюминия, со сталью за несколько тысяч лет разобрались, теперь пошла эра одноразовой жизни.Ради сраного капитализма срубят все деревья, вынут все минералы и отравят всю воду. Но еще убьют тем или иным способом несколько наций, кого гомосятиной, кого войной.
vittpitt
Мужик, ты что то путаешь. Сталь вот недавно начали плавит в конце 1800 годов, поэтому по меркам нашей истории, ну человеческой истории, это мало. Совсем мало. Вот как они 3000 лет назад плавили медь это вопрос.Так что твои философские выводы хорошо когда ты с мужиками сядите выпить и начнете философствовать.
Maksim V
Идиот. Любой студент-металлург 2 курса знает, что сначала научились плавить железо, а потом только медь и изготавливать бронзу. Нельзя изготовить бронзу не умея плавить железо.
Что касается "усталости железа" - железо устает от знакопеременных нагрузок и если условный ресурс Спрингфильда образца 1842 года составляет 1000 выстрелов, то совершенно похрену за какой период времени произойдет отстрел - за один год или за 300 лет.
Из Спрингфильдов образца 1842 года люди нормально стреляют до сих пор.
Так же если взять дуэльный пистолет Пушкина, то снего можно стрелять совершенно безопасно.
vittpitt
Твои непотребные выпады это как лай собаки, потому что ты не так стар, как я думал. Ты явно не металлург, а я в отличае от тебя хоть плавил метал, и сейчас могу. Моя печка стоит в гараже и я могу хоть сейчас начать плавить, но не плавится, не хватает температуры хотя и писали что хватит.
То есть ты отвергаешь то, что признанно всеми. Само понятие "усталость металла" не я ввел дятел, а сами металлурги.
То что в истории вначале создали бронзовый век а потом железный век не моя заслуга и вообще что тебе от меня надо? Чего ты приперся и начал тут писать галиматью?
Усталость металла есть. На примере своего маузера вижу что металл стал мягким а раньше писали что металл на маузере был кованным и очень прочным.
С тобой бесполезно это обсуждать, ты шар забычил и погнал, тебе плевать кто там и что.
А я брюсь что маузер может разорвать и тогда можно и руку повредить. Вон пишут 5 грамм тротила и руку оторвет и поэтому рисковать я не буду.
Так что не старик, давай лучше закрой ртяру и не визжи а пиши по делу а не то, что ты пишешь нажравшись вечером.
Maksim V
Боже мой - какой же ты дурак. Железо он плавит. Единственно что ты можешь расплавить - пластилин на солнце.Ты даже не в состоянии уяснить написанное.
Но ты дебил и тебе не понять, что "усталость" металлов существует только в местах напряжений, а если твой пистоль лежит в диване, то и через 1000 лет он будет нормально функционировать-при условии минимального ухода.
DIDI
Пострелял из реплик оужия той эпохи-получил удовольствие.Ну по сути всё! 😀vittpitt
Одно дело реплики, другое само старое оружие. Этот пантелей не знает что такое старые вещи, поэтому пишет ерунду. В турецкой сабле где усталость а? А в мечах крестоносцев? Не понимаешь ничего так не лезь.Я от профессиональных коллег слышал не однократно, что старее времен Ивана Грозного ничего не осталось. Я спрашивал, а мечи, сабли, топоры, булавы??? Где они???
Но нет ничего.
Времена Ивана Грозного это знаковая величина в истории, потому что глубже уже пошли логические построения, типа про Дмитрия Донского и иже с ним.
Времена Рюрика вообще так далеко, что даже нет вообще не чего, только современные пересказы. А ведь по старому времени идет 7700 год вроде. А где про времена иные?
Вот беда это источники.
На чем писали, чем писали и как писали. То есть никто не знает на чем Юлий Цезарь написал свою книгу. Чем написал? Какое чернило?
Вот этим занимается Вспомогательные Исторические дисциплины, и у нас этот предмет вела сука самая тупая преподавалка, там что шло что ехало.
Да куда там ей! У нас тут доморошенные историки есть, вон одному только курицу дай, он тебе не только про Навуходоносора раскажет!
vittpitt
Ну вот в этой теме модератор узрел ругань сильную и обьявил мне выговор. Только в теме никто не ругался и нет никаких признаков ссор.